Дачный поселок Луговое

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дачный поселок Луговое

#76 Сообщение мура » 13 янв 2022, 12:28

Ilya68 писал(а):
13 янв 2022, 12:06
А чем провинились адвокаты?
ничем. но меня тут ловить на неточности формулировок - похоже на профдеформацию

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#77 Сообщение Гидр » 13 янв 2022, 18:47

oyeah писал(а):
13 янв 2022, 11:16
Ну вон Надежда и Волжский выдавались с уже построенными одинаковыми кирпичными домами на двухметровом фундаменте - куда капитальнее? Про них тоже скажут, что мы вам только для картошки участок выдавали? Да не верю, что кто-то попробует откатить все на 50 лет назад. Аргумент про "волю прокурора" из пальца высосан.
Про то, что государство не поможет в случае чего, думаю, все луговчане осознают. И, конечно, знают о возможности подтопления, т.к. все покупали после 2013. Но плюсы перевесили.
Про СНТ Речник не слышали, не? А что касается кому что с домами раздавали, у нас в 60-х поселок отселили из зоны затопления, а в 90-х ВЭП на этом месте Ла-Кросс развернул и даже палец о палец не ударили в плане защиты от стихии.
Дело в общем-то не в Вас, а в подходе "хрен с ним, ремонт сделают" бытующим в нашей архитектуре, который здесь Дим озвучил чуть выше. Люди, вроде с дипломами строителей, малоэтажное строительство за капстрой не почитают. Как будто паводок не может подмыть угол ленточного фундамента и тогда дом на пополам может лопнуть. Короче, ребята, страхуйте собственность. Пока в кадастр не внесли зоны затопления и подтопления можно по сходной цене застраховать. Потом или в три дорога или вообще откажут - страховщики не идиоты.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#78 Сообщение Гидр » 13 янв 2022, 18:56

oyeah писал(а):
13 янв 2022, 12:19
мура писал(а):
13 янв 2022, 11:52
. Вы не адвокат, часом?
Вы уточнили, молодец. Но я тут защищаю Луговое от необоснованных нападок Гидра:
Значит всё-таки адвокат...
Ладно, адвокат, только давайте тогда по-честному?
Вы сейчас были предупреждены что возможно затопление вашего Лугового до отметки 119.50 БВС-77.
Поэтому в случае затопления не побежите в прокуратуру телегу писать, что ваш колхоз затопили и у вас дома смыло.
Договорились?
Вот хоть одна писулька, я этот пост привожу в суде сразу.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

DMITRY_YYY
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 11 мар 2020, 23:37

Re: Дачный поселок Луговое

#79 Сообщение DMITRY_YYY » 13 янв 2022, 20:14

Гидр писал(а):
13 янв 2022, 18:47
oyeah писал(а):
13 янв 2022, 11:16
Ну вон Надежда и Волжский выдавались с уже построенными одинаковыми кирпичными домами на двухметровом фундаменте - куда капитальнее? Про них тоже скажут, что мы вам только для картошки участок выдавали? Да не верю, что кто-то попробует откатить все на 50 лет назад. Аргумент про "волю прокурора" из пальца высосан.
Про то, что государство не поможет в случае чего, думаю, все луговчане осознают. И, конечно, знают о возможности подтопления, т.к. все покупали после 2013. Но плюсы перевесили.
Про СНТ Речник не слышали, не? А что касается кому что с домами раздавали, у нас в 60-х поселок отселили из зоны затопления, а в 90-х ВЭП на этом месте Ла-Кросс развернул и даже палец о палец не ударили в плане защиты от стихии.
Дело в общем-то не в Вас, а в подходе "хрен с ним, ремонт сделают" бытующим в нашей архитектуре, который здесь Дим озвучил чуть выше. Люди, вроде с дипломами строителей, малоэтажное строительство за капстрой не почитают. Как будто паводок не может подмыть угол ленточного фундамента и тогда дом на пополам может лопнуть. Короче, ребята, страхуйте собственность. Пока в кадастр не внесли зоны затопления и подтопления можно по сходной цене застраховать. Потом или в три дорога или вообще откажут - страховщики не идиоты.
Ленточный фундамент делать на болоте с возможным подтоплением - дело такое..)) на любителя)) но если закрутить сваи - почему бы и нет, по технологии, которая специально рекомендуется для данной местности
Страховка на 6 млн стоит примерно 30т в год, что не сильно большая сумма для владельца небольшого даже домика, на который хошь не хошь, а десятка точно уйдет, а по нынешним ценам и все 15 млн, что там может нанести ущерб на 6 млн, даже если на 3 метра зальет - я не представляю
У нас и землетрясения бывают, несильные такие, и редко, но если (не дай Бог) такое произойдет, опять же вспоминая несчастные "семерки", а там и Боголюбова, 15, тоже вроде как трещины намечаются, и хз что там с башнями 14 этажными, уж лучше затопит пусть, неприятно, но ничего критичного

Ilya68
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 21:34

Re: Дачный поселок Луговое

#80 Сообщение Ilya68 » 14 янв 2022, 14:35

Гидр писал(а):
13 янв 2022, 18:56
oyeah писал(а):
13 янв 2022, 12:19
мура писал(а):
13 янв 2022, 11:52
. Вы не адвокат, часом?
Вы уточнили, молодец. Но я тут защищаю Луговое от необоснованных нападок Гидра:
Значит всё-таки адвокат...
Ладно, адвокат, только давайте тогда по-честному?
Вы сейчас были предупреждены что возможно затопление вашего Лугового до отметки 119.50 БВС-77.
Поэтому в случае затопления не побежите в прокуратуру телегу писать, что ваш колхоз затопили и у вас дома смыло.
Договорились?
Вот хоть одна писулька, я этот пост привожу в суде сразу.
Если можно, опишите пожалуйста хотя бы кратко последствия для города в целом, в случае поднятия воды до "119.50 БВС-77"
Как там в "9-ти днях..." - "Почему с человечеством? Даже блох не останется..."
P/S По поводу адвокатов, которые так всех напрягают вспоминается классический анекдот "...а чего нас бояться?"

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Дачный поселок Луговое

#81 Сообщение ЯБулочник » 14 янв 2022, 15:05

Ilya68 писал(а):
14 янв 2022, 14:35

Если можно, опишите пожалуйста хотя бы кратко последствия для города в целом, в случае поднятия воды до "119.50 БВС-77"
ну, например, вот так тогда выглядела Заря:

Изображение

Ilya68
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 21:34

Re: Дачный поселок Луговое

#82 Сообщение Ilya68 » 14 янв 2022, 15:20

ЯБулочник писал(а):
14 янв 2022, 15:05
Ilya68 писал(а):
14 янв 2022, 14:35

Если можно, опишите пожалуйста хотя бы кратко последствия для города в целом, в случае поднятия воды до "119.50 БВС-77"
ну, например, вот так тогда выглядела Заря:

Изображение
Это я помню. Но ведь не было 119,5

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#83 Сообщение Гидр » 15 янв 2022, 00:14

Ilya68 писал(а):
14 янв 2022, 15:20
ЯБулочник писал(а):
14 янв 2022, 15:05
Ilya68 писал(а):
14 янв 2022, 14:35

Если можно, опишите пожалуйста хотя бы кратко последствия для города в целом, в случае поднятия воды до "119.50 БВС-77"
ну, например, вот так тогда выглядела Заря:

Изображение
Это я помню. Но ведь не было 119,5
Да. Это где-то 117 - 117.50.
А при 119.50 останется немного БВ, немного ЧР, ОИЯИ на бугре со своими установками. Короче, мало хорошего будет. Ну разве что президент России точно прилетит позырить....
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ilya68
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 21:34

Re: Дачный поселок Луговое

#84 Сообщение Ilya68 » 15 янв 2022, 01:10

Гидр писал(а):
15 янв 2022, 00:14
Ilya68 писал(а):
14 янв 2022, 15:20
ЯБулочник писал(а):
14 янв 2022, 15:05


ну, например, вот так тогда выглядела Заря:

Изображение
Это я помню. Но ведь не было 119,5
Да. Это где-то 117 - 117.50.
А при 119.50 останется немного БВ, немного ЧР, ОИЯИ на бугре со своими установками. Короче, мало хорошего будет. Ну разве что президент России точно прилетит позырить....
Ну, вот. А вы спрашивали, что будет в этом случае с Луговым. Да, тоже самое. Только президент к нам не прилетит...

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#85 Сообщение Гидр » 15 янв 2022, 10:12

Илья, Вы меня, наверное, не совсем понимаете. Современные люди считают, и обосновано, что государство обязано их защищать от техногенного воздействия и стихийных бедствий. И если просмотреть наше законодательство, то они правы. Тотже градостроительный кодекс требует сначала защищать землю от затопления и подтопления, а только потом давать разрешение на капстроительство на ней. При этом нет указания, что это не распространяется на садовые и дачные дома приспособленные под постоянное проживание, а также коттеджи и прочие капитальные малоэтажные частные строения, являющиеся иногда единственным жильем собственника.
Ну вот не исключение это из нормы. И когда Вы видите как река Лена в Якутии сносит поселки и люди оказываются на улице, всегда надо помнить, что этого могло бы и не произойти, если бы данная норма была выполнена.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

User007
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 16:54

Re: Дачный поселок Луговое

#86 Сообщение User007 » 15 янв 2022, 11:00

То есть нижняя отметка плиты фундамента на 119.5-119.7 в городе даёт дому хорошую гарантию не быть затопленным никогда?

Ilya68
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 21:34

Re: Дачный поселок Луговое

#87 Сообщение Ilya68 » 15 янв 2022, 13:20

Гидр писал(а):
15 янв 2022, 10:12
Илья, Вы меня, наверное, не совсем понимаете. Современные люди считают, и обосновано, что государство обязано их защищать от техногенного воздействия и стихийных бедствий. И если просмотреть наше законодательство, то они правы. Тотже градостроительный кодекс требует сначала защищать землю от затопления и подтопления, а только потом давать разрешение на капстроительство на ней. При этом нет указания, что это не распространяется на садовые и дачные дома приспособленные под постоянное проживание, а также коттеджи и прочие капитальные малоэтажные частные строения, являющиеся иногда единственным жильем собственника.
Ну вот не исключение это из нормы. И когда Вы видите как река Лена в Якутии сносит поселки и люди оказываются на улице, всегда надо помнить, что этого могло бы и не произойти, если бы данная норма была выполнена.
Я с этим не спорю. Конечно, лучше не строится в потенциально опасных местах.
"Тотже градостроительный кодекс требует сначала защищать землю от затопления и подтопления, а только потом давать разрешение на капстроительство на ней". Про законодательство все сложнее. По тому же ГСК, плюс ГК, Закон о регистрации 218-ФЗ и в совокупности разрешение на строительство ЖИЛЫХ ДОМОВ в СНТ в настоящее время вообще не требуется.
Да, я знаю ситуацию с Газпромовским трубопроводом. А уж про Речник... И не только. Поэтому и спросил вас, что будет с городом в случае серьезного наводнения и чем, собственно, ситуация с Луговым отличается от всех остальных?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#88 Сообщение Гидр » 15 янв 2022, 13:24

User007 писал(а):
15 янв 2022, 11:00
То есть нижняя отметка плиты фундамента на 119.5-119.7 в городе даёт дому хорошую гарантию не быть затопленным никогда?
Да. Но эффект от потопления может быть сходным с проблемой крайней "семёрки". Тут уже надо смотреть на конструкцию здания (каркасное, безкаркасное, конструкция фундамента, подстилающие грунты и т.д.). Поэтому и рекомендуется закрывать дамбами, набережными и прочими ГТС такие территории.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#89 Сообщение Гидр » 15 янв 2022, 13:27

Ilya68 писал(а):
15 янв 2022, 13:20
. Поэтому и спросил вас, что будет с городом в случае серьезного наводнения и чем, собственно, ситуация с Луговым отличается от всех остальных?
Луговое не имеет не то что какой-то защиты, вроде правобережной набережной или высокого расположения. Оно частично стоит на сенокосных заливных лугах. То есть месте, где даже лес не рос, настолько его регулярно топит.
В этой же "лодке" у нас многие СНТ, но они появились из огородов и не предполагали что там разрешат постоянное проживание и прописку. А Луговое позиционировалось именно так - загородный поселок, или я ошибаюсь?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ilya68
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 21:34

Re: Дачный поселок Луговое

#90 Сообщение Ilya68 » 15 янв 2022, 13:35

Гидр писал(а):
15 янв 2022, 13:27
Ilya68 писал(а):
15 янв 2022, 13:20
. Поэтому и спросил вас, что будет с городом в случае серьезного наводнения и чем, собственно, ситуация с Луговым отличается от всех остальных?
Луговое не имеет не то что какой-то защиты, вроде правобережной набережной или высокого расположения. Оно частично стоит на сенокосных заливных лугах. То есть месте, где даже лес не рос, настолько его регулярно топит.
В этой же "лодке" у нас многие СНТ, но они появились из огородов и не предполагали что там разрешат постоянное проживание и прописку. А Луговое позиционировалось именно так - загородный поселок, или я ошибаюсь?
"Загородный поселок", "дачный поселок" - это только слова. Юридически: категория земли - земли сельхоз назначения, вид разрешенного использования - для садоводства. Все, как в других СНТ.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#91 Сообщение Гидр » 15 янв 2022, 13:38

Ilya68 писал(а):
15 янв 2022, 13:35
"Загородный поселок", "дачный поселок" - это только слова. Юридически: категория земли - земли сельхоз назначения, вид разрешенного использования - для садоводства. Все, как в других СНТ.
И тут обман ..... Что за время настало.... Кругом одна ложь и жулье....
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#92 Сообщение Гидр » 15 янв 2022, 13:39

Илья, это не к Вам лично. Это о жизни вообще.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ilya68
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 21:34

Re: Дачный поселок Луговое

#93 Сообщение Ilya68 » 15 янв 2022, 14:20

Гидр писал(а):
15 янв 2022, 13:39
Илья, это не к Вам лично. Это о жизни вообще.
Я понял, что не ко мне. Но не очень понял, в чем именно тут обман. Люди, покупающие участки, должны же смотреть документы.
Про ложь и жулье вообще - это точно.

SergS
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 май 2008, 00:02

Re: Дачный поселок Луговое

#94 Сообщение SergS » 22 янв 2022, 23:41

Посмотрел карты Яндекс-погоды. Теперь там есть глубина снежного покрова. На берегах Дубны и Волги - 75 см. Внушает. Недалеко и до метра и тогда - "разливы рек, подобные морям", восхищавшие поэта. Правда, ещё влияют плотность снега, промерзание грунта и быстрота прихода весны.

SergS
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 май 2008, 00:02

Re: Дачный поселок Луговое

#95 Сообщение SergS » 22 янв 2022, 23:47

А вот уже и 76.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дачный поселок Луговое

#96 Сообщение Гидр » 23 янв 2022, 08:32

Спасибо за инфу про карты, надо будет сравнить с мерным полем, хотя по последним походам в дикой природе - очень похоже.
В сторону Твери и Старицы см на 10-20 поменьше показывает)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Лариса_Апфельбаум
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 13:05

Re: Дачный поселок Луговое

#97 Сообщение Лариса_Апфельбаум » 23 янв 2022, 11:16

Гидр писал(а):
13 янв 2022, 18:56
oyeah писал(а):
13 янв 2022, 12:19
мура писал(а):
13 янв 2022, 11:52
. Вы не адвокат, часом?
Вы уточнили, молодец. Но я тут защищаю Луговое от необоснованных нападок Гидра:
Значит всё-таки адвокат...
Ладно, адвокат, только давайте тогда по-честному?
Вы сейчас были предупреждены что возможно затопление вашего Лугового до отметки 119.50 БВС-77.
Поэтому в случае затопления не побежите в прокуратуру телегу писать, что ваш колхоз затопили и у вас дома смыло.
Договорились?
Вот хоть одна писулька, я этот пост привожу в суде сразу.
Гидр, в точку! Для нас самое главное, чтобы после затопления поселка, не начался скулеж, обращения в суды, путину и иски к Кимрскому району. Не хочется чтобы они тянули компенсации из местного бюджета.

Не знаю, на какой карте вы там видели что какие-то дома в Луговом избегут подтопления, но в 2010 даже в Притыкино некоторые дома первой линии подтопило (на моем участке вода была по границе) - в таких условиях от Лугового тупо ничего не останется.

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: Дачный поселок Луговое

#98 Сообщение romansyone » 23 янв 2022, 11:31

В интересное русло тема свернула.
Гидр, йобанарот, ты будешь топить или так, кичишься.
Мол открою шондоры и песда усем и уся)
...намБЫдоДАМбы...

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Дачный поселок Луговое

#99 Сообщение z0m » 23 янв 2022, 11:58

фчера был в деревне Устье-Стрелка, на поле снега около 45 сантиметров.
япогода кажет 75. нуууу... такое... +/- полмонтировки по пачке беломора.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Дачный поселок Луговое

#100 Сообщение z0m » 23 янв 2022, 12:04

попросил померять.
прислали фотку с замером от дорожек чищеных.

Изображение

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»