Дом по адресу Понтекорво 18 - падает или нет?

[Vanka]

Ну так и пишите, что считаете, что конкретные застройщики не в состоянии нормально строить. А то болото с мостом виноваты, смешно.

У Вас методологически неверный подход. Правильнее было бы брать отдельные объекты и давать им объективную оценку. При этом открытий чудных, но мрачных было бы немерено. Но не волнуйтесь, в данном колхозе-навозе такая система вряд ли сработает. Тут народец даже кашлянуть боится, чтобы не дай Бог не спугнуть святое - шизофренические "рыночные цены". Как там говорится в Вашей лютой мантре: "Если проблема решается, то через некоторое время и цены вернутся. А вот если один дом снести, то в остальных соседних цена никогда не станет прежней, под действием вечно висящей проблемы." Вот и весь фокус.

Не удивлюсь, что если даже где-то (не дай Бог!) рухнет стена, первыми на месте происшествия окажутся характерного вида человечки, которые будут бегать на полусогнутых между обломками, причитая: "Тихо, тихо, не надо шума. Всё не так плохо! Стена уже упала! А значит - проблема решается, и через некоторое время цены вернутся! А если шуметь, то цена никогда не станет прежней!"

[гримм]

Сейчас нормы проектирования и сдачи объектов гораздо строже, чем 30 лет назад. И то что тогда прекрасно прокатывало сейчас ни за что не пройдет ни экспертизу, ни приёмку объекта.

На Речной в 3-х этажном доме нашу квартиру сдали-принчли с замурованным входом в вентиляционную шахту. Пришлось пробивать.
А в квартире - газовый котел ...

[эл]

Сейчас нормы проектирования и сдачи объектов гораздо строже, чем 30 лет назад. И то что тогда прекрасно прокатывало сейчас ни за что не пройдет ни экспертизу, ни приёмку объекта. Это касается практически всего связанного со стройкой. Кроме того, за это время появились и новые технологии и новые материалы, которые позволяют строить качественнее, быстрее и надёжнее. Но с другой стороны рыночные механизмы и желание застройщиков на всем сэкономить часто сводит на нет все вышеперечисленное отвратительным исполнением, несоблюдением технологии. Поэтому в принципе нет ничего невозможного в стройках на любом болоте, озере и т.п. все это сейчас и проектируется и реализуется в большом количестве, но в реальности конечно есть риски, такие же впрочем, как и в любой другой стройке. Вопрос порядочности застройщика и контроля.

Народ растащил пост на цитаты и угорает. Мне иногда кажется что у нас определенная часть общества живет в каком то своем мире, где все хорошо, царит всеобщий порядок, а люди чисты и благородны. Ну как способ защиты психики от треша творящегося за окошком наверно работает, как способ объективной оценки существующей реальности - нет.

[Vanka]

Ждать нам реновации, судя по всему.

Именно так - ждать, до конца света.

[Гидр]

Сейчас нормы проектирования и сдачи объектов гораздо строже, чем 30 лет назад. И то что тогда прекрасно прокатывало сейчас ни за что не пройдет ни экспертизу, ни приёмку объекта. Это касается практически всего связанного со стройкой. Кроме того, за это время появились и новые технологии и новые материалы, которые позволяют строить качественнее, быстрее и надёжнее. Но с другой стороны рыночные механизмы и желание застройщиков на всем сэкономить часто сводит на нет все вышеперечисленное отвратительным исполнением, несоблюдением технологии. Поэтому в принципе нет ничего невозможного в стройках на любом болоте, озере и т.п. все это сейчас и проектируется и реализуется в большом количестве, но в реальности конечно есть риски, такие же впрочем, как и в любой другой стройке. Вопрос порядочности застройщика и контроля.

Народ растащил пост на цитаты и угорает. Мне иногда кажется что у нас определенная часть общества живет в каком то своем мире, где все хорошо, царит всеобщий порядок, а люди чисты и благородны. Ну как способ защиты психики от треша творящегося за окошком наверно работает, как способ объективной оценки существующей реальности - нет.

Метролог правильно сказал. Хорошо и качественно технологии делать позволяют. Просто менеджеров надо расстреливать за удешевление и ускорение и порядок сразу настанет. А менеджеров не жалко - бабы дураков у нас дешево рожают, а любой дурак - уже готовый менеджер, он же ни хрена обычно не знает и не умеет ток на специалистов орать и пальцы гнуть .

[Metrolog82]

Ох, ну понаписали... Рад бы подискутировать с конкретными примерами, не в этой теме правда. Так уж получилось, что имею непосредственное отношение к тому о чем пишу последние несколько лет и все написанное актуально из совершенно конкретного опыта организации строительства, приемки документации от проектировщиков, ее экспертизе, сдаче в эксплуатацию объектов построенной по данной документации. Представляю что можно, а чего нельзя. Диванные рассуждения в стиле купленных фальшивых экспертиз вообще не интересны. В непрофессионализм и раздолбайство проектировщиков и экспертов легко верю, а в то, что кто-то сознательно купит/продаст экспертизу с проектом, где сваи в два раза короче или какие-то липовые заключения про конструктив - это надо хорошенько поискать в реальности. Нет в этом смысла в жилищном строительстве, ведь действительно однажды может чего-то рухнуть и всем дороже обойдется как минимум.

Вот именно поэтому нет экспертных заключений с подписью конкретных людей и печатью конкретной организации о необходимости сноса того же 18го дома. Это большая ответственность слишком, такие решения принимаются только при наличии серьезного обоснования. Скоро должен появится отчёт геологических изысканий, посмотрим что там.

[Святой]

Сейчас нормы проектирования и сдачи объектов гораздо строже, чем 30 лет назад. И то что тогда прекрасно прокатывало сейчас ни за что не пройдет ни экспертизу, ни приёмку объекта. Это касается практически всего связанного со стройкой.

Извините, но... вы пьяны?
Сейчас на ура подмахивается и принимается такое говно, о котором в СССР с его--соглашусь--раздолбайством на иных местах даже и мечтать (в плохом смысле) не могли.
За "качеством" построенного сейчас даже из Дубны можно не выезжать--вокруг и рядом.
Сейчас прокатывает ВСЁ!

[Святой]

Мне иногда кажется что у нас определенная часть общества живет в каком то своем мире, где все хорошо, царит всеобщий порядок, а люди чисты и благородны. Ну как способ защиты психики от треша творящегося за окошком наверно работает, как способ объективной оценки существующей реальности - нет.

Идиотам всегда легче жилось, чем людям думающим.

[Metrolog82]

Святой, обнародуйте ваши заявления в правоохранительные органы по известным вам фактам. Были ли они вообще?

Вот кстати сторонники сноса дома письма в прокуратуру писали, считая, что их права нарушаются. Независимо от моего отношения к содержанию этих писем я считаю это правильным путем действия в подобной ситуации. Я также даю показания по известным мне фактам, вот прямо на этой неделе, опять же, знаю о чем говорю и как это бывает. А вы? Или снова диванные лозунги?

[Святой]

Святой, обнародуйте ваши заявления в правоохранительные органы по известным вам фактам. Были ли они вообще?

Вот кстати сторонники сноса дома письма в прокуратуру писали, считая, что их права нарушаются. Независимо от моего отношения к содержанию этих писем я считаю это правильным путем действия в подобной ситуации. Я также даю показания по известным мне фактам, вот прямо на этой неделе, опять же, знаю о чем говорю и как это бывает. А вы? Или снова диванные лозунги?

На понт берете? Любую мало-мальски серьезную =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= вы тут сможете озвучить, за которую вас завтра пригласят? Уверен, что нет.
Много чего по вашим писулькам органы сделали?
Общался (и писал, и на приемы ходил) с т. н. правоохранительными структурами--ни о чем. Просто ни о чем. Не по вопросам приемки говнопостроек (навскидку: дом сдан без вентиляции и без козырька у подъезда, т. е. просто дверь в стене; в Мск в таком жил)--это пусть сами владельцы метров делают, а по иным нарушениям. Толку реально ноль. Давно уже не вижу смысла обращаться. Копить и дальше отписки с "не выявлено" и "не обнаружено"--зачем?

[Metrolog82]

Да нафиг какой понт, цель моей писанины тут - разбавить однообразие мнений.

Я не к тому, что нигде ничего не подмахивают, конечно подмахивают и ещё как, но это не в том повальном объеме, как тут представляется, что вся Дубна рухнет и невозможно купить нормальную недвижимость.

У вас проект дома без вентиляции и козырька у подъезда или тупо так построено мимо проекта? Вот конкретно сейчас есть в Дубне объект, где ровно из-за этого этот козырек добавляется в проект и перестраивается входная группа, дабы были проемы естественного освещения, положенные по новым нормам и ещё некоторые нужности на которые раньше все забивали. Ровно тот случай, когда раньше так можно было строить, а теперь нельзя. И таких примеров масса, почти каждая стройка в своем завершении сталкивается с ситуацией, когда на этапе проектирования было ещё можно, а на этапе сдачи уже нельзя. А в данной теме вообще 30 лет прошло.

[Святой]

А какая разница, по проекту, или нет? Разве можно утвердить проект без вентиляции и без козырька? Вы заходите в подъезд, а над вашей головой вертикальная стена в 25 этажей с окнами, откуда может что-то упасть. Шансов совсем не будет. Я всегда заходил с задранной вверх головой.

Я не писал про "всю Дубну". Отнюдь.

[Metrolog82]

Ну принципиальная разница. Строительные нормы, как и ПДД, написаны кровью. Одно дело в проекте не было этого козырька и этот проект прошел экспертизу (историей вопроса не владею, но вполне вероятно, что это действительно требовалось не всегда, поскольку таких проектов много), другое дело этого действительно не было в строительных нормах и третья ситуация - накосячил застройщик и принимающая комиссия. Я ровно об этб этом писал несколько сообщений назад, что нормы и технологии позволяют строить очень хорошо, гораздо лучше, чем раньше было возможно и требовалось, но конкретное исполнение и контроль часто все убивают. Что с этим спорить-то?

[lampa]

lampa, по вашему заявлению положительно решили?

Отказали :) Письменно у меня пока никакой бумаги нет, информация из первых уст.

[branch]

lampa, по вашему заявлению положительно решили?

Отказали :) Письменно у меня пока никакой бумаги нет, информация из первых уст.

Отказали вообще или просто дадут не в первую очередь? Насколько я понял, в конце концов должны выделить всем на время реконструкции.

[lampa]

lampa, по вашему заявлению положительно решили?

Отказали :) Письменно у меня пока никакой бумаги нет, информация из первых уст.

Отказали вообще или просто дадут не в первую очередь? Насколько я понял, в конце концов должны выделить всем на время реконструкции.

Не знаю планов администрации. По конкретно одному моему обращению мне отказали.

[Ion7]

Дальнейшее развитие событий:
https://www.youtube.com/watch?v=aV0SQNI576k

[lampa]

Не спойлерите! Смотреть неинтересно будет!

[Святой]

Дальнейшее развитие событий:
https://www.youtube.com/watch?v=aV0SQNI576k

П*дец!

[branch]

http://www.spb.aif.ru/archive/1797121

[Ion7]

Когда будет полная эвакуация, как в доме на ул. Правды 19?

[гримм]

Когда будет полная эвакуация, как в доме на ул. Правды 19?

Людей, конечно, расселили, но домом никто и не занимается. Ждут пока сам рассыпится?!!

[фдуч112]

Когда будет полная эвакуация, как в доме на ул. Правды 19?

Полной не будет. Ваще давно пора было от греха подальше первую секцию отселить и газ перекрыть. Лучше с размыканием магистрали.

[Ion7]

Администрация города не обеспечивает жильем даже первый подъезд.
Так что отключения света и газа не предвидится.

[эл]

Администрация города не обеспечивает жильем даже первый подъезд.
Так что отключения света и газа не предвидится.

Администрация города не может обеспечить жильем людей из бараков по ул. Жуковского, Дачной, а там люди живут в кошмарных условиях, любуясь как администрация тратит десятки миллионов на незаканчивающийся ремонт набережной