Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

Сообщение
Автор
viraj
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 19:49

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#101 Сообщение viraj » 18 дек 2017, 13:18

Спасибо за ответ.Но все же...когда выпадет снег,щели между листами железа перестанут просвечивать и вряд ли кто-то вспомнит про них.Вопрос такой--кто-то это дело зафиксировал,или никто не заметил?

Аватара пользователя
Prorab
Сообщения: 4661
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 12:50
Откуда: Из Дубны

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#102 Сообщение Prorab » 20 дек 2017, 15:18

На Театральном проезде, д.3 отваливаются нижние сегменты от водостоков.
Вероятно от падающих внутри кусков льда.

Один из них я унёс в магазин "Уют", чтоб синяки не утащили. Остальные пока висят, но вот-вот отвалятся.

Кстати, а работы по этому дому закончены? Когда будет произведена замена канализационных и водяных стояков?

эл
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:55

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#103 Сообщение эл » 25 дек 2017, 12:55

По Театральному проезду дома покрасили в желтый цвет. По цвету, составу и долговечности краски, это отдельный вопрос. У меня вопрос следующий: в связи с чем работы по покраске фасада дома отнесли к капитальному ремонту? Вот хоть убейте тут НЕТ работ по капитальному ремонту, это текущее содержание дома, который обязана проводить управляющая компания, или по фасаду будут проводится еще какие то работы типа утепления фасада с декоративной отделкой? Спасибо за ответ.

Аватара пользователя
amat
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 15:39
Откуда: Дубна, СССР
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#104 Сообщение amat » 06 фев 2018, 00:10

Twist_again писал(а):Наш дом Мира 20 стал желтым и солнечным ) Спасибо!
А водосточные трубы так и не поставили (не повесили, не приделали,)

Triada
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 13:05

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#105 Сообщение Triada » 06 фев 2018, 18:23

эл писал(а):По Театральному проезду дома покрасили в желтый цвет. По цвету, составу и долговечности краски, это отдельный вопрос. У меня вопрос следующий: в связи с чем работы по покраске фасада дома отнесли к капитальному ремонту? Вот хоть убейте тут НЕТ работ по капитальному ремонту, это текущее содержание дома, который обязана проводить управляющая компания, или по фасаду будут проводится еще какие то работы типа утепления фасада с декоративной отделкой? Спасибо за ответ.
Открою вам тайну, это зависит от потраченных, якобы, денег на ремонт. В данном случае, на эти желтые дома списали, как на капитальный ремонт. Ещё очень интересную фразу услышала из уст горожанки: Моя подруга проживает в "жёлтом" доме..... Только я не поняла в каком.

G_M_V
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 12:30

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#106 Сообщение G_M_V » 06 фев 2018, 18:51

На мой вопрос, будут ли менять окна в подъезде в 5 доме, так же как и в 3, например, я тоже не увидела ответ.

Гаряныч
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:36

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#107 Сообщение Гаряныч » 06 фев 2018, 21:22

G_M_V писал(а):На мой вопрос, будут ли менять окна в подъезде в 5 доме, так же как и в 3, например, я тоже не увидела ответ.
Для того чтобы получить достоверные ответы по капремонту конкретного дома необходимо смотреть проектно-сметную документацию. Там зафиксировано как и какими материалами выполнять работы. Эти документы как правило очень сложно получить от подрядных организаций ( по крайней мере в Москве так). Дело в том, что деньги, которые выделяют очень малы для того чтобы сделать работы как это требует проект. Поэтому для того чтобы вписаться в смету начинают "халтурить". Лично я проекты брал либо у региональных операторов либо искал на сайтах, на которых организовывались торги по конкретному объекту.
И ещё. Собственники "обязаны участвовать в осуществлении приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту в своём многоквартирном доме (собственники, уполномоченные решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме)" (п.3 ч.2 ст.181, п.5 ч.5 ст.189 ЖК РФ). Это означает, что до тех пор пока представитель собственников не подпишет акт выполненных работ капремонт не завершен и генподрядчик денег не получит. Ну и помнить, что капремонт за наши деньги как бы делается очень и очень редко).

Аватара пользователя
Калашник Алексей
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:47

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#108 Сообщение Калашник Алексей » 07 фев 2018, 09:16

эл писал(а):По Театральному проезду дома покрасили в желтый цвет. По цвету, составу и долговечности краски, это отдельный вопрос. У меня вопрос следующий: в связи с чем работы по покраске фасада дома отнесли к капитальному ремонту? Вот хоть убейте тут НЕТ работ по капитальному ремонту, это текущее содержание дома, который обязана проводить управляющая компания, или по фасаду будут проводится еще какие то работы типа утепления фасада с декоративной отделкой? Спасибо за ответ.
Не совсем так. Текущий ремонт это до 25% от объема конструктива. Капитальный ремонт это ремонт более 25%. В составе текущего ремонта еще никто не делал ремонт всего фасада, отдельных частей - да.

Аватара пользователя
Калашник Алексей
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:47

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#109 Сообщение Калашник Алексей » 07 фев 2018, 09:18

Prorab писал(а):На Театральном проезде, д.3 отваливаются нижние сегменты от водостоков.
Вероятно от падающих внутри кусков льда.

Один из них я унёс в магазин "Уют", чтоб синяки не утащили. Остальные пока висят, но вот-вот отвалятся.

Кстати, а работы по этому дому закончены? Когда будет произведена замена канализационных и водяных стояков?
Работы еще не закончены, на отопительный период приостановлены. Насчет водостоков нужно смотреть, если они упали из-за схода снега (под нагрузкой), то наверное это уже вопрос содержания (счистку снега никто не отменял).

Аватара пользователя
Калашник Алексей
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:47

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#110 Сообщение Калашник Алексей » 07 фев 2018, 09:32

Гаряныч писал(а):
G_M_V писал(а):На мой вопрос, будут ли менять окна в подъезде в 5 доме, так же как и в 3, например, я тоже не увидела ответ.
И ещё. Собственники "обязаны участвовать в осуществлении приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту в своём многоквартирном доме (собственники, уполномоченные решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме)" (п.3 ч.2 ст.181, п.5 ч.5 ст.189 ЖК РФ). Это означает, что до тех пор пока представитель собственников не подпишет акт выполненных работ капремонт не завершен и генподрядчик денег не получит. Ну и помнить, что капремонт за наши деньги как бы делается очень и очень редко).
В акте приемки должна стоять подпись совета дома (председателя), либо собственника помещения в этом доме (если совет не избран). Поэтому выбирайте советы домов и будет все проще. В большинстве своем неинформированность населения происходит из-за его же неорганизованности. Вполне возможно, что в вашем доме есть подписант указанных документов, и у него на руках все есть.
Насчет "низких" предельных цен согласен. Но тезис о том, что реализация работ по ПСД от этого страдает, подтвердить не могу. В нашем городе это точно не так. Просто госэкспертиза при реализации своих надзорных полномочий не пропускает супердорогой материал. Пропускается только отечественный материал, обладающий необходимыми характеристиками для этого вида работ. В этом и возникает диссонанс, люди просят краску Тикуриллу, или мастику Технониколь, а эксперт в смете это вычеркивает и пишет стандартный материал. А люди то думают что Тикуриллу украли:)

Поэтому еще раз возвращаюсь к тезису о том, что основная масса вопросов у людей возникает только из-за их собственной неорганизованности. Выберите совет дома, а совет дома гарантированно получит доступ ко всем документам, по крайней мере не этапе подписания.

Аватара пользователя
Prorab
Сообщения: 4661
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 12:50
Откуда: Из Дубны

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#111 Сообщение Prorab » 07 фев 2018, 09:51

Калашник Алексей писал(а):Насчет водостоков нужно смотреть, если они упали из-за схода снега (под нагрузкой), то наверное это уже вопрос содержания (счистку снега никто не отменял).
Не, снега ещё нe было толком, давняя моя запись. Все нижние сегменты на соплях.
У старого водостока, кстати, ничего не отваливалось.

эл
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:55

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#112 Сообщение эл » 07 фев 2018, 10:32

Калашник Алексей писал(а):
эл писал(а):По Театральному проезду дома покрасили в желтый цвет. По цвету, составу и долговечности краски, это отдельный вопрос. У меня вопрос следующий: в связи с чем работы по покраске фасада дома отнесли к капитальному ремонту? Вот хоть убейте тут НЕТ работ по капитальному ремонту, это текущее содержание дома, который обязана проводить управляющая компания, или по фасаду будут проводится еще какие то работы типа утепления фасада с декоративной отделкой? Спасибо за ответ.
Не совсем так. Текущий ремонт это до 25% от объема конструктива. Капитальный ремонт это ремонт более 25%. В составе текущего ремонта еще никто не делал ремонт всего фасада, отдельных частей - да.
Извините, я не очень понял, эти работы по покраске выполнены не за счет средств фонда кап ремонта? И еще вопрос - этот норматив - 25% ниже текущий ремонт, выше капитальный, каким документом он регулируется?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#113 Сообщение Гидр » 07 фев 2018, 15:08

эл писал(а):
Калашник Алексей писал(а):
эл писал(а):По Театральному проезду дома покрасили в желтый цвет. По цвету, составу и долговечности краски, это отдельный вопрос. У меня вопрос следующий: в связи с чем работы по покраске фасада дома отнесли к капитальному ремонту? Вот хоть убейте тут НЕТ работ по капитальному ремонту, это текущее содержание дома, который обязана проводить управляющая компания, или по фасаду будут проводится еще какие то работы типа утепления фасада с декоративной отделкой? Спасибо за ответ.
Не совсем так. Текущий ремонт это до 25% от объема конструктива. Капитальный ремонт это ремонт более 25%. В составе текущего ремонта еще никто не делал ремонт всего фасада, отдельных частей - да.
Извините, я не очень понял, эти работы по покраске выполнены не за счет средств фонда кап ремонта? И еще вопрос - этот норматив - 25% ниже текущий ремонт, выше капитальный, каким документом он регулируется?
Оба не в теме:
Капита́льный ремо́нт — комплекс значительных работ по улучшению состояния зданий и сооружений, инженерных коммуникаций, техники и оборудования, и т. д.
Окраска водоотталкивающими составами силикатного кирпича на фасаде здания существенно увеличивает срок службы кладки, а значит и здания целиком, особенно если здание лишилось такой окраски (и оштукатуривания кирпича, вообще-то) в результате "экономии госсредств" в процессе строительства. И фактически, при строительстве, был снижен его первоначальный проектный срок службы.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#114 Сообщение Гидр » 07 фев 2018, 15:12

"Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ
(ред. от 31.12.2017) 14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;

http://www.consultant.ru/law/podborki/p ... o_remonta/
© КонсультантПлюс, 1997-2018

Постановление Госстроя СССР от 29.12.1973 N 279
"Об утверждении Положения о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружений"
(вместе с "МДС 13-14.2000... ") 3.11. К капитальному ремонту производственных зданий и сооружений относятся такие работы, в процессе которых производится смена изношенных конструкций и деталей зданий и сооружений или замена их на более прочные и экономичные, улучшающие эксплуатационные возможности ремонтируемых объектов, за исключением полной смены или замены основных конструкций, срок службы которых в зданиях и сооружениях является наибольшим (каменные и бетонные фундаменты зданий и сооружений, все виды стен зданий, все виды каркасов стен, трубы подземных сетей, опоры мостов и др.).

http://www.consultant.ru/law/podborki/p ... o_remonta/
© КонсультантПлюс, 1997-2018

Так что ваша покраска стен - это модернизация, аднака. Улучшение характеристик конструкции без её существенного изменения.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#115 Сообщение Вячеслав2 » 07 фев 2018, 15:38

----Так что ваша покраска стен - это модернизация, аднака. Улучшение характеристик конструкции без её существенного изменения.----

Пытаюсь осознать.
Как покраска привязана к первой ссылке на документ.
Вторая ссылка говорит о производственных зданиях и сооружениях

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#116 Сообщение Гидр » 07 фев 2018, 15:41

Вячеслав2 писал(а):----Так что ваша покраска стен - это модернизация, аднака. Улучшение характеристик конструкции без её существенного изменения.----

Пытаюсь осознать.
Как покраска привязана к первой ссылке на документ.
Вторая ссылка говорит о производственных зданиях и сооружениях
осознавай - не капремонт эта, аднака не подходит под понятие капремонта. Потому что модернизация, аднака.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#117 Сообщение Вячеслав2 » 07 фев 2018, 15:52

---осознавай - не капремонт эта, аднака не подходит под понятие капремонта. Потому что модернизация, аднака.

Хде ссылка на страшное слово * модернизация*?

эл
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:55

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#118 Сообщение эл » 07 фев 2018, 16:19

Ребята вы зря стебаетесь, это неприкрытое воровство у и так не особенно богатых людей, живущих в хрущебах, с которых какой то хитрож..ый товарищ желает по легкому срубить бюджетного бабла, хотя по человечески в этих домах капремонт делать бессмысленно, тк они не проходят ни по каким современным нормативам, их надо расселять, сносить и строить нормальное, современное жилье


Гаряныч
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:36

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#120 Сообщение Гаряныч » 07 фев 2018, 16:42

Калашник Алексей писал(а):
Гаряныч писал(а):
И ещё. Собственники "обязаны участвовать в осуществлении приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту в своём многоквартирном доме (собственники, уполномоченные решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме)" (п.3 ч.2 ст.181, п.5 ч.5 ст.189 ЖК РФ).
Насчет "низких" предельных цен согласен. Но тезис о том, что реализация работ по ПСД от этого страдает, подтвердить не могу. В нашем городе это точно не так. Просто госэкспертиза при реализации своих надзорных полномочий не пропускает супердорогой материал. Пропускается только отечественный материал, обладающий необходимыми характеристиками для этого вида работ. В этом и возникает диссонанс, люди просят краску Тикуриллу, или мастику Технониколь, а эксперт в смете это вычеркивает и пишет стандартный материал. А люди то думают что Тикуриллу украли:)

Поэтому еще раз возвращаюсь к тезису о том, что основная масса вопросов у людей возникает только из-за их собственной неорганизованности. Выберите совет дома, а совет дома гарантированно получит доступ ко всем документам, по крайней мере не этапе подписания.
Речь шла о другом. В проекте предусмотрено оштукатуривание фасада и окраска. А по факту только окраска супердешевой краской.
Кроме того, хоть у совета дома, хоть у любого другого уполномоченного жителя, не на этапе подписания, как Вы пишите, а на этапе проведения работ должна быть документация, чтобы хотя бы элементарно контролировать работы, и на этом этапе смотреть краску - супердешевая она или предусмотренная проектом.

Аватара пользователя
Калашник Алексей
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:47

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#121 Сообщение Калашник Алексей » 07 фев 2018, 18:52

Гаряныч писал(а):
Речь шла о другом. В проекте предусмотрено оштукатуривание фасада и окраска. А по факту только окраска супердешевой краской.
Кроме того, хоть у совета дома, хоть у любого другого уполномоченного жителя, не на этапе подписания, как Вы пишите, а на этапе проведения работ должна быть документация, чтобы хотя бы элементарно контролировать работы, и на этом этапе смотреть краску - супердешевая она или предусмотренная проектом.
Вы уверены? Зачем неоштукатуренный фасад штукатурить? Ремонт в том числе и капитальный, не предусматривает изменение проектных решений. Как я писал ранее, плохие мысли возникают от додумывания :). Мы уже в начале этой темы обсуждали про вентилируемый фасад.
Краска предусмотренная проектом это какая? В проекте не пишут производителя краски. Материал должен соответствовать требованиям СНиП к данным видам работ. А как вы знаете, сертификат соответствия или паспорт качества, одинаков для типовых красок, и неважно как они называются и сколько стоят.
К примеру, сертификаты Унифлекса и Рубероида (полимерного) отражают одинаковые эксплуатационные характеристики материала, а вот стоят по разному, и работать удобней первым.
В проекте не указывают марку, или цену материала, в проекте пишут просто фасадная краска.

Еще раз советую, создавайте советы домов, так будет проще.

Гаряныч
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:36

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#122 Сообщение Гаряныч » 07 фев 2018, 19:48

Калашник Алексей писал(а):
Гаряныч писал(а):
Речь шла о другом. В проекте предусмотрено оштукатуривание фасада и окраска. А по факту только окраска супердешевой краской.
Кроме того, хоть у совета дома, хоть у любого другого уполномоченного жителя, не на этапе подписания, как Вы пишите, а на этапе проведения работ должна быть документация, чтобы хотя бы элементарно контролировать работы, и на этом этапе смотреть краску - супердешевая она или предусмотренная проектом.
Вы уверены? Зачем неоштукатуренный фасад штукатурить? Ремонт в том числе и капитальный, не предусматривает изменение проектных решений. Как я писал ранее, плохие мысли возникают от додумывания :).
Это был пример. Возможно не удачный. Я хотел сказать, что все работы перечислены в проекте. По факту, в целях экономии, делают не так как предусмотрено. Если бы проект, даже совету дома, был бы доступен, додумываний бы не было. Но его генподрядчики, их представители и надзор почему-то скрывают. Почему не скажите?
Что касается типа краски, то в проекте моего дома указано дословно следующее : "краски фасадные перхлорвиниловые, марка хв-161 'б' цветная", "краски масляные жидкотертые цветные (готовые к применению) для наружных и внутренних работ, марка ма-15". И до тех пор пока я не буду уверен, что используют ее или лучше, я акта не подпишу.

ЛОТТА
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:19

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#123 Сообщение ЛОТТА » 08 фев 2018, 09:36

Из перечня выполняемых работ исчезли пункты по замене окон в подъездах в домах, где проводится капремонт. Речь идёт о домах, стоящих по Театральным проездам.
Это говорит о том, что окна в подъездах этих домов меняться не будут? Дома по ул. 2-ой Театральный проезд строились более 60 лет назад. С тех пор в подъездах стоят деревянные рамы. Почему из перечня работ удалили замену окон в подъездах этих домов?

Гаряныч
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:36

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#124 Сообщение Гаряныч » 08 фев 2018, 11:00

ЛОТТА писал(а):Из перечня выполняемых работ исчезли пункты по замене окон в подъездах в домах,
Скажите, а что за перечень работ? Кто его формирует? Где вы его получили?
Мне это просто интересно, я такой же "пострадавший" от капремонта и кроме как про проект с видами работ я про иные перечни не слышал.

ЛОТТА
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:19

Re: Капитальный ремонт в Дубне 2017-2018

#125 Сообщение ЛОТТА » 08 фев 2018, 11:58

Этот перечень стоит и сейчас здесь на первой странице этой темы. Так вот именно там была строка о замене старых окон в подъезде на новые. Адреса, где будет производиться замена старых рам на новые были указаны, а теперь этого нет.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»