Россия оказалась от членства в CERN

Сообщение
Автор
АЗИЗА
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 19:26

Россия отказалась от членства в ЦЕРНе

#1 Сообщение АЗИЗА » 10 мар 2018, 12:44

Расскажите, пожалуйста, кто в теме, что это значит и насколько.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2994162

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Россия отказалась от членства в ЦЕРНе

#2 Сообщение iad » 10 мар 2018, 12:56

АЗИЗА писал(а):Расскажите, пожалуйста, кто в теме, что это значит и насколько.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2994162
РФ отозвала заявление о вступлении в ассоциированные члены организации.
Заявление отозвано письмом министра науки и образования Ольги Васильевой.
Сотрудничество на уровне институтов несомненно сохранится, однако, предприятия РФ могут потерять заказы от ЦЕРН,
и граждане РФ не смогут претендовать на постоянные позиции в ЦЕРН, насколько я понимаю...
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Vanka
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 09:45

Re: Россия отказалась от членства в ЦЕРНе

#3 Сообщение Vanka » 10 мар 2018, 14:17

Россия и не была членом CERN.
С другой стороны, это, скорее всего, тенденция в рамках системы.
Сегодня в России много таких тенденций, так что ничего удивительного.
В Интернете общаются не люди, а их диагнозы. (с)

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Россия отказалась от членства в ЦЕРНе

#4 Сообщение godzilla » 10 мар 2018, 15:10

Если внимательно прочитать новость

https://meduza.io/news/2018/03/10/rossi ... va-v-tsern

то видно, что она и не была членом. В 2014 подала заявку, её рассматривали. Она её просто отозвала. Членом она не стала.
Нам это и не особо нужно. У нас и так целая очередь влиться в члены ОИЯИ, чтобы работать рука об руку с известными молдавскими физиками.

Аватара пользователя
radiks
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 03:55
Откуда: из Дубны

Re: Россия отказалась от членства в ЦЕРНе

#5 Сообщение radiks » 10 мар 2018, 15:21

Почему Россия отозвала заявку на членство в ЦЕРН
https://www.gazeta.ru/science/2018/03/1 ... 8089.shtml
За действия страны ответственность лежит на народе этой страны.

Аватара пользователя
NetRaider
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 13:03

Россия оказалась от членства в CERN

#6 Сообщение NetRaider » 10 мар 2018, 15:26

Вот те раз ...

Россия отказалась от членства в Европейской организации по ядерным исследованиям (CERN) в Женеве и отозвала соответствующую заявку.

https://www.rbc.ru/society/10/03/2018/5 ... 3b3e52330a

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#7 Сообщение GFO » 10 мар 2018, 15:39

Бл... Кто тут ржал над Северной Кореей?
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#8 Сообщение godzilla » 10 мар 2018, 15:40

Аморалез восстал!

vidal
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 04:07

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#9 Сообщение vidal » 10 мар 2018, 18:25

да туда Россию видимо просто не брали, заявка пролежала несколько лет (с 2012 года?), и увидели, что динамят, особенно с учетом политической ситуации. Я не прав?

Аватара пользователя
virthead
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 20:04

Re: Россия отказалась от членства в ЦЕРНе

#10 Сообщение virthead » 10 мар 2018, 18:56

сложно отказаться от того чего у тебя и так нет) журналисты такие журналисты
it's never enough

Аватара пользователя
virthead
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 20:04

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#11 Сообщение virthead » 10 мар 2018, 19:00

и без этого всё работает, не обращайте внимания
it's never enough

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Россия отказалась от членства в ЦЕРНе

#12 Сообщение watch » 10 мар 2018, 19:14

почитал по ссылке... ну так если не принимают из-за того, что Россия - "страна с непризнанными границами" - понятно, что это надолго. Пока Японии острова отдадут, пока что, это дело нескорое, потомкам решать. Ясно, что можно пока отзывать...

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#13 Сообщение NoCorruption! » 10 мар 2018, 19:30

Вообще-то членство денег не малых стоит.
Так Германия заплатила M$240 в 2017-м году.
А здесь как бы и НИКУ строить надо, санкции и тд, и тп..
Болливар не выдержит двоих (С).
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#14 Сообщение godzilla » 10 мар 2018, 19:33

Это полные члены стока платят. А ассоциированные, куда мы подавались, копьё.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#15 Сообщение NoCorruption! » 10 мар 2018, 19:38

godzilla писал(а):Это полные члены стока платят. А ассоциированные, куда мы подавались, копьё.
угу. вижу. M$8.
может потому и не принимали ? ;)


Может Виртхед прояснит, отвергнет:
наши в ЦЕРНе живут на командировочные от ОИЯИ, а немцы для примера сидят на зарплате от ЦЕРНа?
Вклад России, как наблюдателя, заключается в работе ученых в экспериментах в ЦЕРНе (россияне участвуют во всех четырех экспериментах на Большом адронном коллайдере), и их работу оплачивает Минобрнауки.
не только же ведь Минобрнауки?
В какую сумму ежегодно обходится для ОИЯИ сотрудничество с ЦЕРНом?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#16 Сообщение NoCorruption! » 10 мар 2018, 20:26

В создании БАК принимает участие и Россия как член-наблюдатель CERN: в 2008 году на Большом адронном коллайдере работало около 700 российских ученых

Кабмин выделит 330 млн рублей на модернизацию Большого адронного коллайдера 20.10.2017

какое-то "серое" членство, надо сказать, и не очень-то дешевое...


а вот с этим и "подали заявку-отозвали" нет ли корреляции ?
Последнее обновление: 10.07.2012 писал(а):В 2013 году CERN планирует модернизировать БАК, установив на него более мощные детекторы и увеличив общую мощность коллайдера. Проект модернизации называют Супер большим адронным коллайдером (Super Large Hadron Collider, SLHC)[30]. Также планируется строительство Международного линейного коллайдера (International Linear Collider, ILC). Его труба будет длиной в несколько десятков километров, и он должен быть дешевле БАК за счет того, что в его конструкции не требуется применять дорогостоящие сверхпроводящие магниты. Строить ILC, возможно, будут в Дубне.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#17 Сообщение godzilla » 10 мар 2018, 20:54

Да всё уже объяснили, расслабься

https://www.rbc.ru/society/10/03/2018/5 ... ?from=main

Там же, наверное, Гриша Труба должен этим рулить всем в Минобрнауки.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#18 Сообщение NoCorruption! » 10 мар 2018, 21:24

godzilla писал(а):Да всё уже объяснили
https://www.rbc.ru/society/10/03/2018/5 ... ?from=main
«Это соглашение будет иметь гораздо больший статус и значительно повысит уровень взаимодействия, чем ассоциированное членство в организации. Именно поэтому Россия отозвала свою заявку об ассоциированном членстве», — сообщил Шулов.
:ROFL:

сам-то в это веришь?
godzilla писал(а): расслабься
себе планы на завтра создай лучше ;)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#19 Сообщение godzilla » 10 мар 2018, 21:27

мы отдыхаем, нафаня

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#20 Сообщение NoCorruption! » 10 мар 2018, 21:33

godzilla писал(а):мы отдыхаем, нафаня
ну да, заслужил ;)
"отдых" не планировал разнообразить? прогуляться там, в планетарий сходить?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#21 Сообщение watch » 10 мар 2018, 21:47

NoCorruption! писал(а): угу. вижу. M$8.
может потому и не принимали ? ;)


наши в ЦЕРНе живут на командировочные от ОИЯИ, а немцы для примера сидят на зарплате от ЦЕРНа?

В какую сумму ежегодно обходится для ОИЯИ сотрудничество с ЦЕРНом?
Если представить, что там сидят условные полных 200 человек в год по 100 долл в день суточные, то это как раз те же $M8 и выйдет. Что так платить, что эдак...

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#22 Сообщение NoCorruption! » 10 мар 2018, 22:21

watch писал(а):
NoCorruption! писал(а): угу. вижу. M$8.
может потому и не принимали ? ;)

наши в ЦЕРНе живут на командировочные от ОИЯИ, а немцы для примера сидят на зарплате от ЦЕРНа?
В какую сумму ежегодно обходится для ОИЯИ сотрудничество с ЦЕРНом?
Если представить, что там сидят условные полных 200 человек в год по 100 долл в день суточные, то это как раз те же $M8 и выйдет. Что так платить, что эдак...
200 человек со всей России или только от ОИЯИ? И это только на командировочные.
И по какой графе это финансируется в документе* "Финансовое обеспечение ОИЯИ - 7 летний план", где только номера статей указаны?
МНТС - M$7 ?

* где среднемесячная заработная плата научных сотрудников ОИЯИ в 2017-г года указана как 92,3 тысячи рублей,
а в 2023 должна быть 173,2 тысячи рублей.


П.С.
похоже это здесь
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#23 Сообщение watch » 10 мар 2018, 22:46

NoCorruption! писал(а): * где среднемесячная заработная плата научных сотрудников ОИЯИ в 2017-г года указана как 92,3 тысячи рублей,
а в 2023 должна быть 173,2 тысячи рублей.


П.С.
похоже это здесь
Я структуру расходов на МНТС не знаю. Из вашей ссылки можно грубо оценить, что 2 лаборатории ОИЯИ тратят на ЦЕРН, примерно, 13-14 $M в год (10 ЛЯП и 3-4 ЛФВЭ). Но отсюда неясно только ли это командировочные или (скорее всего) с железом вместе. Поэтому я предположил, что 8$M - чистый взнос, из которого идет оплата людям, и прикинул, что это около 200 человеко-лет. Но так как сидят по ЦЕРНам часто не круглый год, а, например, по полгода, то это получается 180 тыр в месяц пока в ЦЕРНе и, например, 20 тыр дома. Итого, в среднем, в год, 100 тыр в месяц, что приблизительно и соответствует средней декларированной зарплате за 2017 год. :smile:

idalgo
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 11:24

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#24 Сообщение idalgo » 11 мар 2018, 00:12

watch писал(а):Я структуру расходов на МНТС не знаю. Из вашей ссылки можно грубо оценить, что 2 лаборатории ОИЯИ тратят на ЦЕРН, примерно, 13-14 $M в год (10 ЛЯП и 3-4 ЛФВЭ). Но отсюда неясно только ли это командировочные или (скорее всего) с железом вместе. Поэтому я предположил, что 8$M - чистый взнос, из которого идет оплата людям, и прикинул, что это около 200 человеко-лет. Но так как сидят по ЦЕРНам часто не круглый год, а, например, по полгода, то это получается 180 тыр в месяц пока в ЦЕРНе и, например, 20 тыр дома. Итого, в среднем, в год, 100 тыр в месяц, что приблизительно и соответствует средней декларированной зарплате за 2017 год. :smile:
Поправлю, зарплату "пока в ЦЕРНе" вы очень сильно завысили :wink:

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Россия оказалась от членства в CERN

#25 Сообщение watch » 11 мар 2018, 01:52

idalgo писал(а):Поправлю, зарплату "пока в ЦЕРНе" вы очень сильно завысили :wink:
А что именно я завысил? Точных цифр не знаю, но прикидка такая: 100 долл суточные - 30 дней в месяц - это 3000 долл или 180000 деревянных. Страховка, жилье, машины - это же отдельно Институт оплачивает. Или вычитают?

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»