Капитальный ремонт дорог в Дубне

Сообщение
Автор
Ism
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#26 Сообщение Ism » 28 апр 2017, 11:59

Volvan, привет диванным теоретикам. Вы хоть раз работали с конкурсной документацией? Составляли, проверяли, отдавали на площадку? Приходили к вам с проверками от ФАС (если точнее - прокуратуры и налоговых органов) из-за жалобы участника конкурса? Так вот, читайте документацию и ФЗ 44 по срокам. В инфокарте - окончание аукциона 25.05. Как работы то начнутся, если поставщик неизвестен?
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#27 Сообщение Столяров Максим » 28 апр 2017, 12:17

Ism писал(а):Volvan, привет диванным теоретикам. Вы хоть раз работали с конкурсной документацией? Составляли, проверяли, отдавали на площадку? Приходили к вам с проверками от ФАС (если точнее - прокуратуры и налоговых органов) из-за жалобы участника конкурса? Так вот, читайте документацию и ФЗ 44 по срокам. В инфокарте - окончание аукциона 25.05. Как работы то начнутся, если поставщик неизвестен?
Вы зря набрасываетесь на товарища Volvan'a. Он же пишет, что он несведующий диванный аналитик. И хотя его предложение поизучать 44-ФЗ разит доброжелательностью, но сам он, видимо, не читал ч. 2 и 2.1. ст.31, п.6 ч.5 и ч.6 Ст.63 этого самого закона. Если бы читал, то не задавал своих глупых, как он сам выразился, вопросов.

Volvan
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 17:21

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#28 Сообщение Volvan » 28 апр 2017, 12:24

Да, работал. И даже публиковал. ФАС с проверкой не ходит. Как и прокуратура из-за жалобы. ФАС вызывает на рассмотрение дела, а прокуратура информацию запрашивает для начала. По жалобе участника налоговая не работает, если чо.
Я-то читал 44-ФЗ по срокам и в документашке там все нормально. Если Вас сильно напрягает график выполнение работ, приложенный к ПРОЕКТУ контракта, то переживать по этому поводу не стОит, ибо не является существенным нарушением и не влияет на результат торгов. Тем более, что внести изменения пока можно в любой момент.

А диванным экспертам я писал про совсем другое, но как обычно... Прежде, чем трясти бумагами, жалобами и обращениями про "опыт работы" когда проводят аукцион и "состав преступления" надо подумать над теоретической частью. А вы мне про 15 мая:)

Volvan
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 17:21

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#29 Сообщение Volvan » 28 апр 2017, 12:25

Ссылки Ваши на 44-ФЗ. Ни одна не попала. Вы хоть читайте на что ссылаетесь.

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#30 Сообщение Столяров Максим » 28 апр 2017, 12:44

Volvan писал(а):Ссылки Ваши на 44-ФЗ. Ни одна не попала. Вы хоть читайте на что ссылаетесь.
Не попала куда? Я на эти ссылки указал в ответ на Ваш вопрос о том, как внести изменения в КД и добавить требования к опыту. Если Вам кажется, что аукцион - не тот способ определения поставщика, при котором можно предъявлять требования к опыту работы, рекомендую изучить письмо ФАС от 28.08.2015г. №АЦ/45739/15. Там всё чётко расписано на этот счёт.

Volvan
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 17:21

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#31 Сообщение Volvan » 28 апр 2017, 13:43

Вы прикручиваете свои "хотелки" к праву заказчика.

Ism
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#32 Сообщение Ism » 28 апр 2017, 13:49

Столяров Максим, я вроде не набрасывался, просто спрашивал.
Volvan, ну тогда вы должны знать, что торги по 44-ФЗ, начатые 27.04 никак закончится 15.05 не могут (размещение-подача заявок-рассмотрение - итого будет 25). Опять же, если работали с 44-ФЗ знаете, что измерение в сроках, объёмах и стоимости является существенным изменением условий контракта. Ну это всё лирика, возможно не так понял пост, вы правы.
А по делу - выпущена 2 редакция документации. По той же ссылке можно скачать.
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)

fill007
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 19:05
Откуда: Дубна

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#33 Сообщение fill007 » 28 апр 2017, 14:28

Ходят слухи что сегодня закроют движение в тоннеле http://prntscr.com/f1tc9m. Есть может у кого железобетонные подтверждения слухов кроме этого письма?

Аватара пользователя
Myth043
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 23:40
Откуда: Omicron Persei 8

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#34 Сообщение Myth043 » 28 апр 2017, 14:32

Столяров Максим писал(а):И если пожаловаться в ФАС, она наверняка этот аукцион снесёт, заставит переделывать КД и объявлять новый. Но мы потеряем ещё месяц, как минимум. И найти подрядчика, готового сделать весь объём за 3,5 месяца, будет ещё сложнее.
Может быть, лучше потерять месяц, чем отдать эти миллионы на распил ИП Саблиной, и к весне 2018 снова получить полное отсутствие дорог в городе?
Второй раз миллионы никто не отсыпет.
Bet laiks arvien ātrāk un ātrāk skrien

SemenSemenovitc
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 00:02
Откуда: Дубна, ЛБ

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#35 Сообщение SemenSemenovitc » 28 апр 2017, 15:30

Максим прав.
При строительных работах по коду 42 (см. п. 15 инф. карты аукциона - у нас указан подкод 42.11.20.000 - работы строительные по строительству автомагистралей, автомобильных дорог, улично-дорожной сети и прочих автомобильных или пешеходных дорог и взлетно-посадочных полос аэродромов), если их стоимость составляет свыше 10 млн. руб. (в нашем случае 172 млн. руб.), согласно Постановлению Правительства РФ от 04.02.2015 N 99, у участника аукциона должен быть опыт исполнения одного контракта (договора) на выполнение соответствующих работ за последние 3 года до даты подачи заявки на участие в закупке, при этом стоимость такого исполненного контракта (договора) составляет не менее 20 процентов начальной (максимальной) цены контракта, договора (цены лота), на право заключить который проводится закупка.
Т.е. в нашем аукционе должно быть требование о наличии опыта выполнения договора на аналогичные работы стоимостью не менее 34 млн. руб.
А такого требования в документации нет, и это нехорошо. Администрация, атата.

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#36 Сообщение Столяров Максим » 28 апр 2017, 16:36

Ism писал(а): А по делу - выпущена 2 редакция документации. По той же ссылке можно скачать.
Посмотрел. Требований к участникам не добавилось. Изменилось ТЗ. В чём именно, не знаю пока.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#37 Сообщение Гидр » 28 апр 2017, 16:51

Volvan писал(а):Вы прикручиваете свои "хотелки" к праву заказчика.
Да нет. Мы тут в теме про мост уже рассматривали как Заказчик прикрутил к тендеру на СМР моста аналогичную хотелку и, как Вам это не странно, никто не вякнул. Более того, там это требование оценили чуть ли не в 60% веса заявки... От так-то...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#38 Сообщение Гидр » 28 апр 2017, 16:53

fill007 писал(а):Ходят слухи что сегодня закроют движение в тоннеле http://prntscr.com/f1tc9m. Есть может у кого железобетонные подтверждения слухов кроме этого письма?
Да какие слухи. Мухин обещал перестелить асфальт? Обещал - делает. Сегодня в ночь должен фрезер подойти. С ПБ на спуске уже ашлаг стоит: "Ахтунг! дорожные работы, разлив битума!" :roll: неужели это ды-ды-ды-ды-ды-ды-ды-блямс, скоро кончится?!
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ism
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#39 Сообщение Ism » 28 апр 2017, 18:41

Столяров Максим, судя по датам документов в архиве изменилось там 1 приложение к ТЗ.
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)

alex11
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 12:59

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#40 Сообщение alex11 » 28 апр 2017, 19:17

Обязательно запланируйте ремонт моста и подъездных путей после ввода в эксплуатацию (просите всю сумму).
Главный специалист по мостам наверняка подтвердит, что иначе они денег никогда не найдут

User007
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 16:54

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#41 Сообщение User007 » 28 апр 2017, 19:20

А что за адский ремонт асфальта у Боголюбова 15? Весь асфальт вскрыли на месте где был "асфальтовый бугор" до песка...

фдуч112
Сообщения: 6901
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#42 Сообщение фдуч112 » 28 апр 2017, 22:23

User007 писал(а):А что за адский ремонт асфальта у Боголюбова 15? Весь асфальт вскрыли на месте где был "асфальтовый бугор" до песка...
Зря конечно полезли. Надо было подождать пока основательно подмоет и авто какое провалится :crazy: А вдруг бы и не размыло. Экономия какая была бы :good:


Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#44 Сообщение Столяров Максим » 29 апр 2017, 00:16

Ism писал(а):Столяров Максим, судя по датам документов в архиве изменилось там 1 приложение к ТЗ.
Да, я уже посмотрел, исправили кривую таблицу и укоротили требования к битуму. С юридической точки зрения не очень интересно.

Аватара пользователя
Ptenezz
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 15:53

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#45 Сообщение Ptenezz » 29 апр 2017, 01:58

.
Последний раз редактировалось Ptenezz 29 апр 2017, 01:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ptenezz
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 15:53

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#46 Сообщение Ptenezz » 29 апр 2017, 01:58

Начал я искать про гарантийный срок
Изображение

Смотрю 8 пункт ТЗ и что я вижу?
Изображение

Может эта иголка в каком-то другом яйце спрятана от глаз посторонних?

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#47 Сообщение Столяров Максим » 29 апр 2017, 20:49

Ptenezz писал(а):Начал я искать про гарантийный срок
Изображение

Смотрю 8 пункт ТЗ и что я вижу?
Изображение

Может эта иголка в каком-то другом яйце спрятана от глаз посторонних?
ТЗ, раздел 1.5, пункт 7.

Нестыковка договора и ТЗ. Встречается достаточно часто и некритично. Хотя и свидетельствует об уровне подготовки контракта. Можно предложить заказчику исправить все мелкие недочёты, но все изменения, начиная со вторника, будут влечь за собой откладывание даты подачи заявок и торгов.

Ism
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#48 Сообщение Ism » 11 май 2017, 22:40

Подниму тему. 15 числа заканчивается приём заявок, пока нет ни одной. Обычно, как раз перед самым окончанием стараются подавать заявки. А если их не будет - тогда закупка у единственного поставщика станет возможной и конкурс будет признан несостоявшимся.
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)

Ronin

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#49 Сообщение Ronin » 12 май 2017, 09:58

Ism писал(а):Подниму тему. 15 числа заканчивается приём заявок, пока нет ни одной. Обычно, как раз перед самым окончанием стараются подавать заявки. А если их не будет - тогда закупка у единственного поставщика станет возможной и конкурс будет признан несостоявшимся.
Я говорил об этом варианте депутатам и Данилову, и в нашей группе #ДубнаЗаДороги мы неоднократно поднимали этот вопрос, что может так получится, что никто не возьмется. Мы обсуждали этот тендер с крупным подрядчиком, они сказали, что бюджет нормальный, для этого объема дорог, но вот сроки...

И еще, за нашим городом уже пошла нехорошая слава, например с той же Саблиной не расплатились за 2016 год, и не каждый подрядчик захочет сюда соваться...

Аватара пользователя
Myth043
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 23:40
Откуда: Omicron Persei 8

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#50 Сообщение Myth043 » 12 май 2017, 11:21

Ism писал(а):Подниму тему. 15 числа заканчивается приём заявок, пока нет ни одной. Обычно, как раз перед самым окончанием стараются подавать заявки. А если их не будет - тогда закупка у единственного поставщика станет возможной и конкурс будет признан несостоявшимся.
Что это означает на практике? Что ремонт дорог будет отменен совсем, или что деньги будут отданы на разграбление ИП Саблиной?
Bet laiks arvien ātrāk un ātrāk skrien

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»