Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

[Нюрок]

может и не в тему, простите....
у нашей городской администрации ролевые игры намечаются....

Муниципальный форум «Управдом» IV

В четверг, 23 декабря, в Дубне состоится муниципальный форум «Управдом» IV. Начало в 18.00

Целью форума является выявление состояния развития сферы ЖКХ в городском округе Дубна, обсуждение существующих проблем и возможных путей их решения, поддержка наиболее эффективных практик гражданской активности.

В работе форума примут участие специалисты в сфере ЖКХ, руководитель Ассоциации председателей советов многоквартирных домов Дубны Раиса Гуляева, руководитель подразделения территориального отдела №1 (по Дмитровскому и Талдомскому городским округам, городскому округу Дубна) Ольга Круглова, начальник ТО№1 ТУ Госадмтехнадзора МО Александр Трухин, депутаты города, представители Общественной палаты, СМИ, управляющих организаций, активисты.

Спикерами форума станут заместитель главы Администрации Алексей Строгов, руководитель Ассоциации председателей советов многоквартирных домов Дубны Раиса Гуляева,

Модератором форума выступит глава городского округа Дубна Сергей Куликов.

[lik]

в тему

в тему)),спасибо, а где, на ЛБ будет?

[lik]

сейчас, на мой взгляд, нужно инженерное обследование конструкции и грунтов имеющими специальные навыки профессионалами,особенно, по грунтам. А административные затевают предпроектное обследование (с последующим проектом реконструкции) непонятно кем с выставленными заниженными требованиями на ростендере. Для меня отдельное обследование неравно предпроектному, кроме того, такая постановка вопроса сильно затягивает процесс во времени.

Есть местные застройщики, которые готовы помочь, но их административные саботируют, ведут переговоры по неясным вопросам с застройщиками из других городов исключительно. Собираются с выгодой для себя продать малочисленные участки города? Найти потенциального банкрота и пополнить город обманутыми дольщиками? Как можно назвать действия административных, если не диверсией?

Компания "Интербиотех" для реконструкции потенциальный банкрот, которую нашли административные на просторах огромной России. Эта компания за свои работы по развалинам нашего подъезда хочет 100 млн.руб.! История повторяется

[Гидр]

Не согласен. Предпроектное обследование во многом зависит от технического задания на него. Поэтому как сформулируют - так и будет. На предпроектное обследование проектировщик обычно старается нанять профессионалов, ведь от их работы зависит качество его проекта.
А вот специализированное обследование, без качественно написанного технического задания получить практически невозможно - в торги лезут всякие проходимцы и жулики, просто потому что эти обследования зачастую заказывают для продления срока службы или махинаций со статусом аварийности. Вот и выходит, что если нам нужно реально что то сделать, то они правильно поступают - идут по кратчайшему и наиболее эффективному пути. А если наплодить ещё пачку бумаги для отмыва бюджета, суда или тупого митингования, то предпочтительно заказать очередное обследование.

[lik]

Предпроектное обследование во многом зависит от технического задания на него. Поэтому как сформулируют - так и будет. На предпроектное обследование проектировщик обычно старается нанять профессионалов, ведь от их работы зависит качество его проекта.
А вот специализированное обследование, без качественно написанного технического задания получить практически невозможно - в торги лезут всякие проходимцы и жулики, просто потому что эти обследования зачастую заказывают для продления срока службы или махинаций со статусом аварийности. Вот и выходит, что если нам нужно реально что то сделать, то они правильно поступают - идут по кратчайшему и наиболее эффективному пути. А если наплодить ещё пачку бумаги для отмыва бюджета, суда или тупого митингования, то предпочтительно заказать очередное обследование.

+100

Вся проблема предыдущих их ущербных экспертиз в ТЗ, кроме того именно благодаря админинистаривному ТЗ и заниженным требованиям на ростендере выбрали уже компанию в начальной стадии банкротства "ГК Капиталстрой" для усиления грунтов,и слабых надзорных, что, собственно, и прокатило Рудомёткина.
А пишут ТЗ и выставляют одни и теже лица административных, что всю кашу заварили и продолжают это делать!
Административные для реконструкции выбрали потенциального банкрота "Интербиотех", а ищут стороннего подрядчика на экспертизу. Профи они не хотят ни в какую, формально обратились к Рудомёткину и Тер-Мартиросяну, но,именно, формально, чтобы их именами прикрываться на ОП, но никаких обращений по-поводу обследования и переговоров они с ними не ведут и не хотят их допустить всеми имеющимися у них средствами

Гидр, спасибо, теперь понятно,почему предпроектное лучше обычной))

[lik]

На ОП административный сказал, что на все письма и даже Путину) отвечает он сам, хотя вопроса такого не задавали. А так же рассказал, что принятие решения МВК по реконструкции 1го подъезда он принял на основе 2-3-4го, но во 2-3-4ом реконструкции не собирается делать А в бумажном варианте всю ответственность за собственное безобразие переносит на членов комиссии, с чем их и поздравляю

[lik]

viewtopic.php?p=1737174#p1737174

на 2ом этаже свежее фото, трещина на потолке перпендикулярна трещине на полу,т.е. плиты разъезжаются и вдоль и поперёк, а сверху ещё 7 этажей!

Скрытый текст:

трещины на противоположной стене на верхних этажах выходят на площадку, на 2ом увидеть можно в квартире

[Давнотутживем]

Только что разговаривал с женщиной, которая прописана в этом доме, но год уже точно, как отселилась в общежитие рядом с Универом. Вчера в бухгалтерию на ее работу пришло предписание судебных приставов о взыскании 50% ЗП в счет погашения задолженности по коммунальным услугам за жилплощадь в аварийном доме. Это как вообще?

[z0m]

за жилплощадь в аварийном доме.

дук как-то никто ни одной бамаги не показал, что дом аварийный. так-что только платить...
не, ну можно конечно идтить в суд ещё, только чот мне кажеццо что биспирспиктивно в местном. если только до верховного дойдёт.

[Давнотутживем]

вот тож..говно с потолка, вода из подвала, ветер в трещинах, но не аварийный, значит нодоть платить ))) Мыши плакали-кололись, но продолжали...

[lik]

но не аварийный, значит нодоть платить )))

за это надо благодарить МВК в июле и 11 друзей Оушена, половина из которых депутаты, на глазок определили, что не аварийный, а ограничено-работоспособный, а значит жить можно по определению. А административные не хотят брать на себя ответственность за то что,что вместо защиты от деформации, деформировали дом до аварийного состояния в прошлом году, подписали замурчательный акт приёма работ и на второй день отстегнули 170 млн. А теперь,где жить невозможно они не желают брать ответственность опять и не выпускают Постановление об отселении, которое решило бы и оплату для РСО и проблему дерьма. А разбираться с текущем дерьмом в этих условиях, в которые нас втянули административные вместе с депутатским корпусом, обязанность самого собственника по закону, а не вина засравшего и административных вселивших туда людей, вот это сейчас и происходит.

А вторая МВК прошла 3 декабря,до сих пор нет ничего,хотя такие комиссии в семидневный срок определяются. Так административный и заявил на ОП, что состояние 1го они оценили по 2-3-4 подъезду, не акцентировав на первом,да-да, именно это прозвучало из его уст! решение второй комиссии, как и первой, определяет тот,кто принял работы в декабре и не проверил дом!

[lik]

"Почему обрушился дом в Майами? Пока спасатели ищут выживших, инженеры выдвигают версии"
29 июня 2021
https://www.bbc.com/russian/news-57658177

аналогии:

здание под названием Champlain Towers South было возведено в 1981 г

Понтекорво 18 - в 1984

По мнению экспертов, их могло быть несколько, и действовать они могли поодиночке или в совокупности

Во время обследования состояния в 2018г были обнаружены проблемы в районе подземного паркинга( трещины в стенах,перекрытиях, поврежденные водой " Причина рядом находящийся бассейн." основание бассейна не имело наклона для стока воды, и влага накапливалась в водоизолирующем слое, пока не испарится"

Понтекорво 18 с 2018 обследован неоднократно - причина разрушения основания- размытие грунтовыми,поверхностными водами и постоянными протечками труб коммуникаций, сток воды отсутствует,одна из первопричин не устранена. Коррозия бетона и арматуры в подвале тоже зафиксирована экспертами.

Он также написал в своем докладе, что этот водоизолирующий слой исчерпал срок эксплуатации, из-за чего систематически повреждалась находящаяся под ним бетонная плита

почти с той же формулировкой описана ситуация в экспертных заключениях по 1ой секции

В 1999 году ученые Международного университета штата Флорида установили, что местные здания оседают со скоростью два миллиметра в год...два миллиметра в год - не очень много. "Но мы не знаем, что происходило с тех пор, продолжало ли здание оседать и какими темпами

но знаем мы)) 1ая секция Понтекрво 18 - к 2018г осела на 238мм, плюс к этому за последний короткий период ещё на 33мм и ускоренными темпами благодаря административным.

Некоторые эксперты считают, что подвижки грунта могло усилить проводившееся рядом строительство 18-этажного жилого комплекса.
В 2019 году обитатели Champlain Towers South жаловались на сильную вибрацию, но им лишь посоветовали продолжать наблюдать за ситуацией.

Вибрация от строительства,и транспортных потоков тоже зафиксированы в экспертных отчётах по 1ой секции, как одна из причин.И добавить главный землетряс,что устроили сами административные гаражными работниками,бурившими вне плана и проекта по 3 раза каждую из 1500 скаважин и не потрудившиеся заполнить хоть каким раствором каждую из них.

Возможно, был достигнут критический порог, за которым основание здания уже не могло выдерживать вес.
Большинство высотных домов на побережье построено на свайных основаниях, когда в грунт загоняются железобетонные колонны, передающие вес конструкции на грунт.

Сваи под 1ым подъездом самые короткие, 6м вместо положенных проектом 10м. На участке 30% твердого грунта, часть которого на глубине недосягаемой для свай.


Новые заментые трещины идут по секции после обильных осадков,что подтверждает напряжение стен вследствие продолжающейся осадки фундамента

[User007]

На 99% принимающие решения молятся, что бы если и произойдет ЧП, то не при них... а там уж как будет...
Объективно, что ничего не исправить уже, точка невозврата пропущена

[lik]

На 99% принимающие решения молятся

принимает решение 1%, у остальных,не знаю, туман что ли в голове (( могу сказать точно, всё там диктуют 2 человека

[Гидр]

На 99% принимающие решения молятся

принимает решение 1%, у остальных,не знаю, туман что ли в голове (( могу сказать точно, всё там диктуют 2 человека

Плохо. Если 1 то хоть будет с кого спросить, а 2 - коллективная безответственность.

[jason.voorhees]

но знаем мы)) 1ая секция Понтекрво 18 - к 2018г осела на 238мм, плюс к этому за последний короткий период ещё на 33мм

Это 27 см. Т.е. подъезд погрузился в землю на 27 см? Снаружи этого не видно. "Отмостка" примерно там же где она всегда была. Как это работает?

[lik]

вместе с грунтом затягивает,наверное)), на углу,где машины заезжают всегда была огромадная лужа,сколько асфальт не перекладывали, видны ухабы были всегда. Прямо напротив 1ой секции постоянно трескался асфальт на проезжей части поперёк дороги,там и фонарный столб был перекошен на противоположной стороне у Тамани. Мало того, Управдом ещё цементировал вокруг,когда лифт меняли,там провалы появились. Зимой наваливали гору песка,остаки по весне разравнивали. Куда всё делось?)) Единственное зелёное дерево в городе во время смога,какого года не помню, было перед 1ой секцией,подземными водами питающееся,его срубили потом.
За последние годы постоянно подсыпали песок в яму на стыке 1ой и 2секции, проваливалось постоянно,как в бездну.

Осадки - относительная величина, просто 33 мм приплюсовывать не получится,это надо расчитывать,но последние две экспертизы не потрудились этого сделать,т.к. не захотели заказчики-административные,они толком ничего нужного и не пытались заказать,всё поверхностно и натянуто, сам технический отчёт получился надуманным,там полно противоречий и нестыковок, крены и осадки в расчет не принимали вообще, у них в отчете осадки во время работ что-то около пары мм, в то время как датчики НИЦ зашкаливали, осадки от НИЦ только с декабря 2020г))

Опасно не само проседание дома, а частей дома относительно других его частей
2018г, из одного обследования:

[lik]

На 99% принимающие решения

сейчас принимает решение МВК, состоящая в большинстве своём из людей,которые не понимают что именно они подписывают и какое юридическое значение имеет этот документ и его последствия. Они как на ЕГ выбирают пункт из предложенных вариантов за что голосовать.

Эта МВК не нужна дому в целом, эта МВК определяет статус людей только 1ой секции, и, самое главное, даёт старт уже подготовленному новому проекту на 100 млн.руб. по той же схеме,что и предыдущий с потенциальным банкротством подрядчика

Они плакались,что не нашли 2,5 млн. руб на диагностику МЧС"Струна", хотя сам Нигметов счиал для себя необходимым в сложившихся условиях обследовать дом. Не нашли средств для диагности Рудомёткиным и Тер-Мартиросяном.
При этом они провели бесполезные 2 экспертизы,потратив бюджетные средства, теперь придётся потратить ещё на такую же бестолковую как и прежде экспертизу и плюс изыскивать 100 млн.руб. на сам проект.

А депутатам,входящим в МВК, большое спасибо,что готовы похоронить меня под плитами!хорошее новогоднее поздравление в самом продвинутом городе Doobna

[User007]

А если представить самое худшее - секция 1 или 1 и 2 вместе/частично осыпались и развалились.
Какие действия города/области будут или должны быть?
Может их действия к этому целенаправленно ведут, ну и параллельно дают подзаработать коммерсам....

[Слушатель]

Вижу вполне частое явление и этот дом не исключение.
Выглядит это примерно так:

При этом оседает здание неравномерно и постепенно кренится в одну сторону, и особенно активно оно оседало и кренилось в прошлом году, когда владельцы здания развернули работы по укреплению фундамента.

[Adika]

Вижу вполне частое явление и этот дом не исключение.
Выглядит это примерно так:

При этом оседает здание неравномерно и постепенно кренится в одну сторону, и особенно активно оно оседало и кренилось в прошлом году, когда владельцы здания развернули работы по укреплению фундамента.

Выдержка из статьи?)Как раз подумала об этом доме когда читала.
https://news.mail.ru/economics/49555733/?frommail=1

[Слушатель]

Да, показательно, когда укрепление ещё с большей скоростью создает осадку.

[lik]

разница в каркасном доме и бескаркасном.Каркасный весь наклоняется в одну сторону. У нас бескаркасный и ,примерно, 3/4 или 2/3 подъезда имеет уклон к 6ой школе, остальная часть,примыкающая ко 2ому подъезду, в противоположную сторону к 20му дому.В следствие этого трещины в полу, плиты разъезжаются, вдоль и поперёк

[lik]

По данным МЧС осенью 2020г уклоны :





Угол №3 получил во время работ сквозную вертикальную трещину во всю высоту дома, форма уклона нелинейная.
Входе работ осадки и повреждения усилились, как сегодня выглядят смещения?

На МЧС денег в размере 2,5 млн. не нашли в течение года, но изыскали 3 млн.руб из бюджета на что?

прокуратура:

[lik]

Ещё одна жалкая уловка административных с датчиками! Что так стараются замаскировать? подъезд ползёт, но чтобы не заподозрили лишнего? Или самомнение выросло ,что способны управлять тем, что даже прочесть и понять не в состоянии?

НИЦ "Тоннельной ассоциации" теперь не имеет отношения к работе и показаниям датчиков, доступа нет. Административные у нас взяли бразды правления и ответственность с полной безответственностью на себя. Что они там накрутят-подкрутят и как преподнесут сказочная история, но понятно одно - показания будут замечательными для ушей и глаз административных,и будет что транслировать общественности.Но денюжки бюджетные освоены, потрачены и будут тратиться энное количество времени до момента обрушения
Под 1ый подъезд установили всего 4 датчика при точечных осадках по всей площади секции, но теперь и количество не имеет значения,когда всё в одних и тех же единственных руках "умнейших и непредвзойдённых",которых когда-либо видел город