Страница 1 из 3

Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 13:01
Ernest Tagirov
Репост сообщения председателя "Зеленой Дубны"
(Выделение в тексте и смайлик - мои).

Коллеги, вчера состоялась встреча Данилова (+ несколько замов и Куликов) с трудящими ЛФВЭ (конференц – зал ЛФВЭ, 215 корп.)

В своей 40 минутной речи Данилов про мусор сказал следующее.

Дубна не пострадала от «мусорного коллапса».

(имеется в виду мусорный коллапс в Москве и Московской области. А.С. )

По крайней мере года на 3 проблема с вывозом мусора для Дубны решена.

Готовится проект рекультивации левобережной свалки.

Готовится ТЗ на проект рекультивации правобережной свалки.

В Дубне уже лет 10 культивируется раздельный сбор мусора.


Тарифы на вывоз мусора не обсуждали.


Когда перешли к вопросам я спросил, если раздельный сбор культивируется 10 лет,

то когда же будет организован реальный раздельный сбор.


На это он стал что – то говорить про разные контейнеры и про то, что в Дубне скоро появятся

Новые разноцветные дюралевые контейнеры (штук пять для разного мусора)

и что после этого разделять мусор будут совсем просто и что это будут делать сами жильцы.

Я спросил, а какой смысл в этих пяти контейнерах (да хоть десять!),

если их все вместе вываливают в одну и ту же машину.

Данилов ответил: ну и что? Всё равно мусор из этих машин попадает на один и тот же

конвейер (!!!), где их специально обученные работники будут разделять.

Ну, и так далее. Похоже, что проблему мусора (сбор, вывоз, утилизация и т.д.)

он знает из чужих рассказов.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 13:39
iriska
Ernest Tagirov писал(а): Похоже, что проблему мусора (сбор, вывоз, утилизация и т.д.)

он знает из чужих рассказов.
[/i]
Судя по вчерашнему прямому эфиру он знает из чужих рассказов не только проблему мусора . :oops:

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 13:42
FOGG1983
...даже если и машины для погрузки разного мусора ВДРУГ окажутся разными (хотя слабо в это верится), где гарантия, что наши по большей части "ленивые" граждане обратят хоть какое-то внимание на цвет контейнеров и начнут реально выбрасывать разный мусор раздельно, для этого сортируя его еще в квартирах? Ага, ну так и представил у нас пять разных ведер под раковиной, куда ж их всех девать то??? А еще наш пролетариат, с устатку выпив в пятницу пивка должен вдруг не забыть выкинуть стеклянную бутылку в одно ведро, алюминиевую пробку в другое, а пластиковую упаковку от сухариков в третье, а на утро с похмелья еще не перепутать пакеты и контейнеры. Не, это утопия)))
Почти на 100% каждый второй (а чаще, каждый первый), как бросал мусор где и куда попало (из окон, из машин, поодаль или даже недалеко от контейнеров и т.д., короче, где ему любимому удобно), так и будет бросать дальше, не?
Не уже ли кто-то действительно верит в эффективность раздельного сбора мусора в отсутствии элементарной культуры у граждан? Эту культуру раздельного сбора и вообще сбора мусора как такового в нас веками никто не закладывал, на генном уровне у многих просто отсутствует этот "участок ДНК" и эта "извилина в мозгу", факт! Те же немногие, которые доносят-таки мусор хотя бы до контейнера, делают это скорее из-за врожденной интеллигентности, а не от привычки и не от культуры, которых просто нет и быть не может. Нам еще повезло, что Дубна – город интеллигентных людей.
Для действительно решительного эффекта от "мусорной расчлененки" придется развивать этот условный и (или) "безусловный рефлекс" десятки лет! Но начинать развивать такую привычку и такую культуру безусловно надо, хоть с чего-то, хоть с малого, ну хотя бы с разноцветных веселых "бочонков", пусть и сваленных потом в одну кучу, но все же в одну, а не в тысячи! Такая веселая игра-квест, может хоть молодёжь зацепит, и то дело!
Пусть рабочие сортируют потом этот хаос на заводах, та еще работенка, но у нас почти у всех работа не сахар, разгребать г...но приходится даже сидя у компьютера в офисе. Зато появятся заводы, а это безусловный шаг вперед, хоть и полумера, но это лучше чем 0.
PS. Несколько лет в городе элементарно отсутствуют даже контейнеры для крупногабаритного мусора, которые раньше были повсеместно и в каждом дворе. Теперь на их месте горы мусора лежат прямо на земле, их все равно рано или поздно вывозят, то есть от отсутствия контейнеров проблема вывоза «крупногабаритки» не ушла, а наоборот усугубилось, плюс выглядит это все не солидно для наукограда. При таком подходе скоро придется производить рекультивацию не только на свалках но и во дворах. А речь ведь на минуточку идет всего лишь о рядовых контейнерах одного цвета.
На фоне этого беспредела нам вдруг заявляют про «пятицветную дюраль»? Ню-ню, хотелось бы верить в светлое будущее, но все это как-то банально на фоне нынешнего мусорного «предколлапса» и отсутствия культуры масс …

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 13:47
Mark
Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 14:15
lidia
Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Конечно - только ввод разных тарифов на вывоз. Причем разница должна быть сильно ощутимой. К сожалению, в многоквартирных многоподъездных домах это мало реализуемо - доступ к контейнерам не ограничен.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 14:25
FOGG1983
lidia писал(а):
Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Конечно - только ввод разных тарифов на вывоз. Причем разница должна быть сильно ощутимой. К сожалению, в многоквартирных многоподъездных домах это мало реализуемо - доступ к контейнерам не ограничен.
И вот опять от "собаки Павлова" возвращаемся к культуре

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 14:56
leonid4
Для начала хотя бы организовали нормальный сбор использованных батареек. Не на уровне частной инициативы, а на уровне города.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 14:59
Fasolka
Уже даже в Маяке их собирают, вам мало?

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 15:23
Ernest Tagirov
Fasolka писал(а):Уже даже в Маяке их собирают, вам мало?
Переводить стрелки на батарейки - это от невежества . Современные щелочные батарейки
не представляют большой экологической опасности. Погуглите и посмотрите из чего они состоят. Пищевые отходы намного более беспокоящий фактор . Это не значит , что батарейки надо разбрасывать как попало . В цивилизованных странах их собирают прежде всего из соображений ресурсосбережения.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 15:25
leonid4
Как Вы думаете - много людей поедет с левого берега, чтобы сдать батарейки в Маяке? Ну, допустим, сотня-другая самых сознательных. Это, что - сделает погоду? Нет, конечно.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 15:29
Fasolka
Вам надо в подъезде урну под них поставить?
Кому-то и это не поможет.

По вашей логике (пример): много ли людей дойдет вон до той урны, которая в 20 метрах от них? Может поставим урны через каждые 5 метров?
Дурь.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 15:52
Ernest Tagirov
Дурь - это серьезный разговор о том куда и как мусор будем девать, хотя бы и через три года, переводить на батарейки. Это примерно как страшнее кошки зверя нет, хотя, конечно, кошка тоже зверь. Сдаете батарейки -молодцы, только подумайте о том , куда они потом деваются ваши батарейки. Рентабельных мощностей для переработки батареек ведь нетути. Т.е. все в точности так как с раздельным сбором у Данилова.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 16:06
murex
Fasolka писал(а):Вам надо в подъезде урну под них поставить?
Кому-то и это не поможет.

По вашей логике (пример): много ли людей дойдет вон до той урны, которая в 20 метрах от них? Может поставим урны через каждые 5 метров?
Дурь.
Для кого-то - дело нужное, а для кого-то - дурь!
В нашем подъезде стоит емкость (5 л бутылка) в нее бросаем батарейки. Не знаю кто поставил и надписал, что для использованных батареек: может УК, а может кто из соседей, но наполняется.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 16:08
Fasolka
У вас мусорное ведро дома под носом не стоит?
При этом же вы выбрасываете в него мусор. Доходите как-то до кухни.
Ситуация аналогичная.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 07 сен 2018, 16:19
ROLF_
Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Сделайте это! Уже наконец в частном секторе!!!!!!
Свалки свалки свалки. Пора начать штрафы реальные выписывать за такое распи***йство.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 11:28
Кныш
Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Это вам так хочется думать. И многим будет просто плевать на вашу непопулярную меру. У нас в городе уже пытались не ставить большие контейнеры для крупногабаритного груза, полагая, что их отсутствие приучит народ не выбрасывать на помойку ненужную мебель и прочий "большой" мусор. Этот мусор стали выкидывать просто во дворы. Вовремя схватились УК, поняли свою глупость. Так будет и с вашим предложением. Такое решение проблемы пройдёт в Германии, но не в России. Вам и вашим коллегам будут под дверь кидать, если вы, как депутат, решитесь на такую "мудрость".

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 12:08
ROLF_
Гигантские контейнера для крупногабаритна - как это эстетично смотрится посреди дворов. Шикарно. Для тех кто из деревни.

Эти гигантские контейнеры были точно также переполнены. И вокруг них вечно была свалка. Тк туда свозили мусор все кому не лень, и палаточными, и магазины.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 13:21
Ernest Tagirov
ROLF_ писал(а):Гигантские контейнера для крупногабаритна - как это эстетично смотрится посреди дворов. Шикарно. Для тех кто из деревни.

Эти гигантские контейнеры были точно также переполнены. И вокруг них вечно была свалка. Тк туда свозили мусор все кому не лень, и палаточными, и магазины.
Оно, конечно, важно как это смотрится в дворах, но для меня еще важнее , куда все это потом вывозится. Неужели старый диван потом везут за 100 км на "полигон" :shock: (а вскоре вероятно и на порядок дальше.) Транспортные расходы + плата за захоронение - это ведь за наш счет с серьезной наценкой. В убыток себе Дзюбы и им подобные работать не будут, как этого не делает и любой из присутствующих..

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 14:03
smk
Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
За качественно сортированный мусор должны доплачивать!!! Если у Вас в 1-ом контейнере только бумага и картон, 2- ом алюм банка 3-ем Пластик, 4-ом металл, 5- ом - стекло, 6- ом - батарейки и аккумуляторы и в баках пищевка - то проблем нет.
Только с 1 по 4 жителям должны доплачивать, 5 ый забирать бесплатно (объема нет), за 6 и баки - должны плату брать.
Я уверен многие компании по вторичке смогут и захотят выкупать с 1 -по 4 контейнер у жителей, тем самым увеличив свой оборот и прибыль. Ценам ниже рыночных, но смогут. Будут затраты на вывоз.
А так получается, мы сортируем платим за вывоз. А другая сторона получает прибыль от вывоза и сдачи вторички.
Есть очень компактные и функциональные контейнерные площадки.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 14:09
мура
Я вот тут поддержу г-на Тагирова. С батарейками - это какая-то перегретая проблема, имхо. Собраете? Прекрасно. Вот только куда их потом вывозят? Ну, ладно, это уже писали: Оки забирает в фотостудаи "35 мм" и лично отвозит в Икею. Дима Дряблов их лично тоже возит. Но ставить в подъезде у себя сбор чего-либо я никогда не позволю. Любой сбор будет мной прекращён путём удаления ёмкости для сбора в ближайший контейнер как только я это увижу. Это подъезд. Это начало моего дома, а не продолжение улицы.

А вот если бы не распыляться, не сразу всё решать в едином рывке, а как-то решить приём только одного вида мусора: стекла - уже был бы мощный прорыв. Причём, стекла в любом качестве. Не сбор стеклотары на мойку и вторичное использование - нет, уже никто так не делает.

Щербинки, сколы, фольга - пофигу. Формат бутылки - пофигу. Это собирается в качестве боя. За деньги. Как? Не знаю. Но если принимать любую стекляннуую бутылку от 0,2 до 1 литра и платить за неё 5 рублей - в течение месяца станет сильно чище. Я гарантирую это.

Вот как это сделать - не знаю.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 14:13
мура
И как сделать так, чтобы сюда потом из соседних городов не начали везти стеклобой - тоже не знаю. )))

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 14:17
Fduch
мура писал(а):И как сделать так, чтобы сюда потом из соседних городов не начали везти стеклобой - тоже не знаю. )))
Я ждал этого добавления.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 14:20
мура
Собственно в стоимость бутылки на государственном уровне зашить 5 рублей (на самом деле больше) и принимать повсеместно любую как бой - как в Германии, например - это понятно. там правда есть дифференциация: белое\зелёное\коричневое стекло.

Но это не моего ума дело. А вот как сделать, чтобы на местном уровне это было онли - не знаю.

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 16:24
leonid4
Один пишет, что для начала надо хотя бы разобраться с батарейками. Другой отвечает, что в этом случае он будет разбрасывать батарейки, и требует начать со стекла... )))) Сейчас ещё кто-нибудь подтянется и начнёт говорить, что он будет переворачивать ёмкости со стеклом, поскольку начинать надо с алюминиевых банок... )))

Re: Данилов о мусоре

Добавлено: 08 сен 2018, 16:51
vvr2a
Ernest Tagirov писал(а):Репост сообщения председателя "Зеленой Дубны"
По крайней мере года на 3 проблема с вывозом мусора для Дубны решена.
Привёл глава нынешнюю схему вывоза мусора с территории Дубны? Ну чтобы нам понять, что она будет действенна ещё "по крайней мере года на 3". Насколько я слышал, мусор сейчас вывозится по сложной временной схеме на 3 или больше разных полигона. В том числе и в соседний регион РФ. И это никак не может быть гарантировано на 3 года.
Вот если бы глава с помощью всей мощи наукограда и ОЭЗ уже сегодня нашёл бы эффективный способ гарантированно перерабатывать и захоранивать мусор на собственной территории (города), то можно бы поверить, что в течении срока своих полномочий он способен гарантировать такое положение вещей.