Повышение пенсионного возраста в России.

[Гидр]

"..правительство спасает пенсионную систему от краха полного когда просто не смогут платить никому"

"..только дурак поверит власти которая однажды у тебя отобрала роль гигемона и главной ценности в стране."

клиника полная

Клиника у Вас, если не видите элементарных инстинктов самосохранения. Обрушение ПФР вызовет такой социальный взрыв на фоне которого текущие выходки оппов - жидкий детские понос на фоне грязевого вулкана. Поэтому проще сказать что эксперимент с накопилкой не удается, и увеличить пенс возраст чем потом бросив всё нажитое удирать в Китай. Потому как в Штатах и Европе не сильно ждут.

[DMITRY_YY]

Дима у меня жена тоже за себя платила, пока не сообразила патент взять. Но это не значит что вы что-то вкладывали себе! Вы платили скрытый налог. Объясню на бытовом. В банке у Вас счёт на котором у Вас деньги, в ПФР - статистика, а денег на Ваше имя ни каких не хранится. Вас просто обязали платить им социальный налог с хитрой ставкой - привязанной к количеству работников и размеру фонда заработной платы. Налог таким образом сделан для того, чтобы как бы уравнять давление на работодателей - может платить за, сможет и налог.

Так я про это и пишу .. и этим меня ПФР и раздражает - то что должно быть по сути вкладом под % - на деле является налогом, за который никто не отвечает, но Вы же понимаете, что многим такое положение не сильно нравится?)

[iron-cat]

MasterFly обозначил геоноцидом,да-да,именно, с уточнением - мужчин.

Я лично всегда против сексизма, и за то, чтобы пенсионный возраст ни в коем случае не зависел от пола.

[iron-cat]

Как ПФР может быть вкладом под проценты, если наши "вклады" распределяются не только между "вкладчиками", но и между миллионами тех, кто не работал НИКОГДА или перестал работать уже давно по какой-то причине, то есть не "вложил" должной суммы? Ну вот вы мне объясните логику? Почему вы называете вкладом то, что вкладом не является по определению? И не является также двусторонним договором? (Если и считать договором, то никак не между ДВУМЯ сторонами!)
С Гидром во многом не согласна по убеждениям, но по сути вопроса чисто многое он пишет грамотнее вас, оппонентов! И насчет налога он аллегорию привел точную. Заладили "вклад, вклад"... Капиталлисты вы прожженные.) Вот реально не понятно разве, что такой взгляд на ПФР очень узок и в корне не верен?
Ага, еще и проценты.)))

[DMITRY_YY]

Как ПФР может быть вкладом под проценты, если наши "вклады" распределяются не только между "вкладчиками", но и между миллионами тех, кто не работал НИКОГДА или перестал работать уже давно по какой-то причине, то есть не "вложил" должной суммы? Ну вот вы мне объясните логику? Почему вы называете вкладом то, что вкладом не является по определению? И не является также двусторонним договором? (Если и считать договором, то никак не между ДВУМЯ сторонами!)
С Гидром во многом не согласна по убеждениям, но по сути вопроса чисто многое он пишет грамотнее вас, оппонентов! И насчет налога он аллегорию привел точную. Заладили "вклад, вклад"... Капиталлисты вы прожженные.) Вот реально не понятно разве, что такой взгляд на ПФР очень узок и в корне не верен?
Ага, еще и проценты.)))

Как раз логика отсутствует в том, что ПФР распределяется как угодно и куда угодно, и ответственности нет никакой, и вся пенсионная система является "узаконенным налогом", а так быть не должно

[tru65]

"..правительство спасает пенсионную систему от краха полного когда просто не смогут платить никому"

"..только дурак поверит власти которая однажды у тебя отобрала роль гигемона и главной ценности в стране."

клиника полная

Клиника у Вас, если не видите элементарных инстинктов самосохранения...

если человек не понимает - что цена двух утверждений (из которых 1-е протворечит 2-му) равна логическому нулю те лжи - то ему пора в школу для умственно одаренных

[Mozg]

Как ПФР может быть вкладом под проценты, если наши "вклады" распределяются не только между "вкладчиками", но и между миллионами тех, кто не работал НИКОГДА или перестал работать уже давно по какой-то причине, то есть не "вложил" должной суммы? Ну вот вы мне объясните логику? .)))

А вы объясните мне логику, почему пенсия в массе своей не сильно отличается у тех, кто платил всю жизнь ощутимые взносы в ПФ и тех, кто работал на минималке или вообще не работал? Поясните логику.

[iron-cat]

Как ПФР может быть вкладом под проценты, если наши "вклады" распределяются не только между "вкладчиками", но и между миллионами тех, кто не работал НИКОГДА или перестал работать уже давно по какой-то причине, то есть не "вложил" должной суммы? Ну вот вы мне объясните логику? Почему вы называете вкладом то, что вкладом не является по определению? И не является также двусторонним договором? (Если и считать договором, то никак не между ДВУМЯ сторонами!)
С Гидром во многом не согласна по убеждениям, но по сути вопроса чисто многое он пишет грамотнее вас, оппонентов! И насчет налога он аллегорию привел точную. Заладили "вклад, вклад"... Капиталлисты вы прожженные.) Вот реально не понятно разве, что такой взгляд на ПФР очень узок и в корне не верен?
Ага, еще и проценты.)))

Как раз логика отсутствует в том, что ПФР распределяется как угодно и куда угодно, и ответственности нет никакой, и вся пенсионная система является "узаконенным налогом", а так быть не должно

Да не как угодно, а по определенной системе льгот, стажа граждан и прочих факторов и связей! И да, это узаконенный налог. 13 % от вашей з\п как называется? Вклад "Возрастной-платиновый"?))))

[iron-cat]

Как ПФР может быть вкладом под проценты, если наши "вклады" распределяются не только между "вкладчиками", но и между миллионами тех, кто не работал НИКОГДА или перестал работать уже давно по какой-то причине, то есть не "вложил" должной суммы? Ну вот вы мне объясните логику? .)))

А вы объясните мне логику, почему пенсия в массе своей не сильно отличается у тех, кто платил всю жизнь ощутимые взносы в ПФ и тех, кто работал на минималке или вообще не работал? Поясните логику.

Я не специалист, и на вопрос этот не отвечу! Он меня саму волнует. Очень! Думаю, огрехи в перерасчетах на инфляцию рубля. Вопрос кстати правильный! Вот он и должен в моем понимании волновать граждан куда больше, чем подвижка на 5 лет. И подвижка вполне логичная.
И не у всех пенсия одинакова! В том-то весь и прикол.

[Subs]

Как ПФР может быть вкладом под проценты, если наши "вклады" распределяются не только между "вкладчиками", но и между миллионами тех, кто не работал НИКОГДА или перестал работать уже давно по какой-то причине, то есть не "вложил" должной суммы? Ну вот вы мне объясните логику? .)))

А вы объясните мне логику, почему пенсия в массе своей не сильно отличается у тех, кто платил всю жизнь ощутимые взносы в ПФ и тех, кто работал на минималке или вообще не работал? Поясните логику.

Президент Российской Федерации. Размер пенсионных выплат – 530000 рублей в месяц.
Депутаты Государственной Думы. Размер – 75% ежемесячной зарплаты.
Депутаты, работающие в региональных парламентах. Величина выплат – от 55 до 75% зарплаты.
Судьи. Им платят 80% от зарплаты при стаже менее 20 лет или 85% от зарплаты, если стаж более 20 лет.
Государственные служащие высокого ранга (министры, руководители подразделений администрации Президента и аппарата Правительства РФ). Средний размер пенсионного обеспечения – 45% от оклада.
Муниципальные чиновники Максимальная пенсия у этой категории граждан равна 75% от среднегодового заработка.

[DMITRY_YY]

Как ПФР может быть вкладом под проценты, если наши "вклады" распределяются не только между "вкладчиками", но и между миллионами тех, кто не работал НИКОГДА или перестал работать уже давно по какой-то причине, то есть не "вложил" должной суммы? Ну вот вы мне объясните логику? Почему вы называете вкладом то, что вкладом не является по определению? И не является также двусторонним договором? (Если и считать договором, то никак не между ДВУМЯ сторонами!)
С Гидром во многом не согласна по убеждениям, но по сути вопроса чисто многое он пишет грамотнее вас, оппонентов! И насчет налога он аллегорию привел точную. Заладили "вклад, вклад"... Капиталлисты вы прожженные.) Вот реально не понятно разве, что такой взгляд на ПФР очень узок и в корне не верен?
Ага, еще и проценты.)))

Как раз логика отсутствует в том, что ПФР распределяется как угодно и куда угодно, и ответственности нет никакой, и вся пенсионная система является "узаконенным налогом", а так быть не должно

Да не как угодно, а по определенной системе льгот, стажа граждан и прочих факторов и связей! И да, это узаконенный налог. 13 % от вашей з\п как называется? Вклад "Возрастной-платиновый"?))))

Ну так и вводили бы налог 35% и не мучались бы какими-то отмазками "денег нет, но вы держитесь", какими-то дикими расчетами зависимости пенсионных отчислений от зп и остальной пихней. Вполне понятно, что не делают, справедливо опасаясь последствий, но сути это особо не меняет.

Дискуссия сейчас о чем? С моей точки зрения - это налог и обдираловка "в законе", при этом довольно смешно и грустно видеть трепыхания, как бы еще обуть и налог это повысить, что благополучно и сделали, подняв пенсионный возраст, по сути просто лишив каждого будущего пенсионера определенного количества денег

Со своей стороны вообще не надеюсь в этом плане на государство

[Anthony]

Потому как в Штатах и Европе не сильно ждут.

Я бы сказал: Ждет. Осиновый кол.

[мура]

А вы объясните мне логику, почему пенсия в массе своей не сильно отличается у тех, кто платил всю жизнь ощутимые взносы в ПФ и тех, кто работал на минималке или вообще не работал? Поясните логику.

ИМожно так же удивиться тому, что повышение пенсионного возраста не коснулось силовых структур. ))

[Anthony]

Я не специалист, и на вопрос этот не отвечу! Он меня саму волнует. Очень! Думаю, огрехи в перерасчетах на инфляцию рубля. Вопрос кстати правильный! Вот он и должен в моем понимании волновать граждан куда больше, чем подвижка на 5 лет. И подвижка вполне логичная.

Не офтопте. Не уводите разговор от темы. Тема про увеличение пенсионного возраста.

Если Вы хотите обсуждать нищенские пенсии, обсуждайте в другой теме.

Или Вы ничего не понимаете в пенсионной системе и в людях.

[iron-cat]

А вы объясните мне логику, почему пенсия в массе своей не сильно отличается у тех, кто платил всю жизнь ощутимые взносы в ПФ и тех, кто работал на минималке или вообще не работал? Поясните логику.

ИМожно так же удивиться тому, что повышение пенсионного возраста не коснулось силовых структур. ))

Не скажу, что я прямо полностью за это, но видимо логика в том, что типа это профессии с риском для жизни (как считают власти).

[iron-cat]

Я не специалист, и на вопрос этот не отвечу! Он меня саму волнует. Очень! Думаю, огрехи в перерасчетах на инфляцию рубля. Вопрос кстати правильный! Вот он и должен в моем понимании волновать граждан куда больше, чем подвижка на 5 лет. И подвижка вполне логичная.

Не офтопте. Не уводите разговор от темы. Тема про увеличение пенсионного возраста.

Если Вы хотите обсуждать нищенские пенсии, обсуждайте в другой теме.

Или Вы ничего не понимаете в пенсионной системе и в людях.

Опять указюльки?)
Тема о повышении возраста пенсий. Вполне логично, что затрагиваются темы пенсий, в частности и их размеров. Это вы тут не офтопьте указюльками.

[Anthony]

Тема называется Повышенпе пенсионного возраста в России.

Я не специалист, и на вопрос этот не отвечу! Он меня саму волнует. Очень! Думаю, огрехи в перерасчетах на инфляцию рубля. Вопрос кстати правильный! Вот он и должен в моем понимании волновать граждан куда больше, чем подвижка на 5 лет. И подвижка вполне логичная.

Опять указюльки?

Вот ведь какие несносные люди. Отъем выплаты за 5 лет их волнует! Что ты будешь с ними делать? Ничего, что про суммы выплат, уже мазоль на языке. Надо еще. И после отъема выплат, говорить не о нем, а продолжать о сумме.

Это Вас сумма получаемой пенсии интересует. А людей - то, что было положнно, а теперь почему-то - нет.

[DMITRY_YY]

Вопрос темы простой, для железных и непробиваемых:
есть человек, ему 48 лет, он отчисляет на пенсию 38 лет своего стажа (хоть это и не важно, один хрен - минималка, мог вообще сидеть/служить/отработать пол года за 48 лет), ему была положена пенсия 10.000 рублей с 50 лет
Тут ему говорят - ну вышло так, но теперь не с 50, а с 55, а когда ты сдохнешь - не важно
Просто тупо человека обули на 5х12х10000=600000 тр
Все дальнейшее обсуждение - переливание воды, какая-то политика, какие-то инфляции, да кого это волнует вообще?
Вот просто тупо взяли 600тр у каждого отобрали, дальше какие аргументы?

[Anthony]

Ну, Вы же молодой, Вы себе еще заработаете.

[iron-cat]

Это Вас сумма получаемой пенсии интересует. А людей - то, что было положнно, а теперь почему-то - нет.

Ну вот и договорились.
Вы из "обманутых вкладчиков", а я из тех, кому важнее, кто и что меня будет содержать, когда совсем не смогу работать. СОВСЕМ.

[DMITRY_YY]

Ну, Вы же молодой, Вы себе еще заработаете.

я себе заработаю) тут я спокоен)

[Anthony]

даже Барахолка с его "однушками" не откажется от десятки на бензин от государства

[DMITRY_YY]

Это Вас сумма получаемой пенсии интересует. А людей - то, что было положнно, а теперь почему-то - нет.

Ну вот и договорились.
Вы из "обманутых вкладчиков", а я из тех, кому важнее, кто и что меня будет содержать, когда совсем не смогу работать. СОВСЕМ.

логика ответа железная Мадам, а вы вообще отчисляете что-то в ПФР?)

даже Барахолка с его "однушками" не откажется от десятки на бензин от государства

если был бы выбор - я бы отказался от всех пенсионных своих накоплений, лишь бы не платить 22%, уж поверь))) так как "белая зарплата" и за год сумма была бы неизмеримо выше

[Anthony]

Это Вас сумма получаемой пенсии интересует. А людей - то, что было положнно, а теперь почему-то - нет.

Ну вот и договорились.
Вы из "обманутых вкладчиков", а я из тех, кому важнее, кто и что меня будет содержать, когда совсем не смогу работать. СОВСЕМ.

Вас интересует размер уже получаемого. А людей - факт получения.

[Anthony]

Это Вас сумма получаемой пенсии интересует. А людей - то, что было положнно, а теперь почему-то - нет.

Ну вот и договорились.
Вы из "обманутых вкладчиков", а я из тех, кому важнее, кто и что меня будет содержать, когда совсем не смогу работать. СОВСЕМ.

логика ответа железная Мадам, а вы вообще отчисляете что-то в ПФР?)

она считает, что там предприятие что-то делает, но ее это не касается

Или тупая, или прикидывается.