В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гектара леса
В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гектара леса
В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гектара леса.
Этот район известен многим Дубненцам красивыми сосновыми перелесками, полянами с большим разнообразием ягод и цветов.
Это примерно вот здесь, где проходит высоковольтная линия, в сторону коттеджного поселка в Ратмино.
Здесь же находится старый пруд.Пруд это, наверное, одно из самых старых сохранившихся искусственных сооружений в нашем районе. Он был вырыт еще в конце 18 века жителями деревни Ратмина, которая раньше была на этом месте.
И тем более обидно, что пруд теперь засыпан спиленными стволами деревьев.
Сосны, которые росли в этом районе, являлись наверное ровесниками современной правобережной Дубны.
Я сосчитал годовые кольца на спиле одной из сосен, -их 61 , столько же, сколько и Новой Дубне.
Во всем мире к таким деревьям проявляют большое уважение, их охраняют и оберегают,
а здесь, можно сказать варварски спилили, оставив сваленные деревья и высокие пни :
Вообще вся эта, недавно очень красивая территория представляет теперь сплошные завалы :
Множество соловьев и других птиц селилось ранее на берегу этого пруда.
Здесь же рос очень складный Дубок, теперь и его к сожалению спилили :
Так и остануся тепреь эти завалы, создавая повышенную пожароопасность и неприглядны вид :
или их должен кто-то убрать ?
Электро-линия идет в сторону коттеджного поселка.
Понятно, что территория под линией должна освобождаться от растительности.
Но, быть может, владельцы коттеджей могли бы скинуться и проложить кабель взамен высоковольтных столбов.
Этот район известен многим Дубненцам красивыми сосновыми перелесками, полянами с большим разнообразием ягод и цветов.
Это примерно вот здесь, где проходит высоковольтная линия, в сторону коттеджного поселка в Ратмино.
Здесь же находится старый пруд.Пруд это, наверное, одно из самых старых сохранившихся искусственных сооружений в нашем районе. Он был вырыт еще в конце 18 века жителями деревни Ратмина, которая раньше была на этом месте.
И тем более обидно, что пруд теперь засыпан спиленными стволами деревьев.
Сосны, которые росли в этом районе, являлись наверное ровесниками современной правобережной Дубны.
Я сосчитал годовые кольца на спиле одной из сосен, -их 61 , столько же, сколько и Новой Дубне.
Во всем мире к таким деревьям проявляют большое уважение, их охраняют и оберегают,
а здесь, можно сказать варварски спилили, оставив сваленные деревья и высокие пни :
Вообще вся эта, недавно очень красивая территория представляет теперь сплошные завалы :
Множество соловьев и других птиц селилось ранее на берегу этого пруда.
Здесь же рос очень складный Дубок, теперь и его к сожалению спилили :
Так и остануся тепреь эти завалы, создавая повышенную пожароопасность и неприглядны вид :
или их должен кто-то убрать ?
Электро-линия идет в сторону коттеджного поселка.
Понятно, что территория под линией должна освобождаться от растительности.
Но, быть может, владельцы коттеджей могли бы скинуться и проложить кабель взамен высоковольтных столбов.
Re: Ратмино объявят заповедной зоной
Я правильно понимаю, что это часть переданных в область 160Га, или ошибаюсь?
Re: Ратмино объявят заповедной зоной
деревья спилены вдоль столбов линии электропередач?
Re: Ратмино объявят заповедной зоной
Там и соловьи каждый год селились. Нет слов, просто тупые мрази.
Re: Ратмино объявят заповедной зоной
Охранная зона линий до 1000вольт- два метра в стороны.
В нее могут попасть высокорослые деревья , которые внезапно упадут и там окажутся.
В нее могут попасть высокорослые деревья , которые внезапно упадут и там окажутся.
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: Ратмино объявят заповедной зоной
Событие. конечно, впечатляющее, но в данной теме не к месту: и офф-топик и тема "заповедной зоны" не пользуется особым вниманием. (Это же не трагикомедия с пластиковым голубем ) . Я бы выложил отдельной темой: нарот терпеть не может видеть пэт-бутылку на траве и срубленное дерево. Но его только на это и хватает.
А по сути у события две принципиально разные составляющие: целесообразность и законность.
Целесообразность, увы, имеет место - под ЛЭП надо расчищать, но конечно, без выхода за пределы нормативов. (Скорее всего, махнули шире.) Хотя при разумном проектировании можно было предусмотреть , что лес подрастет и трассу несколько иначе наметить. Но кто же у нас об этом думает.
С законностью проще. Если есть требующееся (независимо от того, кто собственник земли), по Закону МО и Решению Горсовета о порядке вырубки разрешение на вырубку, то придется развести руками. Но глядя на вакханалию самоуправства последнего времени в таких, я почти уверен, что действовали по принципу что целесообразно, то и законно. Но тогда организаторы согласно Закону Мо "Об административно-техническом надзору" должны были бы залететь на крупный штраф:
Но это не в нашей правовой Папуасии: последовательным доведением дела до законного конца заниматься просто некому, кроме такого дурака как я, а я уже стар и не успеваю свои научные и личные дела делать. История с ратминской сиренью затянула меня в такую трясину беззастенчивой циничной лжи всех официальных и неофициальных лиц , имеющих отношение к расследованию этого дела, что не уверен, хватит ли меня достойно выйти из этого болота.
А по сути у события две принципиально разные составляющие: целесообразность и законность.
Целесообразность, увы, имеет место - под ЛЭП надо расчищать, но конечно, без выхода за пределы нормативов. (Скорее всего, махнули шире.) Хотя при разумном проектировании можно было предусмотреть , что лес подрастет и трассу несколько иначе наметить. Но кто же у нас об этом думает.
С законностью проще. Если есть требующееся (независимо от того, кто собственник земли), по Закону МО и Решению Горсовета о порядке вырубки разрешение на вырубку, то придется развести руками. Но глядя на вакханалию самоуправства последнего времени в таких, я почти уверен, что действовали по принципу что целесообразно, то и законно. Но тогда организаторы согласно Закону Мо "Об административно-техническом надзору" должны были бы залететь на крупный штраф:
Статья 6.15. Повреждение или уничтожение зеленых насаждений
.................................................
2. Самовольная вырубка деревьев, кустарников на землях, не входящих в лесной фонд, -
влечет наложение административного штрафа за каждое дерево, куст на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Но это не в нашей правовой Папуасии: последовательным доведением дела до законного конца заниматься просто некому, кроме такого дурака как я, а я уже стар и не успеваю свои научные и личные дела делать. История с ратминской сиренью затянула меня в такую трясину беззастенчивой циничной лжи всех официальных и неофициальных лиц , имеющих отношение к расследованию этого дела, что не уверен, хватит ли меня достойно выйти из этого болота.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: Ратмино объявят заповедной зоной
Итог: нихрена не понял. Тагиров, это законно? Это для чего? Это не тема про 160Га?
Задолбал ты своей сиренью и моим голубем. Давай отдельно.
Задолбал ты своей сиренью и моим голубем. Давай отдельно.
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: Ратмино объявят заповедной зоной
160 га здесь непричем. Без разрешения рубить нельзя на любой земельной собственности, кроме плодовых деревьев и кустов на землях, попросту говоря, в частной собственности граждан.мура писал(а):Итог: нихрена не понял. Тагиров, это законно? Это для чего? Это не тема про 160Га?
Задолбал ты своей сиренью и моим голубем. Давай отдельно.
Пишу я здесь не для тебя. С тобой и уровнем твоей культуры мне все ясно.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Ещё раз: это законно? Зачем это сделано?
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Приходит мудрый Тагиров. Насрал, напищал. Пыснул мочой на муру. Но нихрена не сказал по теме.
Забудь. Скажи чонить по теме, не иби моск.
Забудь. Скажи чонить по теме, не иби моск.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Опять Ура!!! отделу городского хозяйства. они выдают порубочные билеты. Интересно , а компенсацию за вырубку в бюджет заплатили. Даже нас при строительстве моста заставили платить компенсационный взнос?
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Про необходимость согласования вырубки здесь.
( хотя, может, немного устарело)
http://vologda.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=792378702
( хотя, может, немного устарело)
http://vologda.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=792378702
Re: Ратмино объявят заповедной зоной
Все прально Ахметзакиевич пишет, ток врет, как обычно.Ernest Tagirov писал(а):Событие. конечно, впечатляющее, но в данной теме не к месту: и офф-топик и тема "заповедной зоны" не пользуется особым вниманием. (Это же не трагикомедия с пластиковым голубем ) . Я бы выложил отдельной темой: нарот терпеть не может видеть пэт-бутылку на траве и срубленное дерево. Но его только на это и хватает.
А по сути у события две принципиально разные составляющие: целесообразность и законность.
Целесообразность, увы, имеет место - под ЛЭП надо расчищать, но конечно, без выхода за пределы нормативов. (Скорее всего, махнули шире.) Хотя при разумном проектировании можно было предусмотреть , что лес подрастет и трассу несколько иначе наметить. Но кто же у нас об этом думает.
С законностью проще. Если есть требующееся (независимо от того, кто собственник земли), по Закону МО и Решению Горсовета о порядке вырубки разрешение на вырубку, то придется развести руками. Но глядя на вакханалию самоуправства последнего времени в таких, я почти уверен, что действовали по принципу что целесообразно, то и законно. Но тогда организаторы согласно Закону Мо "Об административно-техническом надзору" должны были бы залететь на крупный штраф:Статья 6.15. Повреждение или уничтожение зеленых насаждений
.................................................
2. Самовольная вырубка деревьев, кустарников на землях, не входящих в лесной фонд, -
влечет наложение административного штрафа за каждое дерево, куст на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Но это не в нашей правовой Папуасии: последовательным доведением дела до законного конца заниматься просто некому, кроме такого дурака как я, а я уже стар и не успеваю свои научные и личные дела делать. История с ратминской сиренью затянула меня в такую трясину беззастенчивой циничной лжи всех официальных и неофициальных лиц , имеющих отношение к расследованию этого дела, что не уверен, хватит ли меня достойно выйти из этого болота.
Эксплуатирующая организация обязана содержать в порядке трассу ЛЭП.
Тотже Закон МО об Адмтехнадзоре:
Так вот иные линейные сооружения - это в том числе и воздушные или кабельные линии.Статья 18. Ненадлежащее состояние и содержание наземных частей линейных сооружений и коммуникаций, а также гидротехнических сооружений.
2. Отсутствие, загрязнение или неокрашенное состояние ограждений, люков смотровых и дождеприемных колодцев, отсутствие наружной изоляции наземных линий теплосети, газо-, топливо-, водопроводов и иных наземных частей линейных сооружений и коммуникаций, непроведение или несвоевременное проведение профилактических обследований указанных объектов, их очистки, покраски и ремонта влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
(в ред. Закона МО от 16.12.2008 N 205/2008-ОЗ)
на граждан - в размере от трехсот до пятисот рублей;
(в ред. Закона МО от 19.07.2007 N 125/2007-ОЗ)
на должностных лиц - в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей;
(в ред. Закона МО от 19.07.2007 N 125/2007-ОЗ)
на юридических лиц - в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
(в ред. Закона МО от 19.07.2007 N 125/2007-ОЗ)
Требование обезлесевания охранной зоны (просеки) ЛЭП закреплено законодательно-нормативной базой:
Поэтому обычно или получается разрешение на вырубку в границах населенного пункта, либо делается "кронирование" - обрезаются деревья на некоторой высоте, что бы они не доставали до проводов. Процесс кронирования разрешения не требует. Для этих работ зачастую нанимают подрядную организацию и она должна самостоятельно получать разрешение на вырубку. В данном случае не нужно доказывать аварийность или старость деревьев - достаточно того, что они в охранной зоне. В связи с этим у меня непонятка по соснам 61года от роду - линия явно новее, значит при строительстве кто-то насрал на вырубку просеки? Или кто-то расширил просеку больше проектной...Правила
установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон
(утв. постановлением Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160)
21. Для обеспечения безаварийного функционирования и эксплуатации объектов электросетевого хозяйства в охранных зонах сетевыми организациями или организациями, действующими на основании соответствующих договоров с сетевыми организациями, осуществляются:
а) прокладка и содержание просек вдоль воздушных линий электропередачи и по периметру подстанций и распределительных устройств в случае, если указанные зоны расположены в лесных массивах и зеленых насаждениях;
б) вырубка и опиловка деревьев и кустарников в пределах минимально допустимых расстояний до их крон, а также вырубка деревьев, угрожающих падением.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Компенсационный сбор обычно включен в смету работ.Холмс писал(а):Опять Ура!!! отделу городского хозяйства. они выдают порубочные билеты. Интересно , а компенсацию за вырубку в бюджет заплатили. Даже нас при строительстве моста заставили платить компенсационный взнос?
Что касается "останутся завалы" - не должны. Утилизация порубочных остатков обычно включена в смету. Правда иногда дробилки не справляются с отдельными колоссами и остаются лежать дерева...
Вот на это можно и нужно обратить внимание и проконтролировать.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Пока не заплатили компенсацию не выдают порубочный билет. Есть такое решение совета депутатов.
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Сомневаюсь, что кто-то получал оный билет. И если его не получали, то кто-нить озаботится расследованием нарушения?Холмс писал(а):Пока не заплатили компенсацию не выдают порубочный билет. Есть такое решение совета депутатов.
К сожалению, согласно Положению о порядке вырубки компенсация не производится
однако там же:..................
5) при вырубке деревьев и кустарников, произрастающих в охранных зонах инженерных сетей и коммуникаций.
.............
Проблема однако в том, что результатом данного обсуждения не будет даже выяснено, было ли разрешение, а если было, то кому и на каких условиях.Во всех случаях освобождения от компенсационного платежа заявителю предлагается произвести компенсационное озеленение в местах, предложенных и согласованных с Администрацией города Дубны Московской области.
Ну, граждане наукограда, кто готов получить ответы на эти вопросы в Администрации? Право есть у каждого
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Не, беспокоить не нада.
Представители администрации продолжают находиться в возмущенном состоянии от порубленных кленов.
Мучаются , с вопросом, * зачем, кому это надо*и никак из него не выйдут.
Представители администрации продолжают находиться в возмущенном состоянии от порубленных кленов.
Мучаются , с вопросом, * зачем, кому это надо*и никак из него не выйдут.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Владимир Негей
МАУ Городские парки вырубки не производили;) это зона отчуждения ЛЭП и по правилам эксплуатации должна очищаться от деревьев и кустарников до 10 м от крайнего провода
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
То, что МАУ эту вырубку не производило было сразу понятно.
Здесь может возникнуть вопрос о порубке великовозрастных деревьев, находящихся за десятиметровой зоной
охраны.
Здесь может возникнуть вопрос о порубке великовозрастных деревьев, находящихся за десятиметровой зоной
охраны.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Не может. ибо все деревья подлежат вырубке. Вопрос только откуда в просеке такие старые деревья и точно ли они в 10м зоне?Вячеслав2 писал(а):То, что МАУ эту вырубку не производило было сразу понятно.
Здесь может возникнуть вопрос о порубке великовозрастных деревьев, находящихся за десятиметровой зоной
охраны.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
---Вопрос только откуда в просеке такие старые деревья и точно ли они в 10м зоне?--
http://base.garant.ru/12165555/#block_1021
---Рубка деревьев (кустарников и иных насаждений), не отнесенных к лесам, в случаях, предусмотренных пунктами 21 и 23 настоящих Правил, осуществляется в соответствии с гражданским и земельным законодательством.---
А * тут*, земли населенных пунктов?
И я помню появление Решения администрации о передаче земель под газопроводом.
http://base.garant.ru/12165555/#block_1021
---Рубка деревьев (кустарников и иных насаждений), не отнесенных к лесам, в случаях, предусмотренных пунктами 21 и 23 настоящих Правил, осуществляется в соответствии с гражданским и земельным законодательством.---
А * тут*, земли населенных пунктов?
И я помню появление Решения администрации о передаче земель под газопроводом.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Да не, я не о том. ЛЭП явно моложе 60 лет - столбы цельнобетонные, значит им от силы 30 лет. Поменяли старые столбы не обратив внимание на заросшую просеку? Построили ЛЭП не сделав просеку? 61год не чистили под ЛЭП просеку? Или все-таки кто-то вылез за границу работ и делового леса подрубил на баньку?Вячеслав2 писал(а):---Вопрос только откуда в просеке такие старые деревья и точно ли они в 10м зоне?--
http://base.garant.ru/12165555/#block_1021
---Рубка деревьев (кустарников и иных насаждений), не отнесенных к лесам, в случаях, предусмотренных пунктами 21 и 23 настоящих Правил, осуществляется в соответствии с гражданским и земельным законодательством.---
А * тут*, земли населенных пунктов?
И я помню появление Решения администрации о передаче земель под газопроводом.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
А тут разные мысли могут возникать.
На чьем балансе ваще эта ЛЭП?
МУП * Электросеть* утек. Его имущество- передали.
Должен быть документ, о передаче ЛЭП и земли.
И может возникнуть вопрос о Муниципальном Земельном контроле.
Надо ж ехать на место в связи с этим контролем и осматривать по факту , че там *нарубили*
На чьем балансе ваще эта ЛЭП?
МУП * Электросеть* утек. Его имущество- передали.
Должен быть документ, о передаче ЛЭП и земли.
И может возникнуть вопрос о Муниципальном Земельном контроле.
Надо ж ехать на место в связи с этим контролем и осматривать по факту , че там *нарубили*
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
И что-то мне кажется что убирать все эти спиленные деревья тоже никто не будет, так и будут лежать там и гнить. Точно так же как спиливали деревья под высоковольтными проводами рядом с ЛВЭ. Или тот же забор вокруг ЛВЭ, когда новый ставили в 2012 году так до сих пор там всё вырубленное и валяеется.
Re: В районе старой Ратминской дороги вырубили около 1 гекта
Отобрать нахрен *Камри* с комфортом и отправить осуществлять контроль.