Россия оказалась от членства в CERN

[virthead]

Может Виртхед прояснит, отвергнет:
наши в ЦЕРНе живут на командировочные от ОИЯИ, а немцы для примера сидят на зарплате от ЦЕРНа?

и наши по-разному и немцы
как таковой зарплаты церна ведь нет: постоянных сотрудников ЦЕРНа 2 с чем-то тысячи человек, и это не обязательно учёные а больше администрация, а время от времени понаезжающих около 14 тыщ, мы же про этих разговор ведём
каждый проект, эксперимент или айти, или инженерный имеет свой бюджет и источники финансирования
так что может быть такое что рядом работают 3 человека, одному платит оияи=тема, второму церн=эксперимент (а кто в итоге внутри это ещё разбираться надо в доках) а третьему например университет какой-нибудь из сша или китая в рамках постдока, феллоу, гранта или просто он там на контракте и работает в швейцарии

[NoCorruption!]

Но так как сидят по ЦЕРНам часто не круглый год, а, например, по полгода, то это получается 180 тыр в месяц пока в ЦЕРНе и, например, 20 тыр дома. Итого, в среднем, в год, 100 тыр в месяц, что приблизительно и соответствует средней декларированной зарплате за 2017 год.

Поправлю, зарплату "пока в ЦЕРНе" вы очень сильно завысили

+1
Так на вскидку 50-70(сут)+30-50(жилье, guest house). Типа на человека всё равно как бы уходит 100,
но реально 30-40 идёт на "зарплату" после очевидно необходимых издержек.

Я структуру расходов на МНТС не знаю. Из вашей ссылки можно грубо оценить, что 2 лаборатории ОИЯИ тратят на ЦЕРН, примерно, 13-14 $M в год (10 ЛЯП и 3-4 ЛФВЭ).

здесь момент другой интересный, что некоторые страны-участницы как бы покрывают ЦЕРН дважды:
* напрямую
* как взнос в ОИЯИ, а далее через МНТС, ведь доходы бюджета ОИЯИ формируются из взносов государств-членов.

Спрашивается, а есть ли смысл ли иметь посредника? Ответ же очевидно "имеет".

в 2008 году на Большом адронном коллайдере работало около 700 российских ученых

одному платит оияи=тема

Виртхед, а какой процент ОИЯИшных от всего числа россиян в ЦЕРНе?
Цифры, что мелькали, в год 200 из 700 так реальные?

[watch]

здесь момент другой интересный, что некоторые страны-участницы как бы покрывают ЦЕРН дважды:
* напрямую
* как взнос в ОИЯИ, а далее через МНТС, ведь доходы бюджета ОИЯИ формируются из взносов государств-членов.

Спрашивается, а есть ли смысл ли иметь посредника? Ответ же очевидно "имеет".

Я не думаю, что здесь все так просто и однозначно. Те, кто все знает - на форуме не сидят, мне кажется. ЦЕРН, я думаю, имеет за разные вещи, что-то им покрывают прямо, что-то через ОИЯИ, но вряд ли дважды, разные статьи просто. Например, ЦЕРН берет деньги за включение в соавторы статей - это, наверное, прямо. А то, что "железом" идет или командировки - могут через ОИЯИ, например.

[castro]

Спрашивается, а есть ли смысл ли иметь посредника? Ответ же очевидно "имеет".

Имеет.
Основной плюс для братских стран иметь ОИЯИ в качестве буфера между собой заключается в подготовке кадров. Готовить кадры по физике частиц в ОИЯИ куда эффективнее, чем у себя, и не так дорого, как напрямую в ЦЕРНе. А вот когда кадры подросли - тогда они уже отправляются напрямую в ЦЕРН как от страны-члена ЦЕРНа. Знаю довольно много таких примеров. Особенно этим Болгария пользуется.

[virthead]

в 2008 году на Большом адронном коллайдере работало около 700 российских ученых

одному платит оияи=тема

Виртхед, а какой процент ОИЯИшных от всего числа россиян в ЦЕРНе?
Цифры, что мелькали, в год 200 из 700 так реальные?

а что считать под работали? были членами коллабораций или физически находились?
тогда был ажиотаж перед запуском, церн битком был

а так не владею, по секретариатам экспериментов надо собирать инфу или в международный отдел обратиться
могу только сказать что цифра 700 это примерно в два раза ниже реальной если по головам считать)
видимо, "учёных" это ключевое слово в этой фразе)))

[castro]

могу только сказать что цифра 700 это примерно в два раза ниже реальной если по головам считать)
видимо, "учёных" это ключевое слово в этой фразе)))

248 за прошлый год

[Бывший местный]

Сейчас случайно по России-24 увидел новости о том, что Медведев был в Швейцарии в Женеве.
Разговор был и о ЦЕРНе. Среди людей за столом переговоров был замечен и Матвеев.
И Медведев там что-то подписал.
Интересно стало, это как то связано с заглавием темы?

[фдуч112]

Первой вопрос премьеру задала представительница науки из Новосибирска: станет ли когда-нибудь Россия полноправным членом ЦЕРНа, а не наблюдателем, хоть и привилегированным?

«Очень хотелось бы у входа в ЦЕРН увидеть наш флаг», - заявила дама-физик. Медведев ответил, что «уровню развития физики в нашей стране соответствует только статус полноценного члена», но потом добавил, что пока нам это не по карману. А вот от финансового участия в разработке нового коллайдера (о чем Медведеву задали следующий вопрос) Россия не отказывается – деньги в бюджете уже запланировали. «Это не такие большие суммы, как полноценное членство», - заявил Медведев.

Нацпроект «Наука», рассказал глава правительства нашим учёным, предполагает создание в России шестнадцати новых центров научных и пятнадцати - научно-образовательных.

«Цель непростая, но мы к ней подступаем. Если мы у себя дома это сделаем, то мы и в ЦЕРНе будем интересны», - сказал ДАМ.

[godzilla]

Как отмечает ТАСС, из 8 тыс. специалистов ЦЕРН 1 тыс. — россияне. При этом полноправным членом ЦЕРН Россия не является.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/10/06/2019/ ... =from_main

https://www.youtube.com/watch?v=yQZTntUx3Yk

[watch]

Первой вопрос премьеру задала представительница науки из Новосибирска: станет ли когда-нибудь Россия полноправным членом ЦЕРНа, а не наблюдателем, хоть и привилегированным?

«Очень хотелось бы у входа в ЦЕРН увидеть наш флаг», - заявила дама-физик.

Флаг им хочется видеть Все гораздо прозаичнее: из "полноправных членов" люди могут устраиваться в штат ЦЕРН на постоянную работу, эмигрировать, а не по командировкам мотаться. Свалить просто хотят все.

[Зойдберг]

Голикова сказала по радио, что полноправное членство в ЦЕРН обойдется России примерно в 115 млн грина в год

[фдуч112]

Флаг им хочется видеть Все гораздо прозаичнее: из "полноправных членов" люди могут устраиваться в штат ЦЕРН на постоянную работу, эмигрировать, а не по командировкам мотаться. Свалить просто хотят все.

Кто хотел свалить и умел быть мало-мальски полезным все свалили. Тут скорее наоборот, пара-тройка лет в ЦЕРНе на тамошней зарплате (а не в командировке) сильно снижает необходимость сваливать или командироваться в дальнейшем:)

[iad]

Я так понимаю, кроме всего прочего, обсуждаются и полноправное участие РФ в Церне.
Даже размер взноса участника.

[vital]

Опять двадцать пять. Как только ктонить из высшего руководства сьездит в ЦЕРН, начинаются бурления про постоянное членство. И так же быстро затихают.
Не нужно это ЦЕРНу. Да и России тоже. Разве что российским ученым, чтобы не сидеть на жалких командировочных.

[castro]

России от полноценного членства в ЦЕРНе реальная польза будет только в том случае, если помимо тех 115 миллионов она будет выделять в разы большие деньги на свою соответствующую область науки.

[Виття]

Медведев в ЦЕРНЕ и директрисса Фабиола:
https://home.cern/news/news/cern/russia ... letinEmail

[watch]

Медведев в ЦЕРНЕ и директрисса Фабиола:
https://home.cern/news/news/cern/russia ... letinEmail

Ну вот тут все понятно, ни слова о постоянном членстве, разговор о том, что много техники вложили и еще больше будут вкладывать. Ну и все, в общем-то. Останется разговором, ЦЕРНу это не нужно, сейчас все в норме - везут свое железо и мало светятся.