Вопрос по Ратминской церкви

[Гражданин]

Доброго времени суток.
Был на днях в церкви в Ратмино.
Пока жена оставалась в храме вышли с ребёнком погулять по территории.
Сразу попали на детскую площадку - действительно, отличное решение, с заботой о людях.
Пока родители или один из них в церкви детишкам есть чем заняться - горка, всевозможные лазилки и даже что-то типа спортивного уголка.
Большое количество играющих детей на площадке подтверждает её востребованность, спасибо организаторам.

Но всё же, ни в коем случае не навязывая своё мнение:
У церкви довольно большая прилегающая территория.
При этом, буквально на детской площадке, находится надгробие с крестом,
точнее площадку разместили на нём, потому что могила появилась видимо намного раньше.
Непонятно, почему при наличии свободного места нельзя было разделить эти объекты хотя бы несколькими метрами.
Но со своим уставом, как говорится, в чужой монастырь не лезут и мой вопрос не в этом.

Побудило создать данную тему следующее - у надгробия, просто на земле, сложены в кучу кости.
Я не патологоанатом и не утверждаю как эксперт, но больше всего кости по виду напоминают человеческие.
Не одна случайная кость, а пара десятков примерно.
Если это всё же кости животного, то почему их сложили у надгробия на территории детской площадки?
Если человеческие, то что это за обряд такой? Никогда раньше ничего подобного не слышал.
Кости запросто могут растащить животные, если уже часть не растащили, взять поиграться по неразумности дети.
Не должны человеческие останки, по моему разумению, просто валяться на земле да ещё на детской площадке.

Хочется быть правильно понятым - тему здесь создал совсем не для ВАУ-эффекта или пустого нытья на ровном месте.
Мне это показалось значимым и изначально было стремление прояснить ситуацию сразу же на месте,
но шла служба и никого из свободных служителей не нашёл, а нужно было уезжать.
Если это просто какая-то халатность, тогда, надеюсь, информация будет нужна представителям храма - судя по обсуждаемой недавно вырубке сирени они читают этот форум.

[Зойдберг]

В церквях любят держать куски расчлененных трупов. Практически в каждом храме есть маленький кусочек.

Это Ленина на Красной площади держать нельзя и кощунство, а кости на детской площадке у церкви - пфф, нормально, пусть приучаются к поклонению святым мощам

[smk]

В церквях любят держать куски расчлененных трупов. Практически в каждом храме есть маленький кусочек.

Это Ленина на Красной площади держать нельзя и кощунство, а кости на детской площадке у церкви - пфф, нормально, пусть приучаются к поклонению святым мощам

+1.
Для многих Ленин и Сталин тоже святые.
Просто одни верующие считают, что они настоящие верующие, а другие типа просто фанатики или того хуже.
А еще Храмы строили на месте Капищ.

[Барахолка]

Небось покойник просто не доплатил?

[Гражданин]

В церквях любят держать куски расчлененных трупов. Практически в каждом храме есть маленький кусочек.

Доводилось побывать в качестве туриста и в пещерах Киево-Печёрской лавры с их мощами и в Чехии в костнице в известном костёле.
Если моё мнение кому-то интересно - я считаю всё это дикостью.
Но то, что не нравится конкретно мне, служит предметом культа для других.
Там это подведено под религиозные каноны, облагорожено, считается святыней, а значит с этим положено считаться и мириться.
А здесь просто набор костей, просто на земле, ещё и на детской площадке.
Надеюсь, с этим что-то сделают, пока туда не потянулись люди с неадекватной психикой разбирать на сувениры или просто селфилоиды для очередного фото.

[Гражданин]

Вот чего я никак не понимаю, так это молчания в ответ.
Вроде проблема не самая пустячная затронута, я ж не про окурок валяющийся на земле на территории церкви написал.
Представители церкви по какому принципу тут отвечают или не отвечают?
Как-то можно прокомментировать?
Например:
1-й вариант. Проблемма нам известна, меры приняты, можете дальше не беспокоиться, или
2-й. Чего расшумелись? это обряд такой-то, так и должно быть,
а Вы по причине невежества панику тут на ровном месте развели, или
3-й вариант. Ничего такого нет, Вам показалось, креститься надо в следующий раз или лечиться.
Почему чтобы получить ответ нужно обязательно в вышестоящую инстанцию обращаться?
По-человечески, без угроз пожаловаться и всяких Доброделов почему не решать проблеммы?

[AD]

Ув. автор, это хорошие вопросы. Но почему бы не задать их в той самой церкви? Они-то знают, а мы тут в основном теоретизировать сможем.

[GFO]

Доброго времени суток.
Был на днях в церкви в Ратмино.
Пока жена оставалась в храме вышли с ребёнком погулять по территории.
Сразу попали на детскую площадку - действительно, отличное решение, с заботой о людях.
Пока родители или один из них в церкви детишкам есть чем заняться - горка, всевозможные лазилки и даже что-то типа спортивного уголка.
Большое количество играющих детей на площадке подтверждает её востребованность, спасибо организаторам.

"На детские площадки приходят дети. За детьми приходят родители. Родители принесут нам деньги" (с) Рон Крок Основатель сети Макдональдс на вопрос журналиста почему большинство закусочных находится около детских учебных заведенийи снабжено плэйграундами

[сами мы местные]

Может автору темы лучше было сразу в милицию, пардон, в полицию позвонить - а не на форуме темы открывать?

Нам-то тут откуда знать, что он там увидел.

Если кости похожи на человеческие, м.б. там преступление было совершено.

[GFO]

Если кости похожи на человеческие, м.б. там преступление было совершено.

Гыгыггыгы!!! Там что не труп с мошшами то или особо тяжкое , или с особой жестокостью, или в извращенно форме. У них книженции есть где все запротоколировано

[сами мы местные]

Может там батюшка-маньяк обитает или матушка. Пустили кого-нить на холодец, после окончания поста.

[В. А.]

Вот чего я никак не понимаю, так это молчания в ответ.
Вроде проблема не самая пустячная затронута, я ж не про окурок валяющийся на земле на территории церкви написал.
Представители церкви по какому принципу тут отвечают или не отвечают?

С представителями церкви, наверное, гораздо больше шансов пересечься с помощью приходского сайта или в соответствующих группах в соц. сетях, чем на этом неформальном форуме.

[В. А.]

Доброго времени суток.
Был на днях в церкви в Ратмино.
Пока жена оставалась в храме вышли с ребёнком погулять по территории.
Сразу попали на детскую площадку - действительно, отличное решение, с заботой о людях.
Пока родители или один из них в церкви детишкам есть чем заняться - горка, всевозможные лазилки и даже что-то типа спортивного уголка.
Большое количество играющих детей на площадке подтверждает её востребованность, спасибо организаторам.

"На детские площадки приходят дети. За детьми приходят родители. Родители принесут нам деньги" (с) Рон Крок Основатель сети Макдональдс на вопрос журналиста почему большинство закусочных находится около детских учебных заведенийи снабжено плэйграундами

Угу. Наверное, дети Дубны во всем городе не нашли для себя игровую площадку ближе, чем в Ратмино.

[Atruman]

Вы видели не надгробие. Это т.н. костница. Вся территория храма - одно древнее кладбище.
При производстве земляных работ на территории то и дело попадаются человеческие кости.
Вот их и складывают в одно место, не попираемое ногами. Установлен крест. Все вполне благопристойно.
Детская площадка появилась позже костницы. Но где её не поставь -везде будет стоять на захоронениях.

[Flat on Entusiastov]

Вы видели не надгробие. Это т.н. костница. Вся территория храма - одно древнее кладбище.
При производстве земляных работ на территории то и дело попадаются человеческие кости.
Вот их и складывают в одно место, не попираемое ногами. Установлен крест. Все вполне благопристойно.
Детская площадка появилась позже костницы. Но где её не поставь -везде будет стоять на захоронениях.

Совершенно верно! Эта костница там давным давно уже находится и то что топикстартер только об этом узнал это досадна оказия, советую ему выпить пару десятков капель корвалола и закрыть тему.

[Гидр]

Вы видели не надгробие. Это т.н. костница. Вся территория храма - одно древнее кладбище.
При производстве земляных работ на территории то и дело попадаются человеческие кости.
Вот их и складывают в одно место, не попираемое ногами. Установлен крест. Все вполне благопристойно.
Детская площадка появилась позже костницы. Но где её не поставь -везде будет стоять на захоронениях.

ну это фигня, а не костница)) вот это - костница:

и ничего - шедевр мировой европейской культур-мультур, аднака.

[Дмитрий Лапаев]

Вы видели не надгробие. Это т.н. костница. Вся территория храма - одно древнее кладбище.
При производстве земляных работ на территории то и дело попадаются человеческие кости.
Вот их и складывают в одно место, не попираемое ногами. Установлен крест. Все вполне благопристойно.
Детская площадка появилась позже костницы. Но где её не поставь -везде будет стоять на захоронениях.

Может я чего не понимаю в этой жизни, но если "сложенные в непопираемом месте" человечески кости "благопристойно" назвать словом "костница" от этого они меньше станут потревоженными и непогребенными человеческими останками чтоли? Это ж дикость полюбому- хранить (или хоронить?) умерших людей "на улице", хоть под крестом хоть нет... Ну наткнулись, бывает. А закопать с молебном где взяли что мешает? Дурной сон какой- то если это все правда...

[Гидр]

Вы видели не надгробие. Это т.н. костница. Вся территория храма - одно древнее кладбище.
При производстве земляных работ на территории то и дело попадаются человеческие кости.
Вот их и складывают в одно место, не попираемое ногами. Установлен крест. Все вполне благопристойно.
Детская площадка появилась позже костницы. Но где её не поставь -везде будет стоять на захоронениях.

Может я чего не понимаю в этой жизни, но если "сложенные в непопираемом месте" человечески кости "благопристойно" назвать словом "костница" от этого они меньше станут потревоженными и непогребенными человеческими останками чтоли? Это ж дикость полюбому- хранить (или хоронить?) умерших людей "на улице", хоть под крестом хоть нет... Ну наткнулись, бывает. А закопать с молебном где взяли что мешает? Дурной сон какой- то если это все правда...

Что Ви, что ви - культурная христианская традиция, никакого дурного сна.
Просто для современного человека это не привычно. Но ведь и развеивание праха из урн по ветру многим кажется дикостью...

[maks.,]

Может я чего не понимаю в этой жизни, но если "сложенные в непопираемом месте" человечески кости "благопристойно" назвать словом "костница" от этого они меньше станут потревоженными и непогребенными человеческими останками чтоли? Это ж дикость полюбому- хранить (или хоронить?) умерших людей "на улице", хоть под крестом хоть нет... Ну наткнулись, бывает. А закопать с молебном где взяли что мешает? Дурной сон какой- то если это все правда...

То чувство, когда впервые люто плюсуешь LAPA в околоцерковной теме

[Anthony]

обычно вопросы задают не 'по', а о чем-либо

[Зойдберг]

Вы видели не надгробие. Это т.н. костница. Вся территория храма - одно древнее кладбище.
При производстве земляных работ на территории то и дело попадаются человеческие кости.
Вот их и складывают в одно место, не попираемое ногами. Установлен крест. Все вполне благопристойно.
Детская площадка появилась позже костницы. Но где её не поставь -везде будет стоять на захоронениях.

А почему бы их хотя бы в закрытую коробочку не сложить?

[GFO]

А почему бы их хотя бы в закрытую коробочку не сложить?

Даже не воцерквленные варвары на всякий ямало-таймырах складывают и на дерево вешают. Шоп зверье не растащило

[Atruman]

Нормальная европейская традиция. Просто за годы правления приснопоминаемой Софьи Власьевны народ пододичал изрядно. И поэтому шарахается от любого упоминания о смерти и её проявления. Как будто бы никто никогда не умирал и не умрет.
Кстати, относитьльно обсуждаемой костницы, так она накрыта крышкой и разглядеть там что-либо надо еще изловчиться. Опять же, надо быть Зорким Соколом чтобы увидеть.
Что касается захоронений найденных костей, то на нашем форуме есть любители требовать чтобы было всё по закону. Особенно от других.
Так вот, по закону захоронения на территории города разрешены только на двух кладбищах. В особых случаях -только с личного разрешения главы города и с согласованием с тем, что раньше называлось СЭС.
Поэтому желающие все захоронить по-правильному (как им кажется) могут оставить свой телефончик и им обязательно будут сообщать о каждой найденной косточке.
Дальнейший алгоритм действий примерно следующий: получить согласование СЭС, разрешение главы на захоронение, выкопать могилу и захоронить.
Есть путь попроще: обратиться в администрацию города с просьбой о выделении места на кладбище, оплатить ритуальные услуги и предать земле потревоженные останки.
В обоих случаях соответствующее богослужение ратминские священники отслужат. Бесплатно, не извольте беспокоиться.
Приготовил большой лист бумаги для записи телефонов всех желающих.

[Vaso]

... Кстати, относитьльно обсуждаемой костницы, так она накрыта крышкой и разглядеть там что-либо надо еще изловчиться ...

Какие проблемы? Сделайте красиво и Васо встанет прямо под костями, чай не впервой:

[leonid4]

А закопать с молебном где взяли что мешает?

К примеру роют траншею под кабель или, водопровод, или, не побоюсь этого слова, канализацию. При этом находят кости. Васо, как я понимаю, предлагает красиво развесить их над входом в Ратминский храм. Лапа предлагает с молебном закопать их где взяли, то есть, к примеру, рядом с трубой канализации. И только мракобесы православные складывают их в специальный ящик, врытый в землю, накрытый крышкой, рядом с которым стоит крест.