физматшколы не нужны

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: физматшколы не нужны

#26 Сообщение _DOK » 20 окт 2018, 01:08

UserN писал(а):У Грефа есть разумное зерно в словах про образование, вопрос только в том как это интерпретировать. Вывернуть можно как угодно.
Греф это такой чубайс, поэтому ему веры нет :(
Элитного физмата в стране и так будет немного - отвыкла молодёжь напрягать мозг ((((
У меня вот
крамольная тема - щас все бросились детишек прельщать-совращать-растлевать наукой: опыты-разопыты, квесты-фигесты... впечатают ребёнку в голову "наука это клёво", и он туды втюхается, потратит годы на аспирантуру и ... "не взлетит" :( А гордость жмёт, не даёт в водители пойти (((
Так и запьЮт горькую молодые горе-учёные (((

Serg5
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 15:16

Re: физматшколы не нужны

#27 Сообщение Serg5 » 20 окт 2018, 07:45

_DOK писал(а): А гордость жмёт, не даёт в водители пойти (((
Так и запьЮт горькую молодые горе-учёные (((
Они же могут пойти в сантехники. Потом про них кино будут снимать:)

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: физматшколы не нужны

#28 Сообщение мура » 20 окт 2018, 07:50

UserN писал(а):Интересное наблюдение, автор топика, он же мура - учился в физматклассе, на допзанятия ходил, молодец. Чем занимается? Насколько помню, он сам здесь писал - продает кошачьи корма. Для этого нужно образование с физмат уклоном? Думаю нет, но это только первое впечатление и мое личное мнение.
_DOK вот слышал вроде (если не путаю) что на заводе работал, потом в психологи ушел, наверное доволен и нашел свое место.
Встречал как-то мужика одного, в возрасте уже, физмат вышка - работает в медицине, руководит лечением наших спортсменов. В разговоре много ругался на наших медиков, что ряд людей не знает даже что такое ортез, по умолчанию все гипс хотят вкорячить.
Пересекался еще с гуманитариями, которые с опросами/данными работают, с математикой у них все в порядке, в некоторых расчетных статистических вещах даже многих технарей за пояс заткнут.
У Грефа есть разумное зерно в словах про образование, вопрос только в том как это интерпретировать. Вывернуть можно как угодно.
Так, всё так. Не все стали физиками. У нас три человека из класса в ОИЯИ работает. И два в США. А в параллельном, гуманитарном - ни одного. Вот и вся статистика. Это нормально, имхо.

Аватара пользователя
Basileos
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 03:22

Re: физматшколы не нужны

#29 Сообщение Basileos » 20 окт 2018, 09:23

Непонятно, что хотели сказать Греф и Ганюшкин. В словах Ганюшкина есть здравое зерно - узкие специалисты действительно =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= не нужны. Но, математики и программисты нужны по прежнему, потому что все вот эти вот "компьютер считает быстрее человека" - это слова типичного гуманитария. Алгоритмы один фиг создают люди. Понять, какой алгоритм для какой задачи нужен, тоже нужен человек. Причем, понимающий и в математике, и в предметной области.
Грефу мож математики и не нужны. А Газпромнефти, например, нужны. И спецклассы в школах есть, и с универами сотрудничество налаживается, и студентов к нам на практику приходит куча, причем больше с Политеха (т.е. математиков-программистов), чем с Горного. Инженер может стать кем угодно - и экономистом, и юристом, и психологом. А вот из юриста инженера не получится, как ни крути.
Про агиле. У нас сейчас тоже пытаются внедрить эту хрень, но есть ощущение, что то, что работает в IT, не будет так же эффективно в отраслях, связанных с реальным производством и сложными природными объектами. И если в банковской сфере, м.б. им и в самом деле столько математиков не нужно, то в нефтянке с каждым годом задачи все сложнее и сложнее и спрос на толковых ребят будет только расти.

Барахолка
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 23 май 2009, 14:57

Re: физматшколы не нужны

#30 Сообщение Барахолка » 23 окт 2018, 01:34

мура писал(а):Николай Ганюшкин = это человек, который придумал Добродел. Например. Ну и про жолтый хаммер нам тут говорил.
Ничего он не придумал. Он просто вылизал бабло на реализацию этого проекта через свою фирму и был таков. Все.
А про желтый хаммер на своей свадьбе он не рассказывал, он писюнами мерился и понты бросал, а еще на нем голых девок катал. А когда его тут засрали, то отчалил и обиделся, по-видимому.

Барахолка
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 23 май 2009, 14:57

Re: физматшколы не нужны

#31 Сообщение Барахолка » 23 окт 2018, 01:38

Basileos писал(а):... узкие специалисты действительно =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= не нужны. ...
Нужны. Только не массово и не везде. Будешь мобильным узким спецом, будет счастье.
Это как года 3 назад кто-то из верхушки заявил, что бухгалтера через пару лет будут не нужны. :D Эти люди даже примерно не представляют нашу систему налогообложения и т.д.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: физматшколы не нужны

#32 Сообщение мура » 23 окт 2018, 06:30

Барахолка писал(а):
мура писал(а):Николай Ганюшкин = это человек, который придумал Добродел. Например. Ну и про жолтый хаммер нам тут говорил.
Ничего он не придумал. Он просто вылизал бабло на реализацию этого проекта через свою фирму и был таков. Все.
А про желтый хаммер на своей свадьбе он не рассказывал, он писюнами мерился и понты бросал, а еще на нем голых девок катал. А когда его тут засрали, то отчалил и обиделся, по-видимому.
Вот прямо голых. Тонны голых девок. Ты прямо как лайфньюс. В статье вообще разговор про математические школы. Даже не классы, а школы. Сколько их существует в России? Три или пять? Чисто математических именно школ?

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: физматшколы не нужны

#33 Сообщение watch » 23 окт 2018, 07:13

А вот на Западе (это мой дядя такой) )) самые умные идут не в математические школы, а в бизнес (он там нормально организован), еще в менеджмент (там все кто соображает идут в менеджмент чего нибудь), в экономику и социальные науки. Поэтому там в этих сферах жизнь бьет ключом и есть прогресс. А математики... если надо - их в Индии и Китае набирают.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: физматшколы не нужны

#34 Сообщение мура » 23 окт 2018, 07:20

И как это отрицает мое высказывание? Или подтверждает? И в России количество бизнес-школ в тысячи (!) раз превышают количество математических. Я вот просто спросил опосредованно: кто знает хотя бы пять математических школ? Вот чтобы именно школ, а не классов?

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: физматшколы не нужны

#35 Сообщение watch » 23 окт 2018, 07:30

мой пост был призван пояснить, почему в развитых странах математики не сильно нужны (свои), и Греф, как западно-ориентированный человек выступил в таком духе.

Про школы: СУНЦ МГУ, СУНЦ НГУ, Физтех-лицей, несколько московских: 2я, 57я итд, в разных крупных городах есть свои матшколы. Ну штук не менее 10 по стране, может больше. Здесь вопрос не в количестве, люди способные к сильно абстрактному теоретизированию - продукт штучный, став математиками они все равно все уедут, чтобы палец не сосать дома, не стоит ли их ориентировать на другие карьеры? Китайцы производят олимпиадников-математиков в гораздо больших количествах, специально, но там народа сильно больше и они не жалеют, если по ходу много в отвал идет, с ума сходит и т.д., зато большинство едет потом на Запад и тащит технологии. Такое нам не сделать, да и бесполезно.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: физматшколы не нужны

#36 Сообщение мура » 23 окт 2018, 09:03

Да именно про то, что в заголовке «физмат». А по тексту «математические». О которых рассуждать смысла глобального нет, их 10. А если начать разбираться в них - то три.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»