Встреча по проектам набережных НОВАЯ встреча 29 января

[Vaso]

фраза "холодный ветер севера” должна звучать －холодный ветер с левого берега.

Левый ветер с холодной Тридцатки.

[Robin Hood]

Голоса с галёрки не учитываются.

[Vaso]

Голоса с галёрки не учитываются.

Поднимите глаза чуть выше, Робин.

[Robin Hood]

Поднял глаза. Увидел херувима муру. Даже не знаю, к чему это и как расценивать.

[Независимый эксперт]

Похоже, сбываются наши худшие опасения. В ходе обсуждения концепции проекта Большой набережной в ДК «Мир» выяснилось, что проект Менделеевской набережной должен пойти в производство в том же виде, в каком выиграл конкурс весной 2017г. Отклонения считаются нарушением инструкции Минстроя. Ведущий продемонстрировал те самые картинки с уродливыми конструкциями на пляже и велодорожкой на месте яблонь. Таким образом, мы попали в ловушку.

На Общественном совете ОИЯИ летом прошлого года глава города в ответ на критику проектных решений (с указанными выше картинками) заверил общественность, что это только концепция, а проектирование впереди. Но получается, что новые проектировщики придерживаются старой концепции, не получившей поддержки у горожан. Хотя, к примеру, волейбольного стадиона с трибуной и забором на «загоральной» поляне в старом проекте не было. Т.е. когда нельзя, но очень хочется, то можно. Так может, и пляж сделают нормальным: удлинят и расширят от ротонды до яхт-клуба?

[Vaso]

... новые проектировщики придерживаются старой концепции, не получившей поддержки у горожан.

Авторы проекта, представители ООО "Агентство Стратегического Развития "Центр":

И набережную изгадят и Курилы отдадут.

https://etiketo.ru/neverbalnoe-obshheni ... rykami#i-4 :
"При сцепленных в замок пальцах руки могут лежать перед собой или на коленях, либо опускаться вдоль тела, если это позиция стоя. За таким жестом скрывается разочарование и скрытая враждебность, если человек сидит, положив кисти перед собой или приблизив их к лицу. При этом, чем выше подняты руки, тем сильнее негативные чувства. Иногда подобный жест воспринимается как внимание к собеседнику, ведь сидящий напротив человек может улыбаться и даже кивать. Но это ошибочное впечатление, притворной мимикой собеседник всего лишь пытается скрыть отрицательное отношение к происходящему".

[Bob]

Так может, и пляж сделают нормальным: удлинят и расширят от ротонды до яхт-клуба?

Этот участок, от последнего спуска к воде до Яхт-клуба ОИЯИ не очень удобен для пляжа.
Рельеф дна на этом участке очень неподходящий, такая уж гидрология р. Волга.
Дно очень каменистое, много крупных булыжников под водой
А вот участок от первого, узкого спуска к воде ( там где волейбольная площадка ) ,
и до ГИМС вполне подошел бы для расширения пляжа.
Тем более, что здесь традиционно , в прошлом многие купались и загорали.
Это уже отмечалось на Форуме :

Какой классный был дополнительный участок пляжа ближе к ГИМС :

ну да, только начал сильно осыпаться. там был отличный кусок пляжа с крутым обрывом и отгороженный от основного пляжа деревьями и тем же обрывом. К воде надо было спускаться по тропинке, довольно неудобной. Поэтому там почти никогда не было всевозможных бабулек и мамашек с маленькими детьми. в отличие от остальной полосы пляжа, там довольно долго было мелко, так что нам, пацанам было весьма кстати побултыхаться, понырять за мидиями и вообще.
Однако со временем, обрыв начал осыпаться весьма интенсивно. мы даже катались на кусках земли. сверху находили кусок обрыва, который уже отделился трещиной, если на нем попрыгать, то он отрывался и на нем, как на лифте съезжали вниз.
я помню, что изначально, на границе моей памяти, тропинка вдоль берега шла в двух-трех метрах от обрыва. сейчас от нее остался только кусочек в той части, где она отделялась от асфальтовой дорожки и приближалась к берегу. то есть река съела метра два три берега.
Поэтому туда просто навалили полбаржи песка и сейчас все это заросло ивняком.

[мура]

Боб, перестань. Дно на пляже насыпное. Если не привозить песок - то везде будут камни. Поэтому каменистость дна - это вопрос ухода за пляжем. А не текущее его состояние. Будут привозить весной баржами песок раз в два-три года. А камни сами купальщики всегда доставали и вытаскивали на берег.

[Vaso]

Похоже, сбываются наши худшие опасения. В ходе обсуждения концепции проекта Большой набережной в ДК «Мир» выяснилось, что проект Менделеевской набережной должен пойти в производство в том же виде, в каком выиграл конкурс весной 2017г. Отклонения считаются нарушением инструкции Минстроя. Ведущий продемонстрировал те самые картинки с уродливыми конструкциями на пляже и велодорожкой на месте яблонь. Таким образом, мы попали в ловушку.

При этом руководство города в рамках своей исходной архитектурной некомпетентности мечется между неумением самим сделать хорошо и нежеланием признаться, что влезли по макушку в навязанные "центры", представляющие собой живую иллюстрацию "прыг-скок-дизайна". Назад дороги не видят или ленятся искать, теперь вынуждены натужно улыбаться на слушаниях.

[мура]

Самое простое дело - удлинить линию пляжа. Вырубка джунглей у спасалки, кронирование зарослей у яхт-клуба; разровнять бульдозером; завезти пять барж песка. Практически это все, что нужно. Остальные финтифлюшки типа зонтиков, лавочек, лестниц, фонтанчиков - это вопрос сходить в магазин. Есть деньги - хоть солярии ставим.

[Независимый эксперт]

Самое простое дело - удлинить линию пляжа. Вырубка джунглей у спасалки, кронирование зарослей у яхт-клуба; разровнять бульдозером; завезти пять барж песка. Практически это все, что нужно. Остальные финтифлюшки типа зонтиков, лавочек, лестниц, фонтанчиков - это вопрос сходить в магазин. Есть деньги - хоть солярии ставим.

Разумно, только на 264 млн. руб. можно завести гораздо больше барж - закопать деньги в песок в данном случае благое дело. На нем и "откатить" проще - кто будет считать, сколько барж дошло до Дубны?

[мура]

А это неважно. Откатывать же придется все равно. Так лучше на песке, чем на плитке, которую впиндюрят куда попало. А песка просто меньше привезут. Не?

[olga987]

Можно сделать велодорожку так:
От Волги мимо 8шк., далее по тротуару вдоль т.н. "дендропарка", далее мимо дк Мир, мимо Архимеда, до Гриля.
Не будут они мешать прохожим - их там мало, и есть тротуар на другой стороне.
Далее до парка с озером, хоть до Лебяжьего.
Другая, уже практ. готовая велодорожка- мимо 6 шк, мимо стадиона и тд.
Соединяться они вполне могут в районе парка чз Боголюбова, и, с другой стороны -чз Мичурина.
На набережной, при всех остальных минусах- все, и велосипедисты, и гуляющие- будут пересекаться и мешаться.

[Независимый эксперт]

А это неважно. Откатывать же придется все равно. Так лучше на песке, чем на плитке, которую впиндюрят куда попало. А песка просто меньше привезут. Не?

Так я клоню к тому же, практически подсказываю Данилову, как освоить бюджет, чтобы "волки были сыты и овцы целы". Такое предложение я практически в открытую сделал на Общественном совете ОИЯИ в прошлом году, так и сказал: "...в данном случае зарыть деньги в песок - благое дело"

[мура]

угу.

[b_sol]

Подвозьму фото из соседней темы:




Вот так должна выглядеть старая набережная здоровго человека.
С велодорожкой или без, но не без яблонь.
К тому же повторю своё мнение, стиль набережной не должен выбиваться из архитектруного
ансамбля зданий старого научного посёлка, улицы которого к ней и ведут: ДК Мир, ДУ,
двух- и трехэтажек, частного сектора (хотя там уже местами "американская готика").
Всё остальное - от лукавого. Надеюсь мы не увидим как выглядит набережная курильщика.
Жаль на работе был, надо было хоть посмотреть на эти слушания.

[мура]

[Независимый эксперт]

Важная инфа: на сайте конкурса лучших проектов, наконец, удалось обнаружить описание проекта Дубны в файле….Сергиев Посада (хорошо замаскировались). Проектировщики на встрече в ДК «Мир» об этом казусе почему-то умолчали. Тем не менее, в этом описании нет главного раздела – перечня объектов с указанием ориентировочной стоимости каждого, поэтому нельзя понять, на что хотят потратить 264 млн.руб. и какая нужда в такой внушительной сумме, которую придется еще изыскивать в дополнение к 100 млн. гранта. Зато на одном из планов четко показан пляж, протянувшийся от яхт-клуба ОИЯИ до спасательной станции (МЧС). Так что заявление ведущего о том, что пляж удлинять не будут – противоречит его же словам о том, что они придерживаются версии победившего проекта. Короче, заезжие ребята совсем запутались, но мы должны им помочь встать на путь истинный. Я так думаю…
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/a ... tation.pdf

[Bob]

Вот так должна выглядеть старая набережная здорового человека.
С велодорожкой или без, но не без яблонь.
К тому же повторю своё мнение, стиль набережной не должен выбиваться из архитектрурного
ансамбля зданий старого научного посёлка, улицы которого к ней и ведут: ДК Мир, ДУ,
двух- и трехэтажек, частного сектора (хотя там уже местами "американская готика").
Всё остальное - от лукавого. Надеюсь мы не увидим как выглядит набережная курильщика.

А если еще и раскрасить :

[Petrovich]

Материалы, которые показывал ЦЕНТР по набережной выложила Администрация:

https://drive.google.com/file/d/1uy0mBu ... 4FP5mrq_9g

[Robin Hood]

Материалы, которые показывал ЦЕНТР по набережной выложила Администрация:

https://drive.google.com/file/d/1uy0mBu ... 4FP5mrq_9g

Теперь на набережной будем играть в волейбол и танцевать.

[Вячеслав2]

Участок2. Зимнее использование.
( каток)
Расположен Объект общественного питания.
На спортплощадке (в центре) дополнительно расположены—временные павильоны
торговли и питания.
Без *этого* никак?

[Независимый эксперт]

Волейбольная площадка трансформировалась в целый стадион с трибуной, подсобными помещениям и забором. И все это накрывает пляжную зону (т.н. «загоральную поляну»). Получается, что в результате «благоустройства» любители отдыха на природе теряют единственную зеленую поляну, пригодную для загара. Остается 200 м песчаной зоны, на которую тоже покушаются, загромождая навесами и пр. недолговечными конструкциями.
Напомню, что пляж Менделеевской набережной является единственным официально разрешенным местом для купания в правобережной части города (200м на 40 тыс. населения) - и это в городе на Волге, окруженном со всех сторон водой!!! Как говорится, приехали.

Ничего не имею против пляжного волейбола, но замечу: это не массовый вид спорта, играют 2 на 2. Тем не менее, у него есть лоббисты. Предлагаю либо не трогать существующую площадку, либо устроить стадион рядом с гимназией №8 на месте проектируемой универсальной развлекательной зоны. Она будет гармонично смотреться рядом с существующим футбольным полем и вполне впишется в зеленый ландшафт. К тому же этот вид спорта не создает много шума, чему будут рады жители прилегающих домов.

[Гидр]

Это ты вот к чему?

[Vaso]

Волейбольная площадка трансформировалась в целый стадион с трибуной, подсобными помещениям и забором. И все это накрывает пляжную зону (т.н. «загоральную поляну»). Получается, что в результате «благоустройства» любители отдыха на природе теряют единственную зеленую поляну, пригодную для загара. Остается 200 м песчаной зоны, на которую тоже покушаются, загромождая навесами и пр. недолговечными конструкциями.

В чиновничьей среде распространено явление патологического административного зуда, базирующегося на скрытых комплексах: чиновник ощущает болезненную потребность непрерывно доказывать свою состоятельность себе и окружающим. При ковровой некомпетентности может нанести немалый урон жизни населения. Дело весьма распространённое на просторах страны.