15 июня в 18.00 - общественные слушания по Лебяжьему

[ytltkmrj]

Маразм

[отделкультуры.рф]

веско

[vvr2a]

Владимир, если есть время - сфоткайте, плиз.. я в Москву уезжаю...

Ну вот сфотать внутри пока не довелось, но в закромах попалась карта одного из проектов освоения Лебяжьего. Там в углу хорошо видны отметки геодезии для того участка за шоссе и болотинкой. Попутно выясняется, что это болото официально Лебяжьим озером не является, так что название темы не совсем корректно.
Так вот, в лесу скрыт холм и высокое сухое место. На 3 метра выше стандартного уровня прилегающего канала. Там обязан быть хороший лес, просто мы с дороги видим болотистую часть берега. А дальше там быстро начинается повышение рельефа.



Кстати, иногда удивляет отношение ветеранов к Лебяжьему. Мы тут с Лошариком записали воспоминания 95-летнего жителя Дубны. Когда-то до войны он ходил в школу в деревню Иваньково, а потом и на БВ. Пешком из-за (будущего) канала. Он не сразу смог понять, о каком Лебяжьем озере вообще идёт речь. А потом: "А, у маяка! Да это не озеро, это затопленный карьер. Не было никакого природного озера. Просто заболоченная яма из которой брали что-то сыпучее для стройки."

[мура]

Я согласен, слово "Лебяжье" услышал только на форуме. Никогда такого не слышал до 2 000 года, условно. Не было там лебедей отродясь. Но это детали.

На вопрос некоторых про"а вы там были?" отвечаю: неоднократно. Переход от станции Большая Волга и вглубь, к озеру и каналу. Ежегодно на день ВМФ. Уже лет 15 подряд. Мимо садов и мимо приснопамятного кирпичного домика. Болотом назвать это я не могу просто потому, что это не болото. В понимании горожанина болото - это когда в лесу лужи есть. Я работал в Стрежевом. Я знаю, что такое болото. На сотни километров вокруг. А там замечательный лес. Опять же: в понимании горожанина лес - это на картине Шишкина. Сосны и дремучий ельник. А лес бывает разнообразный. Бывает и такой - из ольхи и тополей.

[GriL]

вот видеозапись подоспела https://youtu.be/FZueu5wRQQY

[a_supergirl]

Владимир, если есть время - сфоткайте, плиз.. я в Москву уезжаю...

Ну вот сфотать внутри пока не довелось, но в закромах попалась карта одного из проектов освоения Лебяжьего. Там в углу хорошо видны отметки геодезии для того участка за шоссе и болотинкой. Попутно выясняется, что это болото официально Лебяжьим озером не является, так что название темы не совсем корректно.
Так вот, в лесу скрыт холм и высокое сухое место. На 3 метра выше стандартного уровня прилегающего канала. Там обязан быть хороший лес, просто мы с дороги видим болотистую часть берега. А дальше там быстро начинается повышение рельефа.



Кстати, иногда удивляет отношение ветеранов к Лебяжьему. Мы тут с Лошариком записали воспоминания 95-летнего жителя Дубны. Когда-то до войны он ходил в школу в деревню Иваньково, а потом и на БВ. Пешком из-за (будущего) канала. Он не сразу смог понять, о каком Лебяжьем озере вообще идёт речь. А потом: "А, у маяка! Да это не озеро, это затопленный карьер. Не было никакого природного озера. Просто заболоченная яма из которой брали что-то сыпучее для стройки."

Нет, ну план-то отличный (в отрыве от реальности, хаха).

[vvr2a]

Нет, ну план-то отличный (в отрыве от реальности, хаха).

И это уже исторически не первый и не второй такой грандиозный план для этого места. Но - заколдованное место.Начиная с 1936 года многим хотелось тут что-то такое мощное возвести для туризма и активного отдыха. Даже само озеро похоже вырыто Дмитлагом намеренно. Как часть будущего парка. Но пока все планы успешно обращались в тлен и болото. Велика вероятность, что и этот... новый... тоже останется на бумаге.

[мура]

Была информация, что гнали подписать генплан Дубны к 1 июля. Ибо велено было до 1 июля губернатором. Поэтому и голосовали депутаты за него в любом его виде. С лебяжьми, московскими и прочим. Хошь как, "главный приказал".

Теперь вот новость: МОСКВА, 19 июня. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал закон, продлевающий сроки подготовки генеральных планов и правил землепользования и застройки на территории Московской области с 1 июля до 31 декабря 2017 года. Об этом сообщает официальный сайт Кремля.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4347536

[Besv]

Была информация, что гнали подписать генплан Дубны к 1 июля. Ибо велено было до 1 июля губернатором. Поэтому и голосовали депутаты за него в любом его виде. С лебяжьми, московскими и прочим. Хошь как, "главный приказал".

Теперь вот новость: МОСКВА, 19 июня. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал закон, продлевающий сроки подготовки генеральных планов и правил землепользования и застройки на территории Московской области с 1 июля до 31 декабря 2017 года. Об этом сообщает официальный сайт Кремля.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4347536

Хорошая новость....
Правда повлияет ли она на наш генплан?....Это вопрос.

[losharik]

"Федеральным законом продлевается с 1 июля 2017 года до 31 декабря 2017 года срок действия норм градостроительного и земельного законодательства, и, предусматривающих для Московской области, а также в некоторых случаях для муниципальных образований, расположенных на территориях иных субъектов Российской Федерации, возможность осуществления градостроительной деятельности при отсутствии утвержденных документов территориального планирования и градостроительного зонирования", - говорится в сообщении.

У Дубны есть ранее принятые Генплан и ПЗЗ, их никто не отменял.

[evgoler]

У Дубны есть ранее принятые Генплан и ПЗЗ, их никто не отменял.

А если есть ранее принятые документы, то тем-более не понятно, зачем тропиться с новыми?
Вообще принятие генплана это регулярная операция вроде бюджета или просто по мере накопления необходимых изменений? Извините, если фигню спросил, просто не в теме.

[romansyone]

А вот мой дед Михаил утверждает, что Лебяжье, это озеро у Маяка- магазина. Деду 90.
А то что у канала всегда называлось 2й участок. Таких участков вдоль канала великое множество.

[losharik]

У Дубны есть ранее принятые Генплан и ПЗЗ, их никто не отменял.

А если есть ранее принятые документы, то тем-более не понятно, зачем тропиться с новыми?
Вообще принятие генплана это регулярная операция вроде бюджета или просто по мере накопления необходимых изменений? Извините, если фигню спросил, просто не в теме.

Насколько я помню, Генплан принимается раз в 10-15 лет - соответственно, на следующие
10-15 лет. Разработка этого документа - дорогое удовольствие, поэтому оплачивает процесс его подготовки областной бюджет - не для всех муниципалитетов одновременно, а тех, у кого сроки подошли, или у кого генплана нет.

Некстати, но напомню, что проект Генплана г.о. Дубна назван лучшим инновационным проектом 2016 года.

[GriL]

Даже само озеро похоже вырыто Дмитлагом намеренно. Как часть будущего парка. Но пока все планы успешно обращались в тлен и болото. Велика вероятность, что и этот... новый... тоже останется на бумаге.

Парк предусмотрен проектом всего узла гидросооружений. А вот озеро - это рукотворный карьер по добыче глины для насыпки берегов канала от шлюза №1 до шлюза №2. Когда канал заполнили волжской водой, часть воды стала просачиваться в карьер и он стал накапливать грунтовую воду. До строительства железной дороги и шоссе эта вода уходила на восток, в ту местность, где сейчас построили "Семейный Магнит" и дальше ручьями и канавами в сторону Черной речки.
Весь микрорайон Большая Волга стоит на насыпном грунте, но уровень озера сейчас все же выше уровня местности этой. И выше уровня канала на 1 метр. Видимо, при добыче глины вскрыли какие-то водоносные пласты и озеро переполнилось родниками. За последующие годы уровень воды поднимался постоянно, и Дмитровское шоссе дважды пришлось поднимать над озером. Потом догадались сделать дренажные трубы под шоссе и вода затопила лес (о котором сейчас и весь спор). Постепенно, через лес, "лишняя" вода из озера просачивалась в район большеволжского кладбища и был разработан проект по осушению этой местности с отводом озерной воды по канаве в реку Сестру. Но проект был осуществлен лишь частично: канаву вырыли по северной границе кладбища, потом под Новым шоссе и до реки Сестры. А вот канаву до обсуждаемого леса прокопать не успели. Опять помешали "лихие времена".

Если лес вырубить, насыпать там привозной грунт для строительства многоэтажных домов, то эта стройка перекроет "исторически сложившийся путь воды" и куда эта вода пойдет в таком случае - остается лишь гадать. Уклон местности, напоминаю, идет в сторону нынешнего проспекта Боголюбова.

А вот мой дед Михаил утверждает, что Лебяжье, это озеро у Маяка- магазина. Деду 90.
А то что у канала всегда называлось 2й участок.
Таких участков вдоль канала великое множество.

Ваш дед прав. Но в конце 90-х, когда издавали топокарту "Дубна и окрестности", название почему-то передали от этого озера к озеру у парома. Хотя лебедей не было никогда ни там, ни там.

Теперь уже и Гугл и Яндекс считают это озеро как "Лебяжье" и нужно смириться.

Название "2-ой участок" принадлежит другому куску земли, который тоже передали в собственность области. Он находится между постаментом Сталина и нашим озером, позади АЗС.

Само название происходит от участков строительства Канала. В отличии от всех судоходных каналов, которые рыли до этого (где рыли последовательно, продвигаясь вперед по будущему руслу), в 1935-ом году задача стояла удивить весь мир рекордными сроками строительства при бесплатной рабочей силе.

Поэтому всю трассу будущего канала просто разбили на "участки", на каждом участке был создал "лагерь каналоармейцев" в общим управлением строительства в Дмитрове. Первый участок был на левом берегу Волги, где позже сделали трассу для мотокросса. Второй участок - напротив станции "Большая Волга", трети - на месте будущего шлюза в Темпах и т.д. до самой Москвы.

Когда образовался поселок гидростроителей Большая Волга (здесь давали жилье работникам шлюза, ГЭС и пристани), то у местных жителей закрепилось название местности "2-ой участок", даже когда сам участок (бараки, заборы, вышки, склады и т.п.) был уже ликвидирован. На месте участка планировалось разбить грандиозный парк с дорожкам-лучами от пристани, но война помешала. А потом и "развенчание культа личности".

[Вячеслав2]

У Дубны есть ранее принятые Генплан и ПЗЗ, их никто не отменял.

А если есть ранее принятые документы, то тем-более не понятно, зачем тропиться с новыми?
Вообще принятие генплана это регулярная операция вроде бюджета или просто по мере накопления необходимых изменений? Извините, если фигню спросил, просто не в теме.

У меня тоже возникают вопросы.
https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1 ... 0%A0%D0%A4
Статья 24 ГрК РФ. Подготовка и утверждение генерального плана поселения, генерального плана городско...

Какими нормативами ( городскими, региональными)обосновывается
необходимость вырубки леса под стройплошадку?
Градостроительные нормы жизнеобеспечения у нас приняты.
Чего конкретно, сегодня, нам не хватает?
Не в плане прожектерства, а в плане принятых законных решений по обеспечению благоприятных условий проживания нашего городского населения?

[vvr2a]

Даже само озеро похоже вырыто Дмитлагом намеренно. Как часть будущего парка.

Парк предусмотрен проектом всего узла гидросооружений. А вот озеро - это рукотворный карьер по добыче глины для насыпки берегов канала от шлюза №1 до шлюза №2.

А где-то чуть дальше глины добыть было нельзя? Нужно обязательно было в будущем парке ковырять?

Весь микрорайон Большая Волга стоит на насыпном грунте, но уровень озера сейчас все же выше уровня местности этой. И выше уровня канала на 1 метр.

Колдовство!!!

[Petrovich]

Был сегодня на депутатской встрече с Игорем Широковым - он сказал, что будет голосовать ПРОТИВ генплана, в котором участок рядом с Лебяжьим переведён в зону Ж1.
также он за вокзал и против ЛКЗ

[Petrovich]

Видеообращение за спасение леса у Лебяжьего:
https://www.youtube.com/watch?v=5S8GkEM ... e=youtu.be