Инженерная школа в университете Дубна

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Инженерная школа в университете Дубна

#1 Сообщение мура » 10 фев 2019, 06:00

Международная инженерная школа появится в университете «Дубна». В ней будут готовить высококлассных инженеров-физиков. Это совместный проект Объединенного университета ядерных исследований, МГТУ им. Баумана и Московской области. Ежегодно школа будет выпускать не менее 20 специалистов, которые в дальнейшем будут работать в прорывных направлениях науки и техники.

Губернатор Воробьев
Последний раз редактировалось мура 10 фев 2019, 09:18, всего редактировалось 1 раз.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#2 Сообщение watch » 10 фев 2019, 07:06

это увеличит шанс ребят устроиться на Западе или найти там аспирантуры

castro
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#3 Сообщение castro » 10 фев 2019, 07:32

Ржал.

Покойный Сисакян в 2003м тоже хотел скрестить Физтех с МУДом...

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#4 Сообщение watch » 10 фев 2019, 07:47

castro писал(а): Покойный Сисакян в 2003м тоже хотел скрестить Физтех с МУДом...
Ну скрестить универ с Физтехом более логично, чем с Бауманкой. Но все дело в кадрах. Видимо из наличного материала более реально сделать инженеров, чем ученых.

castro
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#5 Сообщение castro » 10 фев 2019, 08:07

watch писал(а):
castro писал(а): Покойный Сисакян в 2003м тоже хотел скрестить Физтех с МУДом...
Ну скрестить универ с Физтехом более логично, чем с Бауманкой. Но все дело в кадрах. Видимо из наличного материала более реально сделать инженеров, чем ученых.
Угу...

А на самом деле что одна, что другая идея абсолютно провальные. В том числе и из-за наличного материала.

vidal
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 04:07

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#6 Сообщение vidal » 10 фев 2019, 09:17

castro писал(а): А на самом деле что одна, что другая идея абсолютно провальные. В том числе и из-за наличного материала.
А почему это нынешняя идея провальная? Если скажем, средних способностей студента хорошенько заинтересовать материально (что, собственно, и делается), то его вполне можно научить сопромату. Квантовой механике - вряд ли, а сопромату - можно, там из математики одни полиномы, тем более все на компах считается и рисуется. Так что идея вполне реализуемая. Вопрос только пойдут ли они потом в инженеры...
Гимн инженера:
https://www.youtube.com/watch?v=DhtVkvMWNPk

castro
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#7 Сообщение castro » 10 фев 2019, 10:25

Во-первых, я не знаю ни одного направления, по которому бы этот ВУЗ стабильно выпускал качественные кадры. Если он толком не может готовить программистов или АСУшников, то откуда уверенность, что оттуда валом попрут качественные инженеры?

Во-вторых, если те, кто может и имеет возможность научить физике, в Дубне есть, то насчёт инженеров такой уверенности у меня нет. Всё-таки, сильной инженерной школы в ОИЯИ нет.

В-третьих, чем мотивировать будете? Я никого не хочу обидеть, но для того, чтобы мотивировать инженера востребованностью на Нике (а сейчас делается именно это), нужно совсем потерять связь с реальностью. Физиков-то, и тех сложно...

В-четвёртых, при чём тут Бауманка? Часто приходится слышать заблуждение типа: а давайте откроем у себя факультет/филиал МИФИ, Физтеха и т. д. и будем ковать качественные кадры тут, на месте. Люди не понимают, что студента формирует не вывеска ВУЗа и даже не программа обучения, а окружение - уникальная среда, которая складывалась десятилетиями на том же Физтехе или в той же Бауманке. Физтех из МУДа - это что-то типа «Гинесса», сваренного в Ратмино.

Ну и в-пятых, сама идея такой автаркии для ОИЯИ - публичное признание собственной неконкурентоспособности. Надо не в МУДе инженеров с физиками учить, а добиваться, чтобы выпускники ведущих ВУЗов страны приходили в институт. А то так от международного статуса можно скатиться до областного.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#8 Сообщение NoCorruption! » 10 фев 2019, 11:15

castro писал(а):Ну и в-пятых, сама идея такой автаркии для ОИЯИ - публичное признание собственной неконкурентоспособности. Надо не в МУДе на инженеров с физиками учить, а добиваться, чтобы выпускники ведущих ВУЗов страны приходили в институт. А то так от международного статуса можно скатиться до областного.
:good:
... В ней будут готовить высококлассных инженеров-физиков. Это совместный проект Объединенного университета ядерных исследований, МГТУ им. Баумана и Московской области.
Надо понимать, что инженеров будет готовить Бауманка, а МУД+ОИЯИ физиков, чтобы на выходе получить продукт "инженер-физик" (а ля МИФИ).
Вообще-то МГТУ - "технический" универ из абревиатуры. Другими словами симбиоз с ОИЯИ даст продукт "техник-физик" (а ля МФТИ).
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#9 Сообщение watch » 10 фев 2019, 19:13

castro писал(а): Ну и в-пятых, сама идея такой автаркии для ОИЯИ - публичное признание собственной неконкурентоспособности. Надо не в МУДе инженеров с физиками учить, а добиваться, чтобы выпускники ведущих ВУЗов страны приходили в институт. А то так от международного статуса можно скатиться до областного.
В смысле Областной Институт Ядерных Исследований? С городами-участниками Кимры, Талдом и Вербилки? Возможно. :D

Вообще, все кто сделал ОИЯИ известным учились кто где, никто в Дубне не учился, это так. Поэтому, вроде, логично приглашать лучших из Физтеха, МГУ, МИФИ, а инженеров из Бауманки (да и иностранцев неплохо бы), а не ковать на месте. Но может быть идея в другом: организаторы хотят использовать потенциал Института, высококлассных преподавателей-ученых и инженеров, чтобы создать новый бренд, "дубненский инженер". То есть, шире раскручиваться, занимать образовательные рынки. И эта идея совсем неплохая, проблема, как мы тут обсуждаем, в одном - в материале. Кого учить даже прекрасным преподавателям? Талант идет в Москву, будущий ученый идет в МГУ, ученый с технической жилкой на Физтех, инженер в Бауманку.

castro
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#10 Сообщение castro » 10 фев 2019, 19:59

watch писал(а): чтобы создать новый бренд, "дубненский инженер".
Ну, сами они скромно говорят о Международной Инженерной Школе...

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#11 Сообщение watch » 10 фев 2019, 20:34

castro писал(а): Ну, сами они скромно говорят о Международной Инженерной Школе...
Говорить-то говорят, может и будет кто из иностранцев преподавать или даже учиться, немножко. Но вот только учитывая общеэкономическую и общеполитическую ситуацию в стране, она будет не иностранный талант качать в Дубну или Россию, а наоборот, инженерные хорошо подготовленные мозги качать за рубеж. Ну, тоже неплохо будет, для отдельных инженеров.

castro
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#12 Сообщение castro » 10 фев 2019, 20:42

watch писал(а):
castro писал(а): Ну, сами они скромно говорят о Международной Инженерной Школе...
Говорить-то говорят, может и будет кто из иностранцев преподавать или даже учиться, немножко. Но вот только учитывая общеэкономическую и общеполитическую ситуацию в стране, она будет не иностранный талант качать в Дубну или Россию, а наоборот, инженерные хорошо подготовленные мозги качать за рубеж. Ну, тоже неплохо будет, для отдельных инженеров.
Спите спокойно. Для такого у МУДа ещё качалка не отросла :)

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#13 Сообщение watch » 10 фев 2019, 21:13

castro писал(а): Спите спокойно. Для такого у МУДа ещё качалка не отросла :)
вам тоже не о чем беспокоиться, даже если отрастет - Физтеху конкуренции не составит :)

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#14 Сообщение Гидр » 11 фев 2019, 12:08

Дааа... Сами-то хоть одного инженера после ВУЗовского диплома до ума довели? Пейсатели....
Не важно какая бумажка и какого ВУЗа у инженера. Когда он приходит на рабочее место - он начинает учится заново, с нуля. Просто потому, что ВУЗ знать не знает какие схемы и конструкции применяются на данном конкретном производстве. Поэтому то что затевается это банально курсы переподготовки инженеров для НИКИ и других установок ОИЯИ, ну может еще кто-то из физического кластера клюнет, заодно и преподов из Бауманки в этом направлении подтянут.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#15 Сообщение watch » 12 фев 2019, 07:48

Гидр писал(а):Дааа... Сами-то хоть одного инженера после ВУЗовского диплома до ума довели? Пейсатели....
Не важно какая бумажка и какого ВУЗа у инженера. Когда он приходит на рабочее место - он начинает учится заново, с нуля. Просто потому, что ВУЗ знать не знает какие схемы и конструкции применяются на данном конкретном производстве. Поэтому то что затевается это банально курсы переподготовки инженеров для НИКИ и других установок ОИЯИ, ну может еще кто-то из физического кластера клюнет, заодно и преподов из Бауманки в этом направлении подтянут.
Только не переподготовки, а подготовки. Вузы нигде не выпускают "инженеров", инженеров готовят из выпускников вузов несколько лет во всем мире. А подготовленный на НИКЕ сможет и на ВРГС при желании работать. Было б из кого готовить.

castro
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#16 Сообщение castro » 12 фев 2019, 08:12

Гидр писал(а):Дааа... Сами-то хоть одного инженера после ВУЗовского диплома до ума довели? Пейсатели....
Не важно какая бумажка и какого ВУЗа у инженера. Когда он приходит на рабочее место - он начинает учится заново, с нуля.
Могу Вам лишь посочувствовать.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#17 Сообщение Гидр » 12 фев 2019, 11:14

watch писал(а):
Гидр писал(а):Дааа... Сами-то хоть одного инженера после ВУЗовского диплома до ума довели? Пейсатели....
Не важно какая бумажка и какого ВУЗа у инженера. Когда он приходит на рабочее место - он начинает учится заново, с нуля. Просто потому, что ВУЗ знать не знает какие схемы и конструкции применяются на данном конкретном производстве. Поэтому то что затевается это банально курсы переподготовки инженеров для НИКИ и других установок ОИЯИ, ну может еще кто-то из физического кластера клюнет, заодно и преподов из Бауманки в этом направлении подтянут.
Только не переподготовки, а подготовки. Вузы нигде не выпускают "инженеров", инженеров готовят из выпускников вузов несколько лет во всем мире. А подготовленный на НИКЕ сможет и на ВРГС при желании работать. Было б из кого готовить.
ПО счастью, на водном транспорте и в гидроэнергетике инженеры-физики без надобности - это очень узкая специализация, что бы её применить в широком спектре промышленности и транспорта. Максимум в оперативно-диспетчерскую службу возьмут если по профилю работу не удастся найти. Там да, берут даже школьных учителей когда надо срочно дырку заткнуть, просто потому, что память хорошая, логическое мышление развито и речь гладкая, а у оставшихся в строю сотрудников переработка бешенная и в отпуск не уйти. А железо... Не важно где ты работал раньше или на какой НИКЕ тебя переобучали - на новом месте всегда приходится начинать всё заново: и с железом знакомится и с людьми отношения выстраивать.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

castro
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#18 Сообщение castro » 12 фев 2019, 11:17

Вот из-за узкой специализации там и ситуация с подготовкой несколько иная. Ваш пример, Гидр, не особо к теме относится.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#19 Сообщение NoCorruption! » 12 фев 2019, 11:24

Гидр писал(а):ПО счастью, на водном транспорте и в гидроэнергетике инженеры-физики без надобности
зато теорию поля знают, следовательно в сельском хозяйстве могут пригодиться :good:
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#20 Сообщение NoCorruption! » 12 фев 2019, 11:30

Гидр писал(а):Не важно какая бумажка и какого ВУЗа у инженера. Когда он приходит на рабочее место - он начинает учится заново, с нуля.
Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз,
и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы

(С) Николай Алексеевич Островский
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#21 Сообщение maks., » 12 фев 2019, 12:22

NoCorruption! писал(а):
Гидр писал(а):ПО счастью, на водном транспорте и в гидроэнергетике инженеры-физики без надобности
зато теорию поля знают, следовательно в сельском хозяйстве могут пригодиться :good:
"Смотри, агроном. а нажрался как МИФИст!"

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#22 Сообщение NoCorruption! » 12 фев 2019, 12:54

watch писал(а):это увеличит шанс ребят устроиться на Западе или найти там аспирантуры
успеют ли до окончания этой будущей школы?

Российским ученым предложили ограничить выезд из страны
В таком формате государство по-прежнему будет покрывать все расходы студента на обучение, однако по ее окончании он должен будет не менее 15 лет проработать в российской науке. После этого кредит автоматически погасится, в противном случае ученый будет обязан вернуть его в полном объеме.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#23 Сообщение watch » 13 фев 2019, 08:48

NoCorruption! писал(а): Российским ученым предложили ограничить выезд из страны
В таком формате государство по-прежнему будет покрывать все расходы студента на обучение, однако по ее окончании он должен будет не менее 15 лет проработать в российской науке. После этого кредит автоматически погасится, в противном случае ученый будет обязан вернуть его в полном объеме.
И ведь сделают, еще при совке евреев пытались заставить при эмиграции заплатить за образование, да обломались. Ну, будут подростками валить самые способные. Я почитал, что идею подал некий весьма преклонных лет академик, который широко известен тем, что пристроил в академики всех своих детей (другие хоть учеников пристраивают). А теперь, как в том анекдоте, о людях решил подумать. Ну, душ по 200-300. :lol:

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#24 Сообщение Гидр » 13 фев 2019, 13:43

watch писал(а):
NoCorruption! писал(а): Российским ученым предложили ограничить выезд из страны
В таком формате государство по-прежнему будет покрывать все расходы студента на обучение, однако по ее окончании он должен будет не менее 15 лет проработать в российской науке. После этого кредит автоматически погасится, в противном случае ученый будет обязан вернуть его в полном объеме.
И ведь сделают, еще при совке евреев пытались заставить при эмиграции заплатить за образование, да обломались. Ну, будут подростками валить самые способные. Я почитал, что идею подал некий весьма преклонных лет академик, который широко известен тем, что пристроил в академики всех своих детей (другие хоть учеников пристраивают). А теперь, как в том анекдоте, о людях решил подумать. Ну, душ по 200-300. :lol:
Скажите мне, таки на Западе что-то по другому? Таки да, там ты берешь образовательный кредит сам и отдаешь сам, а если не отдаешь, то за тебя платит государство пока ты не свалишь из страны (в этом случае на тебя просто откроют дело о банкротстве, а это уже совсем грустно с возможностями Минфина СШП). Можете почитать за образование в СШП. Бесплатное высшее образование? Окститесь, СССР умер, прецедентов практически нет.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Инженерная школа в университете Дубна

#25 Сообщение Robin Hood » 13 фев 2019, 14:51

В Германии, например, бесплатное высшее образование для всех, даже для иностранцев. Кроме бизнес-школ.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»