Независимый Форум города Дубна

Хочу поделиться информацией о потенциальном подтоплении, которую я собрал по кусочкам в процессе анализа этого посёлка и которая, на мой взгляд, будет актуальна для потенциальных покупателей участков.

По данным топосъёмки посёлок находится на отметке 115м +-0.5м по Балтийской высотной системе (БВС). Данные топосъёмки висят в офисе на стене в виде большого чертежа. Привожу найденные данные из паспорта Иваньковской ГЭС по уровням Волги, когда отметка 115.00м была превышена. В скобках указаны превышения уровня, когда вода в Волге на пике паводка поднималась более 3.5м выше летнего уровня. Это было в следующих годах:

1938
1939
1940 (+4.20м)
1941
1942

1944 (+4.20м)
1945
1946
1947 (+3.99м)
1948 (+3.85м)

1950
1951

1955 (+4.95м)
1956
1957
1958 (+4.25м)
1959 (+3.76м)
1960
1961
1962 (+3.77м)
1963

Далее одиночные года:
1966 (+4.35м)
1968
1970 (+3.68м)
1977
1983
1986
1987
1990
1999
2000
2013 (+4.05м)

Для справки в 2017 пик паводка был 11.04.2017 (+0.90м)

За летний уровень Волги (нормальный) принята отметка 113м.
По официальным данным при пике паводка в 2013 году уровень Волги "разменял" отметку 117м.

Еще одно доказательство отметки летнего уровня можно найти в пояснительной записке из проектной документации "Работ по благоустройству парка на набережной реки Волги города Дубны Московской области (МАУ «Городские парки») 2016-50/16":

Уровень воды в реке Волга колеблется от 113,00 (зимний) до 113,70 (летний). В период половодья, а также при сбросе талых вод через щиты Иваньковской ГЭС высота подъема воды достигает отметки 118,00м.

В 2013 Волга поднялась на +4м относительно летнего уровня (113м) до 117м. В этом случае Луговое должно было быть затоплено почти на 2м. Обратимся за дополнительными доказательствами к фотографиям.

наноКот, Добавлено: 23 апр 2013, 22:55:
Был с 19 до 21 часа на Дубне у моста и ниже. Течение в Дубне быстрое, уровень упал у моста больше чем на полметра и продолжает падать.
Мост р.Дубна 2013:

Я не поленился и съездил сфоткать этот же мост 25.04.2017:


Далее наложил обе фотографии, выровняв масштаб по ближней выступающей части опоры моста:



Теперь фронтальное фото этой же опоры. Высоты отмерял по своему росту, благо "бордюр" внизу был практически заподлицо с водой. Итого +2.6м относительно 23.04.2013. Цитатой выше говорится, что паводок уже спал примерно на полметра (пик был 22.04.2017). Возьмем в запас +3м относительно пика паводка 2013.


Теперь фото в этот же день на берег Лугового. Фотография точно не передает ощущение масштаба, но могу с уверенностью сказать, что берег был выше уровня воды примерно на 1м.


Теперь считаем. Луговое на отметке 115м. 1м до воды. Значит 2м "сверху" будет затоплено. Итого отметка 117м. Все сходится с официальными данными.

Еще несколько косвенных доказательств.
Посмотрим на карту 1987 года. Отметка поля перед д.Притыкино равна 115.8м.


По деревьям видно, что в 2013 году противоположный берег был сильно затоплен. Значит отметка 115.8м точно была превышена.


Еще несколько цитат о паводке 2013. Речь вероятно идет о СНТ Агроном / Волжский / Надежда, которые находятся немного выше Лугового:

21.04.2013, 13:58 #990 Lёxа:
Разлив Дубны колоссальный )) у меня дача в районе пьяной поляны, только на другом берегу )! Позвонили сказали что все дачи затопило!
21.04.2013, 14:35 #992 Lёxа:
<...> Я просто ждал половодья большого )) но не на столько! Что бы аж дачи затопило ни когда такого не было еще!

Выводов не делаю. Каждый решает сам. Главное, чтобы выбор был осознанным и осмысленным.

да. в 13 году даже мою притыкинскую дачу подтопило, а она сильно выше лугового расположена.
кстати даже при таком умеренном паводке, как в этом году, Дубна в паре месте все равно вышла из берегов. тут уж ответ по застройке очевиден.

Что там про Луговое говорить,вот Мичуринец в 2013-м,ул.Берёзовая,фотки Баюна:

дом на пантоне строить и цепь 2м)))

Да уж, Мичуринец впечатляет. При этом цены на участки в этом же Мичуринце по 800т.р. за 6 соток. Никакой логики. Капитальное строить опасно, а картошку выращивать за эти деньги не разумно.

olegm писал(а):дом на пантоне строить и цепь 2м)))

5м минимум, дорогой, иначе твой пантон так будет:

Sabox писал(а):Да уж, Мичуринец впечатляет.

Мичуринец стоит не на ровном месте, там существенные перепады рельефа (больше 5м по высоте точно). У меня например далеко не самое высокое место, но в 2013 там было сухо с запасом. Просто нужно это учитывать при покупке.

Перед покупкой участка тоже долго изучали фотки половодья. К сожалению, кроме этой фотки от церкви ничего полезного не нашли, но в этом месте берег низкий. А, например, ближе к мосту есть места, где берег значительно выше - метров пять от воды летом. Думаю, он не затапливался даже в 2013.

А так ли страшно, если ваш капитальный дом подтопит раз в сорок лет? В 13 году много же домов затопило - никто вроде их не сносит. Больше проблем, мне кажется, будет как раз с легкими/временными деревянными постройками - уплыть могут.

oyeah писал(а):К сожалению, кроме этой фотки от церкви ничего полезного не нашли

Вот еще фотка примерно со стороны пьяной поляны в пик паводка 22.04.2017. Вдалеке виднеются СНТ Агроном / Волжский / Надежда. К сожалению, уже не помню, откуда я ее скачал. Сложно по ней сказать что-то конкретное, но вроде как противоположный берег подтоплен.


Что касается опасности подтопления, то тут два момента. Во-первых, при насыщение водой грунта под фундаментом (при этом необязательно, чтобы прям на метр от земли залито все) несущая способность грунта сильно падает. При этом увлажнение грунта под домом может происходить неравномерно, например, где-то больше глинистого грунта, а где-то песчаного. В этом случае фундамент может наклонить или перекосить в какую-то сторону, которая была переувлажнена и, как следствие, потеряла часть несущей способности. В итоге трещины по стенам. Именно поэтому люди не зря стараются сделать качественную отмостку и при необходимости дренаж для отвода воды подальше от фундамента. Ну и во-вторых, если затопит метра на два, то повреждения имущества, мебели, стен, ремонта, не говоря уже о том, что запросто может закоротить проводку где-нибудь, может вылиться в сумму, превышающую доплату за более высокий участок. Например, при утеплении стен минеральной ватой, не факт что она уже сможет просохнуть.

Раз в 40 лет - это статистика при больших временных выборках. Как уже многие говорили, затопить может, скажем, два раза подряд с промежутком 5 лет, а потом затишье на 100 лет.

Даже если ближе к мосту берег более 5м, то это не факт, что спасет от подтопления. Отметка Лугового примерно 115м на всем поле. Вода будет искать проход по всему периметру территории, в том числе со стороны уже подтопленных участков. Хорошо, если подъездная дорога к поселку не будет перекрыта.

Ну и риторическое, что дома никто не сносит... А какой УЖЕ смысл? Ведь новый дом строить все равно опасно. Да и финансово вероятно дешевле будет залить деньгами последствия потопа, чем сносить и строить заново. Другое дело, визуальный вид возможно уже не вернешь. Кто-то пытается продать участки после таких случаев, и кто-то... покупает.

Впрочем, я ни на чем не настаиваю. Просто делюсь информацией.

То есть не покупать?.... Жаль...

Большой Птиц писал(а):То есть не покупать?.... Жаль...

Не покупать. Тоже сперва повелись, а потом фото погуглили с 13 года и по СНТ рядом поспрашивали--нуевонах.

Святой писал(а): Не покупать. Тоже сперва повелись, а потом фото погуглили с 13 года и по СНТ рядом поспрашивали--нуевонах.

Слабаки На первом этаже гараж надо делать. Ну затопит, ну нельзя будет
подъехать недельку. Ну и что.

:)
А по чесноку:
Лучше быть слабаком в вашем понимании, чем м*даком по сути.
Во-первых, далеко не неделю (а даже и неделю--геморно и дико неудобно, как ни крути).
Во-вторых, куда рванете, когда вот так жахнет?
Оно вам надо? Или вы-таки Федя Конюхов?

И спасать вас никто не будет, не в Америке живем.

А при строительстве Лугового там не насыпали ничего? Мне кажется там отсыпали песок и вероятнее всего подняли общий уровень.

jenya108 писал(а):А при строительстве Лугового там не насыпали ничего? Мне кажется там отсыпали песок и вероятнее всего подняли общий уровень.

Нет,не сыпали ничего,просто эту затапливаемую луговину на участки поделили и распродали.

Shaman писал(а):

jenya108 писал(а):А при строительстве Лугового там не насыпали ничего? Мне кажется там отсыпали песок и вероятнее всего подняли общий уровень.

Нет,не сыпали ничего,просто эту затапливаемую луговину на участки поделили и распродали.

Мда. Бизнес, ничего личного. Застройщик сам должен интересоваться характеристиками участка до покупки.

oyeah писал(а):Перед покупкой участка тоже долго изучали фотки половодья. К сожалению, кроме этой фотки от церкви ничего полезного не нашли, но в этом месте берег низкий. А, например, ближе к мосту есть места, где берег значительно выше - метров пять от воды летом. Думаю, он не затапливался даже в 2013.

А так ли страшно, если ваш капитальный дом подтопит раз в сорок лет? В 13 году много же домов затопило - никто вроде их не сносит. Больше проблем, мне кажется, будет как раз с легкими/временными деревянными постройками - уплыть могут.

Не места, а кучки. Когда весной воды чуть больше "положенного" сбрасывают, в районе от завода до поворота местами по колено воды. На траву наступаешь - нога проваливается на 10-15 см.

ничего веселого в таких местах строится конечно нет, но как вариант поднять цоколь на 2-2,5 м, фундамент - сваи по 4 метра, никакой заливки бетоном и тд, а закоротить проводку получится вряд ли, так как первым делом затопит все КТП, ну и его собственно и не будет

DMITRY_YY писал(а):ничего веселого в таких местах строится конечно нет, но как вариант поднять цоколь на 2-2,5 м, фундамент - сваи по 4 метра, никакой заливки бетоном и тд, а закоротить проводку получится вряд ли, так как первым делом затопит все КТП, ну и его собственно и не будет

Архитектор прибылис. Напомните людям с какой отметки разрешено строительство капитальных сооружений в Дубне?
Хотя, Вы правы: если никакого фундамента, то это не капстрой выходит. Можно сарай строить где попало и как попало. Электричество конечно при потопе исчезает, но только в том случае, если его недоучки делали. КТП, обычно ставят на незатапливаемых местах - это всё-таки капстрой. В Дубне одна затапливается - в ОЭЗ на ЛБ построили балбесы. Поэтому, если проводка сети воздухом, гореть будет как миленький.

Гидр писал(а):

DMITRY_YY писал(а):ничего веселого в таких местах строится конечно нет, но как вариант поднять цоколь на 2-2,5 м, фундамент - сваи по 4 метра, никакой заливки бетоном и тд, а закоротить проводку получится вряд ли, так как первым делом затопит все КТП, ну и его собственно и не будет

Архитектор прибылис. Напомните людям с какой отметки разрешено строительство капитальных сооружений в Дубне?
Хотя, Вы правы: если никакого фундамента, то это не капстрой выходит. Можно сарай строить где попало и как попало. Электричество конечно при потопе исчезает, но только в том случае, если его недоучки делали. КТП, обычно ставят на незатапливаемых местах - это всё-таки капстрой. В Дубне одна затапливается - в ОЭЗ на ЛБ построили балбесы. Поэтому, если проводка сети воздухом, гореть будет как миленький.

А у нас конечно одни "доучки" их строят
Да ладно одна, скажите тоже, КТП-18 к примеру - где там незатапливаемое место?)
+ всякие там очистные, не говоря уже о трансформаторах в СНТ - на левом берегу много чего теоретически затопит
С чего будет и что гореть, тоже не особо понятно, даже в случае короткого замыкания вряд ли что произойдет с нормальным домом
По поводу воздушек - скорее столбы поплывут и все СИП порвет так как все через одно место))

а по чем нынче участки в этом СНТ??? а то говорят всего 300 тыс. а на самом деле, как говорят, сам участок от 350 тыс. плюс подключение к электричеству 80 тыщ , плюс за дорогу отдай больше 100. да и говорят зв год взносы не маленькие. где узнать можно???? говорят, раньше сайт у них работал, найти не смогла.

мимишка писал(а): ↑

15 мар 2020, 16:05

а по чем нынче участки в этом СНТ??? а то говорят всего 300 тыс. а на самом деле, как говорят, сам участок от 350 тыс. плюс подключение к электричеству 80 тыщ , плюс за дорогу отдай больше 100. да и говорят зв год взносы не маленькие. где узнать можно???? говорят, раньше сайт у них работал, найти не смогла.

Вас фото выше не впечатлили? Редко, но заливает выше крыш. Там реально низина, ездили и смотрели--передумали покупать.

мимишка писал(а): ↑

15 мар 2020, 16:05

а по чем нынче участки в этом СНТ??? а то говорят всего 300 тыс. а на самом деле, как говорят, сам участок от 350 тыс. плюс подключение к электричеству 80 тыщ , плюс за дорогу отдай больше 100. да и говорят зв год взносы не маленькие. где узнать можно???? говорят, раньше сайт у них работал, найти не смогла.

10 соток около 500 сейчас наверное, плюс 130 за электричество и дорогу. Взносы 700 рублей с сотки были в прошлом году. За 300 - это какой-то треугольный участок для заманухи.
У них есть офис в здании, где Черчилль, на третьем этаже. Председательша там бывает в субботу около 12 - у нее вся инфа.
Выше крыш, я думаю, и собачью будку не залило бы в 13 году. Тут в теме всего полтора человека паникует, что всех затопит, а человек 200 уже купили там участки. И наверное они перед этим хорошенько подумали, чего и вам желаю.

oyeah писал(а): ↑

15 мар 2020, 21:44

мимишка писал(а): ↑

15 мар 2020, 16:05

а по чем нынче участки в этом СНТ??? а то говорят всего 300 тыс. а на самом деле, как говорят, сам участок от 350 тыс. плюс подключение к электричеству 80 тыщ , плюс за дорогу отдай больше 100. да и говорят зв год взносы не маленькие. где узнать можно???? говорят, раньше сайт у них работал, найти не смогла.

10 соток около 500 сейчас наверное, плюс 130 за электричество и дорогу. Взносы 700 рублей с сотки были в прошлом году. За 300 - это какой-то треугольный участок для заманухи.
У них есть офис в здании, где Черчилль, на третьем этаже. Председательша там бывает в субботу около 12 - у нее вся инфа.
Выше крыш, я думаю, и собачью будку не залило бы в 13 году. Тут в теме всего полтора человека паникует, что всех затопит, а человек 200 уже купили там участки. И наверное они перед этим хорошенько подумали, чего и вам желаю.

Так Вы озвучьте отметку в Балтике земельных участков, а я Вам озвучу отметку затопления. Например при отметке около 117м затопило некое домовладение в Титовском сельском поселении в 2013м. Его владелица даже судилась с каналом, правда только штраф главе поселения высадила за нарушение градостроительного кодекса РФ.

oyeah писал(а): ↑

15 мар 2020, 21:44

мимишка писал(а): ↑

15 мар 2020, 16:05

а по чем нынче участки в этом СНТ??? а то говорят всего 300 тыс. а на самом деле, как говорят, сам участок от 350 тыс. плюс подключение к электричеству 80 тыщ , плюс за дорогу отдай больше 100. да и говорят зв год взносы не маленькие. где узнать можно???? говорят, раньше сайт у них работал, найти не смогла.

10 соток около 500 сейчас наверное, плюс 130 за электричество и дорогу. Взносы 700 рублей с сотки были в прошлом году. За 300 - это какой-то треугольный участок для заманухи.
У них есть офис в здании, где Черчилль, на третьем этаже. Председательша там бывает в субботу около 12 - у нее вся инфа.
Выше крыш, я думаю, и собачью будку не залило бы в 13 году. Тут в теме всего полтора человека паникует, что всех затопит, а человек 200 уже купили там участки. И наверное они перед этим хорошенько подумали, чего и вам желаю.

Там даже соседей заливало выше крыши, хотя уровень у них метра на три выше Лугового. Так что не надо про "хорошенько подумали"--обычный русский по*изм.
Фото на форуме есть. Ищите.