Повышение пенсионного возраста в России.

[WingRabbit]

Хохохо. Ну и как на твой взгляд, оправдано? А ради чего?

А у тебя есть стратегии по избежанию общего старения населения? Откинем "не воровать", "пересажать", так где взять бабки?

Ты тоже еврей что ли? Я тебе конкретные вопросы задал.

И это причем пишет человек, который не платит налоги, бгг.

Не платить не выходит, но скрывать и чернить по-максимому - да.

Ну то есть на твоё мнение можно насрать, в принципе. Не твои же бабки уходят на содержание всей этой шоблы-ёблы. Удобно, наверно, гордиться государством, которое сам же наёбываешь?

Только вот правительство, президент и прочий топ-менеджмент страны - это не мама. Это наёмная рабочая сила, которой зарплату плачу, например, я.

В нынешнем варианте конечно, вот была бы Ксюха у руля, вот тогда была бы мамочкой. Не совсем наемная, иначе уволил бы, либо ты доволен работой?

Проблема в том, что помимо меня есть еще всевозможные Барахолки, которые, как мы видим, довольны. А если точнее - уже формулировалось ранее - умеют "крутиться" при нынешней ситуации и просто не хотят ничего менять, потому что знают дозволенные границы. Целая страна Барахолок, откровенно говоря. Так что из довольных работой мне видятся три категории людей:
- с промытыми мозгами
- являющиеся частью системы
- умеющие крутиться.
И вот последних, как мне кажется, всё больше и больше. Так что сорян, изменить я ничего не смогу и даже пытаться не буду. Ну точнее могу и меняю, но только для своей семьи.

[сами мы местные]

Хохохо. Ну и как на твой взгляд, оправдано? А ради чего?

А у тебя есть стратегии по избежанию общего старения населения? Откинем "не воровать", "пересажать", так где взять бабки?

Опять один и тот же бред.
Ну да, население стало жить дольше. А производительность труда при этом увеличилась в несколько раз. Лет сто пятьдесят назад один человек, работающий в промышленности, с трудом себя самого мог прокормить, а сейчас он сотню человек прокормить может - не сам, конечно, а при помощи роботизированной линии, на которой он теперь работает.
А доверчивым лошарам новые капиталисты, желающие извлекать из всего этого сверхприбыли, теперь лапшу на уши вешают - о количествах работающих и неработающих.

[Piligrim Sakha]

Услышали Силуанова? "Безусловно!!!" Безусловно через 6 лет средняя пенсия будет 20 тыщ, безусловно Вы ещё тогда и до пенсии не дорастёте. Безусловно, вам это уже даст возможность достойно доживать, как и сейчас, 22 года и ездить по миру, занимаясь внуками. Безусловно, мы вас переобучим (за какие вши?) и Вы высокотехнологично доработаете. Безусловно, дальше мы не думаем, скромно закончил гений финансов А.Г. Силуанов. А повышение НДС приведёт, безусловно, к рывку. Как чего? Всего!!! Ну и инфляции тоже. Но не сильно. "Мы тебя не больно убивать будем"(с). Министр БЕЗУСЛОВНО.

[Metrolog82]

Да все эти достижения в стиле "повысим расходы на социальную сферу в ближайшие 5 лет на 50% (или сколько там обещано?)" - ровным счётом бег на месте с учётом реальной инфляции за этот же срок. Но звучит красиво и даже реально так и будет, даже если вообще ничего не делать. Поэтому про повышение на 1000р в будущем даже не смешно, хотя для большинства такая аргументация реально прокатывает, чтобы с радостью отказаться уже от реальных благ.

[Барахолка]

...
Опять один и тот же бред.
...

Опять по сотому разу. Конечно же, безусловно, непонятному клоуну с форума Дубна виднее, как надо развивать страну, как надо строить мост, как надо класть дороги! Да кто же сомневается? Эксперты во всем, реально знающие все о всем. Розовые очки, свой розовый мирок. Вот только загадка, почему все эти просвещенные гуры, ноют что все так плохо, если они эксперты во всем, а следовательно им два пальца обоссать, как подняться? Загадка, честно. Сдаюсь.

[Барахолка]

Ты тоже еврей что ли? Я тебе конкретные вопросы задал.

Не без этого, не ты один замечаешь.
Оправдано, частично, но оправдано. Ради возможности платить пенсии. Если помнишь, то было время, когда тупо объявили, что "бабок нет" и ждите, как-нибудь выплатим. Философию о том, что с...ли просто все бабло откидываем.

Ну то есть на твоё мнение можно насрать, в принципе. Не твои же бабки уходят на содержание всей этой шоблы-ёблы. Удобно, наверно, гордиться государством, которое сам же наёбываешь?

С учетом того, что я выплачивая малую часть налогов, плачу их больше уж явно 50% пишущих тут, то не совсем корректно. Если все же правда, что кто-то по 30к получает в месяц. Я за честную игру, если нравится играть в одни ворота, когда только тебя на..ют, тут как бы дело каждого. А точнее честную по возможностям, т.к. честной она не будет никогда.

Проблема в том, что помимо меня есть еще всевозможные Барахолки, которые, как мы видим, довольны. А если точнее - уже формулировалось ранее - умеют "крутиться" при нынешней ситуации и просто не хотят ничего менять, потому что знают дозволенные границы. Целая страна Барахолок, откровенно говоря. Так что из довольных работой мне видятся три категории людей:
- с промытыми мозгами
- являющиеся частью системы
- умеющие крутиться.
И вот последних, как мне кажется, всё больше и больше. Так что сорян, изменить я ничего не смогу и даже пытаться не буду. Ну точнее могу и меняю, но только для своей семьи.

При этом зацени, ты по сути, сам в 3й категории, только типо весь такой честный и пушистый, с презрением смотрящий на эту категорию. Так может ты просто не откровенный сам с собой? Выносим "за скобки" семью и получается, что тебе срать на всех и все и ты делаешь все, чтобы свалить, а дальше опять срать на все? И ты не хочешь менять ничего, а зачем? Потому что свалишь и срать на все. Но при этом ты типо молодец, а редиски крутятся. Кстати, как ты думаешь, почему они крутятся, наверное, ими движет тупой спортивный интерес Двойные стандарты, чо.

[MasterFly]

… Откинем "не воровать", "пересажать", так где взять бабки?..

А схерали мы откидываем ключевые моменты? В том-то и дело, что бабки-то есть, но они украдены теми, кто давно должен сидеть.

[мура]

вот тут много букафф про то, откуда бабки брать и много ещё чего

https://theins.ru/opinions/108593

Владимир Милов: 6 мифов, которыми оправдывают пенсионную реформу

чуть-чуть скопипащу:

1. «Другого пути увеличить пенсии нет»

Это самый распространенный аргумент сторонников повышения пенсионного возраста (наряду с сопоставлениями возрастов выхода на пенсию в разных странах — об этом чуть ниже), и он не выдерживает никакой критики, потому что опирается исключительно на нынешнюю систему финансирования пенсий — через страховые взносы на фонд оплаты труда. Это безнадежный анахронизм, и если искать средства на пенсии только здесь, то конечно вы никогда ничего не сбалансируете. В России низкие зарплаты (по данным Росстата, почти половина работающих получает менее 25 тысяч рублей в месяц, более 80% — менее 50 тысяч), уже сейчас страховые взносы в ФОТ покрывают лишь менее 52% годовых расходов Пенсионного фонда (данные Росказначейства за 2017 год).

При этом страховые взносы в ФОТ являются мощнейшим фактором, сдерживающим рост оплаты труда и доходов россиян, создание новых рабочих мест. По данным ежегодного обзора PwC “Paying Taxes”, Россия входит в десятку худших экономик мира по уровню налоговой нагрузки на фонд оплаты труда. В последние годы об этой проблеме заговорили и в правительстве: после прихода на должность министра экономического развития Максима Орешкина он начал ставить вопрос о снижении страховых взносов на ФОТ, правда, пока безрезультатно.

Поэтому когда сторонники повышения пенсионного возраста говорят вам, что «альтернативы сбалансировать пенсионную систему нет», они недоговаривают. Правильно сказать «альтернативы нет, если цепляться за изжившую себя систему финансирования пенсий через начисления на зарплаты». От высоких страховых взносов на ФОТ необходимо как можно скорее отказываться и искать принципиально иной механизм финансирования пенсий.

Каким такой механизм может быть, многократно говорилось: это трансформация Пенсионного фонда из распределительного механизма (собирающего взносы с действующих работников и перераспределяющего их на выплаты действующим пенсионерам) в капитализированный фонд-инвестор, владеющий активами и зарабатывающий на доходах от них. Аналогия — норвежский Глобальный пенсионный фонд, являющийся крупнейшим инвестором в мире с активами более 1 триллиона долларов, владеющий более 1% мирового акционерного капитала.

Россия могла бы достаточно быстро сформировать такой фонд за счет внесения в его капитал акций госкомпаний, доходов от приватизации, остатков Фонда национального благосостояния, а также если начала бы юридически взыскивать по всему миру незаконно выведенные из России коррупционные капиталы (в будущей постпутинской России этим непременно надо будет заняться). Последующая реструктуризация госмонополий позволит резко увеличить акционерную стоимость совокупных пакетов акций этих компаний (даже если они будут приватизироваться, Пенсионный фонд сможет сохранить миноритарные пакеты и получать по ним дивиденды, а получаемые от приватизации средства вкладывать в новые активы). Сегодня государство владеет имуществом потенциальной стоимостью минимум в сотни миллиардов долларов, но получает от него смехотворный доход — в федеральный бюджет поступают дивиденды по принадлежащим государству долям в компаниях лишь на сумму порядка 250 млрд рублей в год (при хорошем управлении только от десятка крупнейших госкомпаний можно получать триллион, если дивиденды платились бы по рыночным ставкам, как в частных компаниях в этих же секторах).

Преобразование Пенсионного фонда из распределительного в инвестиционный стало бы мощным источником пополнения пенсионной системы деньгами
Если преобразовать Пенсионный фонд из распределительного в инвестиционный, то можно будет создать мощный источник пополнения пенсионной системы деньгами, а страховые взносы на фонд оплаты труда в ПФР снизить с нынешних 30% до 5-10%. Это, в свою очередь, даст мощный толчок развитию экономики, созданию рабочих мест, увеличению зарплат.

И это мы даже еще не касались внутренних резервов, скрытых в пенсионной системе. У нас очевидно избыточные затраты на сам Пенсионный фонд, где работают более 100 тысяч человек, а роскошные дворцы ПФР заполонили всю страну (при том что вообще-то фонд должен работать как полностью автоматизированный онлайн-механизм, и объективной потребности в такой роскошной недвижимости нет). Все эти здания можно продать. Далее, в России из 43,5 млн пенсионеров лишь 36,3 млн получают пенсию по старости — огромная нагрузка на пенсионную систему ложится из-за плохой медицины, плохой экологии, высокой аварийности, смертности, преступности, участию в агрессивных войнах за рубежом. Это ведет к большому числу получателей пенсии не по старости, а по инвалидности, потере кормильца, жертвам радиационных и техногенных катастроф. Настоящие реформы — это не повышать пенсионный возраст, а работать над улучшением качества жизни — совершенствовать медицину, улучшать экологию, повышать безопасность, снижать аварийность, не вести войны. Это позволит снизить нагрузку на Пенсионный фонд: из сегодняшнего бюджета ПФР в 8,4 трлн рублей лишь 6 трлн идут на выплаты пенсий по старости. На этом фоне говорить о «чрезмерной демографической нагрузке» просто смешно: почти 30% бюджета ПФР тратится вовсе не на выплаты пенсий по старости.

[True2]

У меня есть смутное подозрение , что все реформы в стране проводятся даже не потому что в России будет кому-то выгодно , а потому что у них за бугром
Так сделано уже.

[SomethingDiabolical]

Пенсионное обеспечение депутата ГД составляет 46 тыс. 626 рублей при исполнении обязанностей от пяти до 10 лет и 63 тыс. 581 рубль при исполнении обязанностей 10 лет и более

http://duma.gov.ru/news/27517/

[Пунктик]

Очевидно, что пенсионная система должна быть индивидуальной и добровольной, а текущие пенсионеры и ближайшие
поколения должны быть обеспечены из фонда национального благосостояния и за счет урезания расходов бюжета на военных и силовиков.

смешно))))))
им увеличивают постепенно и будут продолжать увеличивать)

"А этот пацак все время говорит на языках, продолжения которых не знает!" (с) Уймись и не мели чушь в той области, о которой не имеешь ни малейшего представления.

без сопливых советов скользко, о великий знаточище)))

[MasterFly]

ПФР о пенсионной реформе.

[АЗИЗА]

Вот тут толковище про пенсии, свежее, не поленитесь почитать:
http://social-benefit.ru/pensionery/ind ... arya-2019/

[VapSite]

По нашей информации, положительные отзывы на законопроект о повышении пенсионного возраста направили
в нижнюю палату парламента органы власти 61 региона… Цифра растет фактически каждый день, это живой процесс.
Например, сегодня поступил отзыв законодательного собрания Приморского края.

— Максим Топилин ​Агентство Телеграф 16:03

[Дядя Володя]

По нашей информации, положительные отзывы на законопроект о повышении пенсионного возраста направили
в нижнюю палату парламента органы власти 61 региона… Цифра растет фактически каждый день, это живой процесс.
Например, сегодня поступил отзыв законодательного собрания Приморского края.

Удивительно было бы если хоть один отрицательный отзыв был. Все одобрившие это противоконституционное действие, сами сейчас находятся у лакомой кормушки. Так кто же попробует вякнуть против. Видели мы эти ро.... как бы сказать помягче. Но думается всё равно последнее слово будет не за этими зажравшимися деятелями. О чем ещё можно говорить, если так говорит весь мир - http://vesma.today/news/post/2536-kongr ... sha-nazval

[MasterFly]

Лучше послушайте умного человека. Онотоле про пенсионную реформу.

[mals]

А доверчивым лошарам новые капиталисты, желающие извлекать из всего этого сверхприбыли, теперь лапшу на уши вешают - о количествах работающих и неработающих.

Капиталистам =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= не надо повышение пенсионного возраста, им старые пердуны на работе не нужны.
Это бездарные государственные чиновники ищут простые решения сложных проблем.

[iad]

А доверчивым лошарам новые капиталисты, желающие извлекать из всего этого сверхприбыли, теперь лапшу на уши вешают - о количествах работающих и неработающих.

Капиталистам =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= не надо повышение пенсионного возраста, им старые пердуны на работе не нужны.
Это бездарные государственные чиновники ищут простые решения сложных проблем.

Факт. Причем в данном случае проявляется все самые плохие качества существующей госсистемы управления .
В чистом виде обман трудящихся.

[MasterFly]

Терминатор: восстание морщин. Скудный день.

[NNM]

Саратовская областная дума приняла законопроект пенсионной реформы

[True2]

Саратовская областная дума приняла законопроект пенсионной реформы

Вот и все!

Из политобзора - https://kprf.ru/opponents/er/177378.html

[Дядя Володя]

Вот и все!

Что всё? До "всё" ещё очень далеко, как кому то не хотелось бы это.

[Atruman]

Даже больше скажу: очень сильно подозреваю, что это проверенный способ сделать
народонаселение счастливым.
То есть, сначала сильно напугать, а потом сказать:"Не, мы передумали".
И народ бодр и счастлив. И готов к новым свершениям.
И, аз многогрешный, как его состовляющая его часть, вместе с со своим народом.
Кто с нами!?

[Anthony]

Нет, уж. Сказав "а", говорите "б". Теперь бесплатно хеярте до 65.

[Leks]

Ну да, еще счастливей сделает компромисный вариант. Зарплату будут частично выдавать аблигацыями внутреннего госзайма:
на поддержку пенсионной реформы;
на поднятие сельского хозяйства;
на поддержку олигарха;
на поддержку депутата;
на поддержку трудового лагеря для пенсионеров
и тд и тп