Повышение пенсионного возраста в России.

Сообщение
Автор
Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#76 Сообщение Пунктик » 11 июн 2018, 10:20

Барахолка писал(а):
Vaso писал(а):....
На зарубежных курортах практически нет российских пенсов (ну, разве что дети послали с внуками).
На зарубежных курортах практически до хрена зарубежных пенсов (которые, видать, детей послали вместе с внуками).
Рука не поднимается шерстить зарубежную элиту за эти злодеяния.
Васо, мягко говоря, не прав.
Что есть зарубежные курорты?
Кончено, на элитных курортах Европы, будет много европейцев, а наших не много. Но, в том же Тайланде наших дофига. А про турцию я вообще молчу, там только наши и немного немцев. Причем я такого никогда не видел, как в прошлом году, пенсионеры группами по 20 человек, компаниями, причем при разговоре оказывается, что они уже 2 раз за сезон тут. И это далеко не обеспеченные люди, обычные пенсионеры. Васо очень далек от темы, про которую говорит.
во всяких Турциях полно европейцев. Разного достатка.
Причем многие европейцы по путевкам едут от своих работ. Одному нашему обеспеченному человеку, поехавшему в дорогой отель, попались англичане-рабочие с завода, которых отправили по путевке о завода. Это были простые работяги, у которых из-за их работы пальцы скрюченные были.
Поездка бесплатно для них была.
А наши далеко не все могли позволить себе такой отель.

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#77 Сообщение Пунктик » 11 июн 2018, 10:24

Барахолка писал(а):
NoCorruption! писал(а):...
Только вотпочему возраст 65-63??? Женщины и живут по статистике дольше, да как быть с "равноправием" ?
Не только живут дольше, но и работают меньше, в среднем лет на 5, и работа проще.
это точно какой-то комплекс)
Работа далеко не всегда проще.
Да и про беременность и роды, во время которых женщина часто теряет здоровье как-то вы умолчали.
А после родов? Зачастую на женщинах дети, дом и работа. С работы прибегают и к плите в 3 смену + с детьми заниматься надо.
А мужики приходят и на диван, тк типа устали)

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#78 Сообщение MasterFly » 11 июн 2018, 10:28

А я вот думаю - а чо 65-то? Ну почему не 80 или 90?
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#79 Сообщение Atruman » 11 июн 2018, 10:39

абориген писал(а):
Святой писал(а):
Atruman писал(а):Но вот приходится объяснять молодому и не в меру апломбному коллеге азы работы в Microsoft Office .
Вообще не показатель. :D Пример ни о чем в плане характеристики профессионального КПД сотрудника.
Можно не шарить в Офисе, но =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= двигать, например, те же продажи и прибыль конторы. Что здесь ценнее?
Кстати, молодой сотрудник быстрее впитает ту информацию и достигнет той квалификации, которой на тот момент времени будет обладать его пожилой коллега. Веяния времени.
Да не пойдет пенсионер двигать продажи в вашей конторе, если он всю жизнь занимался серьезными техническими вопросами, делом короче занимался. О чем вы, о несравнимом. Поэтому я и написала о разнице в работе на частном предприятии и в каком-нибудь серьезном ОАО (бывших госпредприятиях). Кстати, знаю немало молодых специалистов, которые ушли в свое время куда-то "двигать продажи", теперь просят взять их обратно, но берут их не всех и неохотно.
Речь идёт о работе на относительно новом промышленном высокотехнологичном предприятии (12 лет от роду) молодого технического специалиста, для которого МС Офис - часть его работы по сбору и систематизации технических данных в Экселе.
И, опять же, об умных, самых умных и так себе работодателях.
Кстати, вполне знаменательный пример наблюдаем прямо он-лайн, таскать.
Год назад пришёл новый молодой директор и первым делом выпер начальника производства 50+.
Тот ушёл на другое предприятие с повышением оклада.
На его место поставили молодого 25+. Хороший парень, красавец-гренадер, буквально любуюсь им, когда вижу.
Борода, как нынче положено, девок-сотрудниц лохматит исправно.
Короче, всё при нём. Вот только в производстве он полный "ноль". Даже чуточку меньше.
Теперь директор пригласил старого начальника с ещё бОльшим окладом, чем у него сейчас на нынешнем месте.
Такова цена решений работодателей разной степени умности.
Посмотрим, что будет дальше.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#80 Сообщение мура » 11 июн 2018, 12:58

Подкину дровишек: уходя с последних двух работ (на повышение), обнаруживал потом, что на мои должности берут... троих. Но молодых. Бесконфликтных. Чего изволите? Но прокаченных по части вацапов и прочих сиарэм.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#81 Сообщение MasterFly » 11 июн 2018, 13:03

Я предлагаю повысить пенсионный возраст до возраста максимального долголетия.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#82 Сообщение Anthony » 11 июн 2018, 13:03

Барахолка писал(а):
Anthony писал(а):Какие 60, 70 лет?
....
Не поленитесь, кто там ходит, обратите внимание.
Вот заказать в ЗАГС выписку - слабо, а дать оценку просвещенный гуры, так это без проблем. Во всем Путин виноват, да-да.
Добавлю к своему посту, что две большие группы или 50 или 70, это и дамы, и господа. Это просто реальная статистика на опреленном участке земли.

В данном обсуждении речь не "кто виноват?" (хотя "Рафик никогда не уиноват"), а "что делать?", люди высказывают свое мнение по этому вопросу.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#83 Сообщение Anthony » 11 июн 2018, 13:05

MasterFly писал(а):Я предлагаю повысить пенсионный возраст до возраста максимального долголетия.
Я предлагаю Жириновского в президенты, а Кадырова в преседатели правительства. Что-то Ведмедь подутомил.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#84 Сообщение Anthony » 11 июн 2018, 13:11

и что-то я не понял, если Трумэн как всегда поддерживает решение правительства, он отказывается от начисленной ему сейчас пенсии и готов ежемесячно отдавать ее более нуждающимся, но не могущим работать пожилым?

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#85 Сообщение MasterFly » 11 июн 2018, 13:16

Anthony писал(а):Я предлагаю Жириновского в президенты, а Кадырова в преседатели правительства. Что-то Ведмедь подутомил.
А еще Светлакова назначить министром науки и высшего образования и Ургандта министром сельского хозяйства.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#86 Сообщение абориген » 11 июн 2018, 14:15

MasterFly писал(а):
Anthony писал(а):Я предлагаю Жириновского в президенты, а Кадырова в преседатели правительства. Что-то Ведмедь подутомил.
А еще Светлакова назначить министром науки и высшего образования и Ургандта министром сельского хозяйства.
Урганта уже не получится в министры. Решил свалить. Получил израильское гражданство, там на пенсию заработает больше. Что-то подозрительно стали получать гражданство за бугром разные медийные персоны вполне лояльные к власти, имеющие неплохой заработок в РФ. Почему?

АЗИЗА
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 19:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#87 Сообщение АЗИЗА » 11 июн 2018, 14:37

абориген писал(а): Урганта уже не получится в министры. Решил свалить. Получил израильское гражданство, там на пенсию заработает больше. Что-то подозрительно стали получать гражданство за бугром разные медийные персоны вполне лояльные к власти, имеющие неплохой заработок в РФ. Почему?
Неправда ваша, дяденька!
Ведущий Первого канала Иван Ургант заявил, что не собирается эмигрировать в Израиль.
https://ria.ru/society/20180611/1522519314.html

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#88 Сообщение абориген » 11 июн 2018, 14:42

АЗИЗА писал(а):
абориген писал(а): Урганта уже не получится в министры. Решил свалить. Получил израильское гражданство, там на пенсию заработает больше. Что-то подозрительно стали получать гражданство за бугром разные медийные персоны вполне лояльные к власти, имеющие неплохой заработок в РФ. Почему?
Неправда ваша, дяденька!
Ведущий Первого канала Иван Ургант заявил, что не собирается эмигрировать в Израиль.
https://ria.ru/society/20180611/1522519314.html
Он нигде не опровергает, что получил израильское гражданство. Да, сказал не собирается эмигрировать, но паспорта израильские на всякий случай иметь не лишне.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#89 Сообщение Anthony » 11 июн 2018, 14:44

Как бы если гражданин Израиля уезжает на ПМЖ в Израиль (страну гражданства) официально это не эмиграция. Но он пока зарабатывает здесь, будет работать в России. Нет противоречия.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#90 Сообщение MasterFly » 11 июн 2018, 14:48

Ну, то есть, министром сельского хозяйства ему быть или нет?
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#91 Сообщение абориген » 11 июн 2018, 14:59

К дискуссии с Атруманом и Святым о приоритетах работодателей.
Сегодня ночью посмотрела по России съемки строительства самой сложной части Крымского моста. Там шла в течение почти 50 часов стыковка пролетов, филигранная работа большого коллектива. Задействованы были сразу несколько участков. Бросилось в глаза, что руководство работ проводили специалисты, которым по виду 50+ и даже 60 лет. Где же креативные 25 летние? Работодатели предпочли этих спецов, которые делом занимаются, а не продажами.
Последний раз редактировалось абориген 11 июн 2018, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pramparam
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:36

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#92 Сообщение pramparam » 11 июн 2018, 15:04

абориген писал(а):К вопросу Атрумана о приоритетах работодателей.
Сегодня ночью посмотрела по России съемки строительства самой сложной части Крымского моста. Там шла в течение почти 50 часов стыковка пролетов, филигранная работа большого коллектива. Задействованы были сразу несколько участков. Бросилось в глаза, что руководство работ проводили специалисты, которым по виду 50+ и даже 60 лет. Где же креативные 25 летние? Работодатели предпочли этих спецов, которые делом занимаются, а не продажами.
А чего непонятного. Был период, когда реальная экономика не работала, и из-за невостребованности многие технари после учебы работали или подрабатывали не по специальности. Я по одноклассникам сужу.
Это не конкуренция поколений, а такое стечение обстоятельств :smile:
Дыр бул щыл.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#93 Сообщение Atruman » 11 июн 2018, 21:27

Да, аз грешный 13 лет отдал деятельности "купи-продай".
Теперь вот уже почти 12 снова в производстве.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#94 Сообщение NoCorruption! » 12 июн 2018, 05:39

Пунктик писал(а):
Барахолка писал(а):
NoCorruption! писал(а):...
Только вот почему возраст 65-63??? Женщины и живут по статистике дольше, да как быть с "равноправием" ?
Не только живут дольше, но и работают меньше, в среднем лет на 5, и работа проще.
это точно какой-то комплекс)
Работа далеко не всегда проще.
Да и про беременность и роды, во время которых женщина часто теряет здоровье как-то вы умолчали.
А после родов? Зачастую на женщинах дети, дом и работа. С работы прибегают и к плите в 3 смену + с детьми заниматься надо.
А мужики приходят и на диван, тк типа устали)
Нужно представить Пунктика к ордену за заслуги перед человечеством, наградить отдыхом на 9-е марта, ну и подарить персональный диван :D

Изображение
вики писал(а):8 марта исторически появился как день солидарности женщин в борьбе за эмансипацию*.
8 марта 1908 года по призыву нью-йоркской женской организации состоялся митинг с лозунгами о равноправии женщин.
* эмансипация - отказ от различного рода зависимостей, в том числе и родителей, женщин от мужчин, прекращение действия ограничений, приобретение адекватных прав и обязанностей.
и за что, спрашивается, прапрабабушки боролись, а, Пунткик? Вряд ли чтобы на пенсию раньше мужиков выйти....
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#95 Сообщение Atruman » 12 июн 2018, 09:32

Здесь Вики малость сглаживает углы. Насколько мне известно, тогда на самом деле
вышли требовать своих прав "женщины с низкой социальной ответственностью".

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11344
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#96 Сообщение Зойдберг » 12 июн 2018, 10:27

Atruman писал(а):Здесь Вики малость сглаживает углы. Насколько мне известно, тогда на самом деле
вышли требовать своих прав "женщины с низкой социальной ответственностью".
Типичный миф

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#97 Сообщение Atruman » 12 июн 2018, 10:40

Есть мнение, что:
.... в 1909 году Социалистическая партия Америки объявила национальный женский день, который в последнее воскресенье февраля отмечался парадом свободных женщин США вплоть до 1913 года. Интересно, что в этом шествии всегда принимала участия разряженная донельзя колонна матерей-одиночек, а чуть поодаль гордо вышагивали еще более красочные «жрицы любви». Кстати, это то ли парад, то ли карнавал стал прообразом будущих «Парадов гордости», которые еще чуть позже сексменьшинства попросту умыкнули у женщин.
https://felbert.livejournal.com/1108405.html

Franco
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 14:23

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#98 Сообщение Franco » 12 июн 2018, 10:58

Кто жизнь понял - работу бросил.
:smile:

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#99 Сообщение Vaso » 12 июн 2018, 11:31

Franco писал(а):Кто жизнь понял - работу бросил.
:smile:
Достойный тезис. Здесь уже обсуждался, но, как всё глубокое, достоин реанимации.
Работа сама по себе не свойственна нормальному естественному живому организму. Работу придумали себе люди, явно отступая от Природы. И даже не отступая - это не боковик - а просто деградируя. Кроме человеков в живой природе не работает никто, включая пчёл и муравьёв. Работа - искусственное извращённое времяпровождение, издержки наличия так называемого разума у людей. Неестественее работы только религия.
Работа ради пенсии - вообще божье наказание человекам за гордыню.

Franco
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 14:23

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#100 Сообщение Franco » 12 июн 2018, 12:00

Vaso писал(а):
Franco писал(а):Кто жизнь понял - работу бросил.
:smile:
Достойный тезис. Здесь уже обсуждался, но, как всё глубокое, достоин реанимации.
Работа сама по себе не свойственна нормальному естественному живому организму. Работу придумали себе люди, явно отступая от Природы. И даже не отступая - это не боковик - а просто деградируя. Кроме человеков в живой природе не работает никто, включая пчёл и муравьёв. Работа - искусственное извращённое времяпровождение, издержки наличия так называемого разума у людей. Неестественее работы только религия.
Работа ради пенсии - вообще божье наказание человекам за гордыню.
Есть мнение, что разум, который заставляет маяться человека в поисках какого-либо занятия, есть побочный эффект развития речевого аппарата. Причём эффект крайне вредный, рассматриваемый почему-то большинством в качестве эволюционного преимущества. Если же вернуться к развитию тезиса, то неужели человек, не осознавший тщетность любой деятельности до 60 лет, нуждается в освобождении от ежедневного бесполезного труда. Такой человек утратит всякую цель, сядет перед телевизором и загнётся. Экзистенциалиальный кризис он такой. Следовательно, гарантированный доход по достижении определённого возраста есть зло, отнимающее у большинства цель жизни.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»