Независимый Форум города Дубна

Я не обсуждаю связь между религией и бедностью. Как я уже сказал, те же мормоны в массе своей весьма небедные, это у них традиция такая.

А обсуждаем мы тут кресты. Возвращаясь к вашей отсылке к статье о кресте в Форт Россе. Там написано: "Открытие большого поклонного креста состоялось в субботу на православном кладбище в Форт-Россе". Вы совсем на это не обратили внимания? Что крест ставили не абы где, а на православном кладбище? Вам мешал кто-то ставить кресты на православных кладбищах, или возражал против этого? Нет? Тогда зачем вы вообще притянули сюда этот пример?

А я обсуждаю именно зтот посыл и не обсуждаю сам крест.
По нему я все уже сказал раза три.

Atruman писал(а):А я обсуждаю именно зтот посыл и не обсуждаю сам крест.

В топике про крест приводите статью про установку креста, но не обсуждаете при этом крест? Ну-ну.

Atruman писал(а):А я обсуждаю именно зтот посыл

А что его обсуждать...
В лидерах европейской цивилизации - страны протестантские, где внешнее проявление религиозности минимально.
За ними идут страны католические, где внешняя религиозность проявляется куда активнее.
И в арьергарде шагают страны православные, где церкви изнутри утопают в золоте, где обряд важней сути...

И вот опять вы "пустили козла в огород".

Metrolog82 писал(а):

Atruman писал(а):А какя разница где, если ставят, значит ещё дальше будут беднеть.

Тут количество переходит в качество.

Когда немного и по желанию - это пожалуйста, это хорошо. Можно любоваться храмами, изучать историю и действительно выдающимися религиозными деятелями, да много чего можно брать хорошего. Но все хорошо в меру. Это как прививка.

Весь вопрос в том, что когда людей реально волнует именно судьба погибших дмитлаговцев и это делает именно реальный приход или община (а у нас-то формально именно Смоленский приход) на свои скромные средства, то получается это как правило действительно искренне, по движению души и без возни с отводом изрядных кусков земли. Это видно сразу и каждому. Примерно вот так:

http://moskva-volga.ru/pamyatnyj-krest- ... lagovtsev/

Но в нашем случае дело пошло по совершенно другому пути. Само наличие захоронения или подтверждённого места казни (гибели) в этом месте вообще никакого значения для устроителей не имело. Ещё не собрав денег, разработали грандиозный проект (видимо был привлечён проектировщик), запустили в действие обходной вариант сразу на Совет депутатов. Привлекли подрядчика ибо вся эта планировка скоса дамбы, отсыпка камазов песка, опалубка, бетон - это не само по себе с неба упало, не управлялось и не оплачивалось самим приходом. То есть в дело вступила чья-то идея, подкреплённая мощными спонсорскими деньгами и административным ресурсом. Если это действо и имеет какое-то отношение к идеалам Веры или к искреннему увековечиванию памяти, то почувствовать это в этом месте и при такой реализации будет весьма трудно.

SaaBaka писал(а):

Atruman писал(а):А я обсуждаю именно зтот посыл и не обсуждаю сам крест.

В топике про крест приводите статью про установку креста, но не обсуждаете при этом крест? Ну-ну.

Вы пропустили следующее предложение о том, что по новой нарезать то ли 4-й, то ли 5-й круг обсуждения - да за ради бога.
Но без меня. Все уже сказано. Простите.

vvr2a писал(а):... То есть в дело вступила чья-то идея, подкреплённая мощными спонсорскими деньгами и административным ресурсом...

Возможно, это типичная возрастная идея человека (-ков) с проблемной совестью, пытающегося перед неизбежным склеиванием ласт зачистить свой послужной список и получить путевку в рай. Такое бывает.
В свое время для успокоения и надежности подобный персонаж пользовался услугами страховых компаний "ВЛКСМ" и "КПСС". После того, как эти страховые компании были лишены лицензий в стране, персонаж некоторое время работал вообще без страховки. Но сегодня, когда цифры в паспорте и картинка в зеркале неумолимо напоминают о неизбежном конце, престарелый комсомолец (собирательный образ) вынужден снова искать для себя страховку. А страховая компания "РПЦ" тут как тут. Типа - к нам, без вариантов. Но часы тикают все быстрее и быстрее. Отсюда появляются судорожные телодвижения по внесению страховых взносов сразу за много лет. С процентами.
Получается смешно: вчера жестяной комсомольский значок на набережной, сегодня - обсуждаемый циклопический религиозный тотем. Приближающийся неотвратимо главный жизненный страховой случай заставляет смешить окружающих, но по-другому уже не получается.

ну вот взять Задорнова. Держался до последнего. Но наступает такой момент душевного п...ца, когда все это васовское логичное бла-бла где-то там в уме понимается, но на кону уже - Вечность. И тут уж лучше поставить фишку на этот сектор. Иначе можно потерять всё, как в том анекдоте про мальчика0еврейчика

Водитель «пятерки» скончался после столкновения с крестом на Ставрополье

33-летний мужчина превысил безопасную для передвижения скорость, не смог справиться с управлением. Машину занесло и она врезалась в монумент «Крест» около въезда в село Воздвиженское.

Спасатели срезали крышу автомобиля, извлекли водителя и передали его бригаде медиков. Мужчина находился без сознания.

- Позже, мужчина скончался в реанимационном отделении центральной районной больницы...

А что с "Европейским кварталом" и новым супер-пупер торговым центром на озере происходит?

В ТЦ делают крыши, утеплитель и кровельные материалы с рабочими видел.
Может, это зимняя консервация или симуляция достройки перед мостом.
Прям суперактивности не видно.

pramparam писал(а):В ТЦ делают крыши, утеплитель и кровельные материалы с рабочими видел.
Может, это зимняя консервация или симуляция достройки перед мостом.
Прям суперактивности не видно.

Последние дни там ковыряется всего пара человек. Так такие объекты не достраивают. Так что скорее имитация

Doctors писал(а):

pramparam писал(а):В ТЦ делают крыши, утеплитель и кровельные материалы с рабочими видел.
Может, это зимняя консервация или симуляция достройки перед мостом.
Прям суперактивности не видно.

Последние дни там ковыряется всего пара человек. Так такие объекты не достраивают. Так что скорее имитация

Ну на чьи то же деньги этих коробок понаставили и на это явно не 100 тысяч рублей потрачено.

Прошел год.

Уже построили крест или магазин?

А вот и сбор денежек. Разослано по предприятиям. Привет всем мурзичам.

Сумма собранных средств не указана, недостающая сумма тоже, просят о помощи :
"Руководителю организации
Индивидуальным предпринимателям

Уважаемые коллеги!

В адрес бизнес-сообщества города обратился Благочинный церквей Дубненско-Талдомского церковного округа Протоиерей Павел Мурзич с просьбой поддержать инициативу прихожан дубненских церквей по установке Поклонного креста в память строителям канала имени Москвы.
В 2017 году Администрацией городского округа Дубна было выделено место под строительство Поклонного креста.
Сметная стоимость изготовления и установки Поклонного креста составляет около 3 млн. рублей. В настоящее время небольшая часть средств собрана прихожанами церквей, из собственных средств предпринимателем Дубны выполнены работы по изготовлению Поклонного креста и часть работ по его установке, но без помощи предприятий и предпринимателей города завершить работы не представляется возможным.
В этой связи Благочинный церквей Дубненско-Талдомского церковного округа Протоиерей Павел Мурзич обращается к руководителям предприятий и предпринимателям с призывом о помощи в реализации этого значимого для судьбы и исторического прошлого города проекта, направленного на духовно-нравственное воспитание нашего народа.
Пожертвования на установку Поклонного креста можно перечислить на по следующим банковским реквизитам:
Получатель - Местная религиозная организация православный приход Иоанно-Предтеченского храма г.Дубны Московской области Московской епархии Русской Православной Церкви
Краткое название - МРОПП Иоанно-Предтеченского храма г.Дубны Московской области
ОГРН 1035000037027, ИНН 5010025050, КПП 501001001
Расчетный счет 40703810740110101809 в ПАО «СБЕРБАНК РОССИИ»
БИК 044525225, Кор.счет 30101810400000000225
Об участии в данной благотворительной акции просим Вас проинформировать ТПП г.Дубны по адресу tpp@dubna.ru
Елена Злобина, сориентируйте пожалуйста по деньгам народ. Спасибо!.

=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=

Конечно я умышленно оставил реквизиты для тех, кто желает подкормить племя мурзичей.

Ты бы лучше реквизиты налоговому инспектору скинул или в ОБЭП. На предмет проверки результатов хозяйственной деятельности и наличия неучтенных денег на кресты.

Так там целый депутат Злобина участвует. Это к ней.

А торгово-промышленная палата сдесь каким МПХ? Мурзичу бабла нада - дык пущай свечками активней торгует и прайс на услуги культа поднимает. Тоже мля Киса Воробьянинов в Пятигорске "Месье же не манж па сис жур"

Погодите погодите. Ветераны ДМЗ и Радуги хотят Сталина возродить. Во где шоу б. Не хило будет))))

Отстаём от жизни, господа пикейные жилеты вольного наукограда. Уж две недели, как воздвигнут: https://m.vk.com/video-100016789_456240 ... 6789_73757

Да все в курсе.

мура писал(а):Да все в курсе.

Таки ходил на молебен?