Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

Сообщение
Автор
Реалист
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 13:58

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#551 Сообщение Реалист » 10 окт 2018, 16:06

эл писал(а):
Ion7 писал(а):Администрация города не обеспечивает жильем даже первый подъезд.
Так что отключения света и газа не предвидится.
Администрация города не может обеспечить жильем людей из бараков по ул. Жуковского, Дачной, а там люди живут в кошмарных условиях, любуясь как администрация тратит десятки миллионов на незаканчивающийся ремонт набережной
А почему администрация должна обеспечить людей жильем на Дачной и Жуковского?

фдуч112
Сообщения: 6901
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#552 Сообщение фдуч112 » 10 окт 2018, 16:25

Реалист писал(а): А почему администрация должна обеспечить людей жильем на Дачной и Жуковского?
"Обеспечить" в плане расселить. Через включение в программу во ветхому и аварийному.
И не "не может", а не хочет.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#553 Сообщение Вячеслав2 » 10 окт 2018, 17:06

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 03.08.2018)
ЖК РФ Статья 184. Возврат средств фонда капитального ремонта
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 02d265a20/

эл
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:55

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#554 Сообщение эл » 10 окт 2018, 17:23

Реалист писал(а):
эл писал(а):
Ion7 писал(а):Администрация города не обеспечивает жильем даже первый подъезд.
Так что отключения света и газа не предвидится.
Администрация города не может обеспечить жильем людей из бараков по ул. Жуковского, Дачной, а там люди живут в кошмарных условиях, любуясь как администрация тратит десятки миллионов на незаканчивающийся ремонт набережной
А почему администрация должна обеспечить людей жильем на Дачной и Жуковского?
По факту это жилье является аварийным, и обязанность власти расселить это жилье

Аватара пользователя
Кныш
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 авг 2018, 20:00

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#555 Сообщение Кныш » 10 окт 2018, 18:16

эл писал(а):
По факту это жилье является аварийным, и обязанность власти расселить это жилье
С каждым годом хорошее слово "обязаны", становится всё меньше обязательным. Думаю, что совсем скоро, нам будет уже никто и ничего не обязан. Это в СССР быстро бы всё разрулили. Одно магическая фраза "Пойду в обком" сразу всё ставила на свои места. А сейчас.....скажите спасибо, хоть что то ещё обещают.
Порядочность — это когда потом чувствуешь себя идиотом.

chilly
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:31

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#556 Сообщение chilly » 10 окт 2018, 18:32

Кныш писал(а): С каждым годом хорошее слово "обязаны", становится всё меньше обязательным. Думаю, что совсем скоро, нам будет уже никто и ничего не обязан. Это в СССР быстро бы всё разрулили.
как в Новочеркасске, да? Там при СССР быстро всё разрулили.

При СССР сейчас бы сидели тихо и молчали, а не высказывали публично свое недовольство.

Аватара пользователя
Кныш
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 авг 2018, 20:00

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#557 Сообщение Кныш » 10 окт 2018, 18:37

chilly писал(а):
Кныш писал(а): С каждым годом хорошее слово "обязаны", становится всё меньше обязательным. Думаю, что совсем скоро, нам будет уже никто и ничего не обязан. Это в СССР быстро бы всё разрулили.
как в Новочеркасске, да? Там при СССР быстро всё разрулили.

При СССР сейчас бы сидели тихо и молчали, а не высказывали публично свое недовольство.
А что вы знаете про Новочеркасск? То, что вам сейчас в уши насвистали?
Порядочность — это когда потом чувствуешь себя идиотом.

Vanka
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 09:45

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#558 Сообщение Vanka » 10 окт 2018, 19:12

фдуч112 писал(а):"Обеспечить" в плане расселить. Через включение в программу во ветхому и аварийному.
И не "не может", а не хочет.
И логика администрации в данном случае в общем-то понятна.
Ведь если смотреть на вещи трезво, то Дубне имеются значительные объёмы жилья, которое даже не слишком напрягаясь можно втиснуть в категорию ветхого и аварийного. Соответственно, расселение какого-либо дома по такой программе с большой долей вероятности приведёт к общегородскому холивару под революционным лозунгом: "А чем их дом аварийнее нашего?!". И оно администрации это надо?
В Интернете общаются не люди, а их диагнозы. (с)

chilly
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:31

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#559 Сообщение chilly » 10 окт 2018, 20:59

Кныш писал(а):
chilly писал(а):
Кныш писал(а): С каждым годом хорошее слово "обязаны", становится всё меньше обязательным. Думаю, что совсем скоро, нам будет уже никто и ничего не обязан. Это в СССР быстро бы всё разрулили.
как в Новочеркасске, да? Там при СССР быстро всё разрулили.

При СССР сейчас бы сидели тихо и молчали, а не высказывали публично свое недовольство.
А что вы знаете про Новочеркасск? То, что вам сейчас в уши насвистали?
Про Новочеркасск - то же, что и вы. Зато вот точно знаю, как моя мама при СССР в детстве болела воспалением легких,и лежа в кровати видела декабрьские звезды на небе - в крыше дома над ней была дыра (не частного, не сельского, а многоквартирного городского). Жаль, тогда не знали волшебной фразы "пойду в обком".

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#560 Сообщение Святой » 10 окт 2018, 21:16

Vanka писал(а):
фдуч112 писал(а):"Обеспечить" в плане расселить. Через включение в программу во ветхому и аварийному.
И не "не может", а не хочет.
И логика администрации в данном случае в общем-то понятна.
Ведь если смотреть на вещи трезво, то Дубне имеются значительные объёмы жилья, которое даже не слишком напрягаясь можно втиснуть в категорию ветхого и аварийного. Соответственно, расселение какого-либо дома по такой программе с большой долей вероятности приведёт к общегородскому холивару под революционным лозунгом: "А чем их дом аварийнее нашего?!". И оно администрации это надо?
Чушь. Население инертно вплоть до угрозы их жизням, так что никакого холивара не будет. Всем =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Vanka
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 09:45

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#561 Сообщение Vanka » 10 окт 2018, 23:35

Святой писал(а):Чушь. Население инертно вплоть до угрозы их жизням, так что никакого холивара не будет. Всем =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.
Чушь. Население инертно вплоть до угрозы их жизням, но за возможность откусить хоть что-то нахаляву (а тем более квадратные метры), будет биться с кем угодно и до последнего. Это фундаментальное и неотделимое качество каждого (пост)советского человека.
В Интернете общаются не люди, а их диагнозы. (с)

Аватара пользователя
Кныш
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 авг 2018, 20:00

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#562 Сообщение Кныш » 11 окт 2018, 07:36

Vanka писал(а): И логика администрации в данном случае в общем-то понятна.
Ведь если смотреть на вещи трезво, то Дубне имеются значительные объёмы жилья, которое даже не слишком напрягаясь можно втиснуть в категорию ветхого и аварийного. Соответственно, расселение какого-либо дома по такой программе с большой долей вероятности приведёт к общегородскому холивару под революционным лозунгом: "А чем их дом аварийнее нашего?!". И оно администрации это надо?
Сейчас такого жилья в стране процентов 80, которое можно признать и ветхим и аварийным. Никакая программа не поможет если денег не хватает даже пенсионерам. Но самое интересное, что свежепостроенное жильё, тоже очень плохого качества. В Дубне дома или сами по себе разрушаются или этому разрушению помогают болота, на которых стоит этот городишко и о которых многие забывают в погоне за жилыми метрами.
Порядочность — это когда потом чувствуешь себя идиотом.

Аватара пользователя
ya11111
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 01 май 2008, 01:11

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#563 Сообщение ya11111 » 11 окт 2018, 13:16

Вячеслав2 писал(а):"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 03.08.2018)
ЖК РФ Статья 184. Возврат средств фонда капитального ремонта
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 02d265a20/
О, вот только вчера об этом подумал.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#564 Сообщение Святой » 11 окт 2018, 14:30

Vanka писал(а):
Святой писал(а):Чушь. Население инертно вплоть до угрозы их жизням, так что никакого холивара не будет. Всем =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.
Чушь. Население инертно вплоть до угрозы их жизням, но за возможность откусить хоть что-то нахаляву (а тем более квадратные метры), будет биться с кем угодно и до последнего. Это фундаментальное и неотделимое качество каждого (пост)советского человека.
Чой-то Дачная не шибко бьется. Да и Понтекорво 18 в полусне.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#565 Сообщение мура » 14 окт 2018, 15:31

https://vk.com/@yaroslavvikulin-ponteko ... tnyh-rabot

Понтекорво, 18. Ход выполнения проектных работ.
12 октября 2018 г. в администрации г. Дубны состоялась встреча с представителями подрядчика АО “Гипроречтранс”, выполняющий проектные работы по реконструкции дома 18, по ул. Б.М. Понтекорво. Напомню, что 1.08.2018 г. межведомственной комиссией было принято решение признать дом аварийным и подлежащим реконструкции. Во встрече принимали участие: гендиректор АО “Гипроречтранс” В.В. Рудометкин, д.т.н., профессор НИИ ЭиИ НИУ МГСУ И.Я. Харченко, заместитель Главы города Е.А. Штейн, сотрудники администрации г. Дубны, представители управляющей компании ООО “Управдом Дубна”, а также представители советов домов 18,20 по ул. Понтекорво. На встрече была предоставлена информация по текущему статусу проектных работ. Подрядчик приступил к работе в августе 2018 г., проведены геодезические, геологические и ряд других изысканий. Кроме исследования грунтов непосредственно дома 18 по ул. Б.М. Понтекорво, были проведены изыскания у домов 20,22 по ул. Понтекорво. Пробурено в общей сложности 22 скважины. Более широкие работы, захватывающие все ”семерки” были вызваны тем, что в доме 20 по ул. Б.М. Понтекорво начали появляться повреждения строительных конструкций, схожие c 18 домом.

С докладом о выполненных работах и проектных решениях выступил профессор И.Я. Харченко. По имеющимся архивным документальным свидетельствам, проблемы с 18 домом начались практически сразу после его постройки, а именно - после начала строительства 6 школы (работ по забивке свай), в середине 80-х годов. Тогда на доме начали появляться трещины. В ходе проведенных сейчас геологических изысканий было установлено, что причиной появление трещин и сверхнормативного отклонения 1 секции, является неравномерная просадка здания вследствие наличия участков с разуплотненным грунтом, обладающим сниженной несущей способностью. Таким образом, под основанием дома находятся грунты с разной несущей способностью, имеются очаги разуплотненного грунта, особенно разуплотненный грунт находится под 1 секцией.

Очаг разуплотненного грунта обнаружен и в районе середины дома 20, по ул. Б.М. Понтекорво, однако не в такой сильной степени, как в доме 18, но необходимо будет принимать меры по укреплению грунта и там, чтобы избежать развития негативной ситуации в дальнейшем.

В ходе исследований признаков наличия или процесса образования карстовых пустот - не обнаружено, что крайне важно, т.к. это наиболее опасное явление, связанное с образованием внутренних пустот.

Проектом предусматривается, что сверхнормативные деформации дома 18 по ул. Б.М. Понтекорво будут устраняться методом компенсационного нагнетания. Этот метод заключается в бурении в определенных местах небольших горизонтальных шахт под основание дома и далее по определенной технологии, под него нагнетается специальный раствор, который укрепит грунт с низкой несущей способностью, а также, что не менее важно, устранит деформации здания. В частности, 1 секция после проведения работ должна вернуться в проектное положение. Работы будут проводиться посекционно, начиная с 1 секции дома.

И.Я. Харченко в ходе доклада рассказал об общемировой и отечественной практике использования данной технологии. Сейчас под руководством профессора разрабатывается математическая модель здания, на основании которой будут вырабатываться технологические параметры выполнения работ.

Высокий уровень привлеченных специалистов АО “Гипроречтранс” к решению проблемы дома, говорит тот факт, что с участием д.т.н., профессора И.Я. Харченко проводятся проектные работы по разработке технологии выравнивания здания Загорской ГАЭС -2 методом компенсационного нагнетания. Для справки: в 2013 году в результате просадки грунта произошла крупная авария на строящемся здании ГАЭС-2, в результате которой было затоплено здание, повреждены его конструкции. Сейчас разрабатывается технология его выравнивания (вес здание более 300 тыс. тонн). За плечами самого АО “Гипроречтранс” работы на многих сложных объектах, в т.ч. работы связанные со строительством моста через Волгу в нашем городе.

В доме 18, по ул. Б.М. Понтекорво с сначала сентября установлена система автоматизированного мониторинга, в подвале дома размещены датчики гидростатического нивелирования, которые отслеживают изменения положения основания дома. Каждые три минуты данные с датчиков отправляются на сервер специалистам, которые отслеживают состояния здания и каждые 12 часов составляют отчет, который направляется в администрацию города, а также по договоренности с жителями - в управляющую компанию и совет дома. Так же датчики установлены и в доме 20 на ул. Понтекорво, к концу месяца их количество доведется до планового. По договоренности с подрядчиком система будет работать в течение года. Данная система будет задействована и непосредственно при выполнении работ, когда кроме упрочнения грунтового основания под домом, будут также устраняться деформации, в т.ч. первая секция дома должна будет возвращена в проектное положение.

Разработка проекта должна завершиться к концу октября, далее проект должен будет пройти госэкспертизу. После ее прохождения последует процедура выбора подрядчика на выполнение работ, предусмотренных проектом. Планируется, что непосредственно к работам могут приступить в конце 2018 г- начале 2019 г. Губернатором Московской области А.Ю. Воробьевым обещана финансовая поддержка из его резервного фонда для выполнения необходимых работ, он в курсе ситуации, как и профильные министерства в правительстве области.

На сегодня разрабатывается проект по устранению сверхнормативных деформаций секций дома 18 по ул. Б.М. Понтекорво и укреплению основания. На время проведения самих данных работ (планируемый срок выполнения 1-1,5 месяца) все жители 1 секции будут отселяться. По заявлениям жителей 1 секций дома 18 по ул. Понтекорво из муниципального жилого фонда предоставляются квартиры для временного проживания уже сейчас. После окончания работ по устранению деформаций и укреплению основания дома, будет проведено его обследование для разработки проекта реконструкции уже ограждающих конструкций дома, лестничных пролетов и т.д.

В ходе встречи В.В. Рудометкиным и И.Я. Харченко отмечалась целесообразность проведения гидрогеологического исследования всего квартала (включая п-т Боголюбова, д.15, школу №6 и детский сад “Радуга”).

Так же, И.Я. Харченко подтвердил мнение жильцов о негативном влиянии на состояния грунтов под аварийным домом интенсивного автомобильного движения по ул. Понтекорво (а такие имели место, когда дорога работала в не в одностороннем режиме). Дорога проходит в непосредственной близости от 1 секции, 18 дома с наиболее проблемным грунтом, поэтому он рекомендовал принять меры, не допускающие интенсивное движение автотранспорта, особенно грузового до завершения работ по укреплению грунтового основания. Данный вопрос будет прорабатываться в администрации.

Ярослав Викулин, депутат Совета депутатов г.о. Дубна.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#566 Сообщение мура » 14 окт 2018, 15:43

Это вот в тему про движение по мосту.

Так же, И.Я. Харченко подтвердил мнение жильцов о негативном влиянии на состояния грунтов под аварийным домом интенсивного автомобильного движения по ул. Понтекорво (а такие имели место, когда дорога работала в не в одностороннем режиме). Дорога проходит в непосредственной близости от 1 секции, 18 дома с наиболее проблемным грунтом, поэтому он рекомендовал принять меры, не допускающие интенсивное движение автотранспорта, особенно грузового до завершения работ по укреплению грунтового основания. Данный вопрос будет прорабатываться в администрации.

lampa
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 14:22
Откуда: Армавир->Дубна

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#567 Сообщение lampa » 14 окт 2018, 15:47

Только хотел это вставить :)))

В целом, все так и было. Но есть несколько нюансов:
1. На вопрос "можно ли производить видеосъемку, чтобы потом показать людям?" ответили категорически - "нет, это ни к чему".
2. На прямой вопрос "какие подобные объекты вы восстанавливали в России?" сказали "А какое ваше дело? Объектов таких очень много, очень. Что аж не смогу перечислить." Но заверил, что все они в России.
3. Далее в презентации техрешений мы видили: Биг Бен, 2хэтажное здание над лефортовским тоннелем, здание ФСКН в Мск монолитное на плите, пару примеров частных маленьких 2-3 этажных домов.
4. Я по-прежнему хочу, чтобы это был единый проект разбитый на 2 этапа. Иначе сейчас дадут деньги на фундамент, а коробку никто делать не будет. Скажут, что надо типа посмотреть и т.д. Или же вообще "денег нет, но вы держитесь".
Занимаюсь окнами, кондиционерами. Могу заправить автокондиционер.
Один довольный клиент расскажет максимум троим, недовольный - минимум девятерым.
Качество - это когда возвращается заказчик, а не продукция.

lampa
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 14:22
Откуда: Армавир->Дубна

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#568 Сообщение lampa » 14 окт 2018, 15:49

мура писал(а):Это вот в тему про движение по мосту.

Так же, И.Я. Харченко подтвердил мнение жильцов о негативном влиянии на состояния грунтов под аварийным домом интенсивного автомобильного движения по ул. Понтекорво (а такие имели место, когда дорога работала в не в одностороннем режиме). Дорога проходит в непосредственной близости от 1 секции, 18 дома с наиболее проблемным грунтом, поэтому он рекомендовал принять меры, не допускающие интенсивное движение автотранспорта, особенно грузового до завершения работ по укреплению грунтового основания. Данный вопрос будет прорабатываться в администрации.
Там Харченко недвусмысленно дал понять, что послужило причиной для развития всех описываемых событий. Гадайте сами, не буду озвучивать :)
Занимаюсь окнами, кондиционерами. Могу заправить автокондиционер.
Один довольный клиент расскажет максимум троим, недовольный - минимум девятерым.
Качество - это когда возвращается заказчик, а не продукция.

фдуч112
Сообщения: 6901
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#569 Сообщение фдуч112 » 14 окт 2018, 17:58

lampa писал(а):
Там Харченко недвусмысленно дал понять, что послужило причиной для развития всех описываемых событий. Гадайте сами, не буду озвучивать :)
Особенно сложно угадать каких именно событий. Причина была до первой трещины, али после?

Аватара пользователя
Metrolog82
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#570 Сообщение Metrolog82 » 14 окт 2018, 18:09

Чего гадать, четко было сказано: причина - неравномерная несущая способность грунтов в пятне застройки и, соответственно, неравномерная осадка разных частей здания.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#571 Сообщение мура » 14 окт 2018, 18:25

А причиной осадки, кроме гравитации, возможно увеличение трафика и строительство моста. Имхо.

Аватара пользователя
Metrolog82
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#572 Сообщение Metrolog82 » 14 окт 2018, 19:36

Траффик с мостом - это как та бабочка, которая села на штангу, не более. Не одно, так другое рано или поздно запустило бы этот коварный процесс. Какая разница что конкретно? Может и небольшое землятрясение случиться - такое редко, но бывает.
Несоответствие проекта фундамента реальной геологии - вот была мина замедленного действия.

andywake
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:50

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#573 Сообщение andywake » 14 окт 2018, 19:46

трафик — это полная фигня, вибро работы по погружению опор и шпунтов привели к движению грунтов, не даром на проспекте прошлой зимой отопление рвалось раз в месяц.
И фундамент тут не причем.

Аватара пользователя
Metrolog82
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#574 Сообщение Metrolog82 » 14 окт 2018, 19:52

Да как фундамент не при чем? Были бы сваи положенной длины, так и не было бы сейчас проблем.
Шпунты забили, но треснуло почему-то только два дома, причем не самых близких. Один из них начал трещать ещё лет за 20 до забития.
Отопление рвалось уж тем более не из-за этого - трубы нужно класть по проекту и менять вовремя. Крыша течет - дождь виноват, не иначе... Прав Серёга, гравитация.

andywake
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:50

Re: Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

#575 Сообщение andywake » 14 окт 2018, 20:23

Согласитесь хоть с тем, что основные проблемы и движения фундамента усугубились во время строительства моста за долго до изменения трафиков, а неравномерные осадки фундамента были в этом районе всегда, Фрегаты, Дворянское гнездо, и др. тоже трескались фасады и стены и могут опять начать трескаться.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»