Данилов о мусоре
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Данилов о мусоре
Репост сообщения председателя "Зеленой Дубны"
(Выделение в тексте и смайлик - мои).
Коллеги, вчера состоялась встреча Данилова (+ несколько замов и Куликов) с трудящими ЛФВЭ (конференц – зал ЛФВЭ, 215 корп.)
В своей 40 минутной речи Данилов про мусор сказал следующее.
Дубна не пострадала от «мусорного коллапса».
(имеется в виду мусорный коллапс в Москве и Московской области. А.С. )
По крайней мере года на 3 проблема с вывозом мусора для Дубны решена.
Готовится проект рекультивации левобережной свалки.
Готовится ТЗ на проект рекультивации правобережной свалки.
В Дубне уже лет 10 культивируется раздельный сбор мусора.
Тарифы на вывоз мусора не обсуждали.
Когда перешли к вопросам я спросил, если раздельный сбор культивируется 10 лет,
то когда же будет организован реальный раздельный сбор.
На это он стал что – то говорить про разные контейнеры и про то, что в Дубне скоро появятся
Новые разноцветные дюралевые контейнеры (штук пять для разного мусора)
и что после этого разделять мусор будут совсем просто и что это будут делать сами жильцы.
Я спросил, а какой смысл в этих пяти контейнерах (да хоть десять!),
если их все вместе вываливают в одну и ту же машину.
Данилов ответил: ну и что? Всё равно мусор из этих машин попадает на один и тот же
конвейер (!!!), где их специально обученные работники будут разделять.
Ну, и так далее. Похоже, что проблему мусора (сбор, вывоз, утилизация и т.д.)
он знает из чужих рассказов.
(Выделение в тексте и смайлик - мои).
Коллеги, вчера состоялась встреча Данилова (+ несколько замов и Куликов) с трудящими ЛФВЭ (конференц – зал ЛФВЭ, 215 корп.)
В своей 40 минутной речи Данилов про мусор сказал следующее.
Дубна не пострадала от «мусорного коллапса».
(имеется в виду мусорный коллапс в Москве и Московской области. А.С. )
По крайней мере года на 3 проблема с вывозом мусора для Дубны решена.
Готовится проект рекультивации левобережной свалки.
Готовится ТЗ на проект рекультивации правобережной свалки.
В Дубне уже лет 10 культивируется раздельный сбор мусора.
Тарифы на вывоз мусора не обсуждали.
Когда перешли к вопросам я спросил, если раздельный сбор культивируется 10 лет,
то когда же будет организован реальный раздельный сбор.
На это он стал что – то говорить про разные контейнеры и про то, что в Дубне скоро появятся
Новые разноцветные дюралевые контейнеры (штук пять для разного мусора)
и что после этого разделять мусор будут совсем просто и что это будут делать сами жильцы.
Я спросил, а какой смысл в этих пяти контейнерах (да хоть десять!),
если их все вместе вываливают в одну и ту же машину.
Данилов ответил: ну и что? Всё равно мусор из этих машин попадает на один и тот же
конвейер (!!!), где их специально обученные работники будут разделять.
Ну, и так далее. Похоже, что проблему мусора (сбор, вывоз, утилизация и т.д.)
он знает из чужих рассказов.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: Данилов о мусоре
Судя по вчерашнему прямому эфиру он знает из чужих рассказов не только проблему мусора .Ernest Tagirov писал(а): Похоже, что проблему мусора (сбор, вывоз, утилизация и т.д.)
он знает из чужих рассказов.
[/i]
Re: Данилов о мусоре
...даже если и машины для погрузки разного мусора ВДРУГ окажутся разными (хотя слабо в это верится), где гарантия, что наши по большей части "ленивые" граждане обратят хоть какое-то внимание на цвет контейнеров и начнут реально выбрасывать разный мусор раздельно, для этого сортируя его еще в квартирах? Ага, ну так и представил у нас пять разных ведер под раковиной, куда ж их всех девать то??? А еще наш пролетариат, с устатку выпив в пятницу пивка должен вдруг не забыть выкинуть стеклянную бутылку в одно ведро, алюминиевую пробку в другое, а пластиковую упаковку от сухариков в третье, а на утро с похмелья еще не перепутать пакеты и контейнеры. Не, это утопия)))
Почти на 100% каждый второй (а чаще, каждый первый), как бросал мусор где и куда попало (из окон, из машин, поодаль или даже недалеко от контейнеров и т.д., короче, где ему любимому удобно), так и будет бросать дальше, не?
Не уже ли кто-то действительно верит в эффективность раздельного сбора мусора в отсутствии элементарной культуры у граждан? Эту культуру раздельного сбора и вообще сбора мусора как такового в нас веками никто не закладывал, на генном уровне у многих просто отсутствует этот "участок ДНК" и эта "извилина в мозгу", факт! Те же немногие, которые доносят-таки мусор хотя бы до контейнера, делают это скорее из-за врожденной интеллигентности, а не от привычки и не от культуры, которых просто нет и быть не может. Нам еще повезло, что Дубна – город интеллигентных людей.
Для действительно решительного эффекта от "мусорной расчлененки" придется развивать этот условный и (или) "безусловный рефлекс" десятки лет! Но начинать развивать такую привычку и такую культуру безусловно надо, хоть с чего-то, хоть с малого, ну хотя бы с разноцветных веселых "бочонков", пусть и сваленных потом в одну кучу, но все же в одну, а не в тысячи! Такая веселая игра-квест, может хоть молодёжь зацепит, и то дело!
Пусть рабочие сортируют потом этот хаос на заводах, та еще работенка, но у нас почти у всех работа не сахар, разгребать г...но приходится даже сидя у компьютера в офисе. Зато появятся заводы, а это безусловный шаг вперед, хоть и полумера, но это лучше чем 0.
PS. Несколько лет в городе элементарно отсутствуют даже контейнеры для крупногабаритного мусора, которые раньше были повсеместно и в каждом дворе. Теперь на их месте горы мусора лежат прямо на земле, их все равно рано или поздно вывозят, то есть от отсутствия контейнеров проблема вывоза «крупногабаритки» не ушла, а наоборот усугубилось, плюс выглядит это все не солидно для наукограда. При таком подходе скоро придется производить рекультивацию не только на свалках но и во дворах. А речь ведь на минуточку идет всего лишь о рядовых контейнерах одного цвета.
На фоне этого беспредела нам вдруг заявляют про «пятицветную дюраль»? Ню-ню, хотелось бы верить в светлое будущее, но все это как-то банально на фоне нынешнего мусорного «предколлапса» и отсутствия культуры масс …
Почти на 100% каждый второй (а чаще, каждый первый), как бросал мусор где и куда попало (из окон, из машин, поодаль или даже недалеко от контейнеров и т.д., короче, где ему любимому удобно), так и будет бросать дальше, не?
Не уже ли кто-то действительно верит в эффективность раздельного сбора мусора в отсутствии элементарной культуры у граждан? Эту культуру раздельного сбора и вообще сбора мусора как такового в нас веками никто не закладывал, на генном уровне у многих просто отсутствует этот "участок ДНК" и эта "извилина в мозгу", факт! Те же немногие, которые доносят-таки мусор хотя бы до контейнера, делают это скорее из-за врожденной интеллигентности, а не от привычки и не от культуры, которых просто нет и быть не может. Нам еще повезло, что Дубна – город интеллигентных людей.
Для действительно решительного эффекта от "мусорной расчлененки" придется развивать этот условный и (или) "безусловный рефлекс" десятки лет! Но начинать развивать такую привычку и такую культуру безусловно надо, хоть с чего-то, хоть с малого, ну хотя бы с разноцветных веселых "бочонков", пусть и сваленных потом в одну кучу, но все же в одну, а не в тысячи! Такая веселая игра-квест, может хоть молодёжь зацепит, и то дело!
Пусть рабочие сортируют потом этот хаос на заводах, та еще работенка, но у нас почти у всех работа не сахар, разгребать г...но приходится даже сидя у компьютера в офисе. Зато появятся заводы, а это безусловный шаг вперед, хоть и полумера, но это лучше чем 0.
PS. Несколько лет в городе элементарно отсутствуют даже контейнеры для крупногабаритного мусора, которые раньше были повсеместно и в каждом дворе. Теперь на их месте горы мусора лежат прямо на земле, их все равно рано или поздно вывозят, то есть от отсутствия контейнеров проблема вывоза «крупногабаритки» не ушла, а наоборот усугубилось, плюс выглядит это все не солидно для наукограда. При таком подходе скоро придется производить рекультивацию не только на свалках но и во дворах. А речь ведь на минуточку идет всего лишь о рядовых контейнерах одного цвета.
На фоне этого беспредела нам вдруг заявляют про «пятицветную дюраль»? Ню-ню, хотелось бы верить в светлое будущее, но все это как-то банально на фоне нынешнего мусорного «предколлапса» и отсутствия культуры масс …
Re: Данилов о мусоре
Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Re: Данилов о мусоре
Конечно - только ввод разных тарифов на вывоз. Причем разница должна быть сильно ощутимой. К сожалению, в многоквартирных многоподъездных домах это мало реализуемо - доступ к контейнерам не ограничен.Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Re: Данилов о мусоре
И вот опять от "собаки Павлова" возвращаемся к культуреlidia писал(а):Конечно - только ввод разных тарифов на вывоз. Причем разница должна быть сильно ощутимой. К сожалению, в многоквартирных многоподъездных домах это мало реализуемо - доступ к контейнерам не ограничен.Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Re: Данилов о мусоре
Для начала хотя бы организовали нормальный сбор использованных батареек. Не на уровне частной инициативы, а на уровне города.
Re: Данилов о мусоре
Уже даже в Маяке их собирают, вам мало?
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: Данилов о мусоре
Переводить стрелки на батарейки - это от невежества . Современные щелочные батарейкиFasolka писал(а):Уже даже в Маяке их собирают, вам мало?
не представляют большой экологической опасности. Погуглите и посмотрите из чего они состоят. Пищевые отходы намного более беспокоящий фактор . Это не значит , что батарейки надо разбрасывать как попало . В цивилизованных странах их собирают прежде всего из соображений ресурсосбережения.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: Данилов о мусоре
Как Вы думаете - много людей поедет с левого берега, чтобы сдать батарейки в Маяке? Ну, допустим, сотня-другая самых сознательных. Это, что - сделает погоду? Нет, конечно.
Re: Данилов о мусоре
Вам надо в подъезде урну под них поставить?
Кому-то и это не поможет.
По вашей логике (пример): много ли людей дойдет вон до той урны, которая в 20 метрах от них? Может поставим урны через каждые 5 метров?
Дурь.
Кому-то и это не поможет.
По вашей логике (пример): много ли людей дойдет вон до той урны, которая в 20 метрах от них? Может поставим урны через каждые 5 метров?
Дурь.
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: Данилов о мусоре
Дурь - это серьезный разговор о том куда и как мусор будем девать, хотя бы и через три года, переводить на батарейки. Это примерно как страшнее кошки зверя нет, хотя, конечно, кошка тоже зверь. Сдаете батарейки -молодцы, только подумайте о том , куда они потом деваются ваши батарейки. Рентабельных мощностей для переработки батареек ведь нетути. Т.е. все в точности так как с раздельным сбором у Данилова.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: Данилов о мусоре
Для кого-то - дело нужное, а для кого-то - дурь!Fasolka писал(а):Вам надо в подъезде урну под них поставить?
Кому-то и это не поможет.
По вашей логике (пример): много ли людей дойдет вон до той урны, которая в 20 метрах от них? Может поставим урны через каждые 5 метров?
Дурь.
В нашем подъезде стоит емкость (5 л бутылка) в нее бросаем батарейки. Не знаю кто поставил и надписал, что для использованных батареек: может УК, а может кто из соседей, но наполняется.
Re: Данилов о мусоре
У вас мусорное ведро дома под носом не стоит?
При этом же вы выбрасываете в него мусор. Доходите как-то до кухни.
Ситуация аналогичная.
При этом же вы выбрасываете в него мусор. Доходите как-то до кухни.
Ситуация аналогичная.
Re: Данилов о мусоре
Сделайте это! Уже наконец в частном секторе!!!!!!Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Свалки свалки свалки. Пора начать штрафы реальные выписывать за такое распи***йство.
Peace&love
Re: Данилов о мусоре
Это вам так хочется думать. И многим будет просто плевать на вашу непопулярную меру. У нас в городе уже пытались не ставить большие контейнеры для крупногабаритного груза, полагая, что их отсутствие приучит народ не выбрасывать на помойку ненужную мебель и прочий "большой" мусор. Этот мусор стали выкидывать просто во дворы. Вовремя схватились УК, поняли свою глупость. Так будет и с вашим предложением. Такое решение проблемы пройдёт в Германии, но не в России. Вам и вашим коллегам будут под дверь кидать, если вы, как депутат, решитесь на такую "мудрость".Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Порядочность — это когда потом чувствуешь себя идиотом.
Re: Данилов о мусоре
Гигантские контейнера для крупногабаритна - как это эстетично смотрится посреди дворов. Шикарно. Для тех кто из деревни.
Эти гигантские контейнеры были точно также переполнены. И вокруг них вечно была свалка. Тк туда свозили мусор все кому не лень, и палаточными, и магазины.
Эти гигантские контейнеры были точно также переполнены. И вокруг них вечно была свалка. Тк туда свозили мусор все кому не лень, и палаточными, и магазины.
Peace&love
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: Данилов о мусоре
Оно, конечно, важно как это смотрится в дворах, но для меня еще важнее , куда все это потом вывозится. Неужели старый диван потом везут за 100 км на "полигон" (а вскоре вероятно и на порядок дальше.) Транспортные расходы + плата за захоронение - это ведь за наш счет с серьезной наценкой. В убыток себе Дзюбы и им подобные работать не будут, как этого не делает и любой из присутствующих..ROLF_ писал(а):Гигантские контейнера для крупногабаритна - как это эстетично смотрится посреди дворов. Шикарно. Для тех кто из деревни.
Эти гигантские контейнеры были точно также переполнены. И вокруг них вечно была свалка. Тк туда свозили мусор все кому не лень, и палаточными, и магазины.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: Данилов о мусоре
За качественно сортированный мусор должны доплачивать!!! Если у Вас в 1-ом контейнере только бумага и картон, 2- ом алюм банка 3-ем Пластик, 4-ом металл, 5- ом - стекло, 6- ом - батарейки и аккумуляторы и в баках пищевка - то проблем нет.Mark писал(а):Я думаю раздельный сбор мусора очень просто внедрить, разделяя плату за вывоз сортированного и несортированного мусора. У нас и так почти война за то, чтобы "в свои контейнеры бросали". А когда дом получит счёт за несортированный мусор в несколько раз дороже, чем за сортированный проблема силами жильцов очень быстро решится.
Да, мера непопулярная, но все страны через это проходили.
Только с 1 по 4 жителям должны доплачивать, 5 ый забирать бесплатно (объема нет), за 6 и баки - должны плату брать.
Я уверен многие компании по вторичке смогут и захотят выкупать с 1 -по 4 контейнер у жителей, тем самым увеличив свой оборот и прибыль. Ценам ниже рыночных, но смогут. Будут затраты на вывоз.
А так получается, мы сортируем платим за вывоз. А другая сторона получает прибыль от вывоза и сдачи вторички.
Есть очень компактные и функциональные контейнерные площадки.
16 лет ждали. И вот оно счастье!
Re: Данилов о мусоре
Я вот тут поддержу г-на Тагирова. С батарейками - это какая-то перегретая проблема, имхо. Собраете? Прекрасно. Вот только куда их потом вывозят? Ну, ладно, это уже писали: Оки забирает в фотостудаи "35 мм" и лично отвозит в Икею. Дима Дряблов их лично тоже возит. Но ставить в подъезде у себя сбор чего-либо я никогда не позволю. Любой сбор будет мной прекращён путём удаления ёмкости для сбора в ближайший контейнер как только я это увижу. Это подъезд. Это начало моего дома, а не продолжение улицы.
А вот если бы не распыляться, не сразу всё решать в едином рывке, а как-то решить приём только одного вида мусора: стекла - уже был бы мощный прорыв. Причём, стекла в любом качестве. Не сбор стеклотары на мойку и вторичное использование - нет, уже никто так не делает.
Щербинки, сколы, фольга - пофигу. Формат бутылки - пофигу. Это собирается в качестве боя. За деньги. Как? Не знаю. Но если принимать любую стекляннуую бутылку от 0,2 до 1 литра и платить за неё 5 рублей - в течение месяца станет сильно чище. Я гарантирую это.
Вот как это сделать - не знаю.
А вот если бы не распыляться, не сразу всё решать в едином рывке, а как-то решить приём только одного вида мусора: стекла - уже был бы мощный прорыв. Причём, стекла в любом качестве. Не сбор стеклотары на мойку и вторичное использование - нет, уже никто так не делает.
Щербинки, сколы, фольга - пофигу. Формат бутылки - пофигу. Это собирается в качестве боя. За деньги. Как? Не знаю. Но если принимать любую стекляннуую бутылку от 0,2 до 1 литра и платить за неё 5 рублей - в течение месяца станет сильно чище. Я гарантирую это.
Вот как это сделать - не знаю.
Последний раз редактировалось мура 08 сен 2018, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Re: Данилов о мусоре
И как сделать так, чтобы сюда потом из соседних городов не начали везти стеклобой - тоже не знаю. )))
Re: Данилов о мусоре
Я ждал этого добавления.мура писал(а):И как сделать так, чтобы сюда потом из соседних городов не начали везти стеклобой - тоже не знаю. )))
Re: Данилов о мусоре
Собственно в стоимость бутылки на государственном уровне зашить 5 рублей (на самом деле больше) и принимать повсеместно любую как бой - как в Германии, например - это понятно. там правда есть дифференциация: белое\зелёное\коричневое стекло.
Но это не моего ума дело. А вот как сделать, чтобы на местном уровне это было онли - не знаю.
Но это не моего ума дело. А вот как сделать, чтобы на местном уровне это было онли - не знаю.
Re: Данилов о мусоре
Один пишет, что для начала надо хотя бы разобраться с батарейками. Другой отвечает, что в этом случае он будет разбрасывать батарейки, и требует начать со стекла... )))) Сейчас ещё кто-нибудь подтянется и начнёт говорить, что он будет переворачивать ёмкости со стеклом, поскольку начинать надо с алюминиевых банок... )))
Re: Данилов о мусоре
Привёл глава нынешнюю схему вывоза мусора с территории Дубны? Ну чтобы нам понять, что она будет действенна ещё "по крайней мере года на 3". Насколько я слышал, мусор сейчас вывозится по сложной временной схеме на 3 или больше разных полигона. В том числе и в соседний регион РФ. И это никак не может быть гарантировано на 3 года.Ernest Tagirov писал(а):Репост сообщения председателя "Зеленой Дубны"
По крайней мере года на 3 проблема с вывозом мусора для Дубны решена.
Вот если бы глава с помощью всей мощи наукограда и ОЭЗ уже сегодня нашёл бы эффективный способ гарантированно перерабатывать и захоранивать мусор на собственной территории (города), то можно бы поверить, что в течении срока своих полномочий он способен гарантировать такое положение вещей.