Независимый Форум города Дубна

Общение без цензуры, но с неукоснительным соблюдением правил.
Текущее время: 19 дек 2018, 11:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 709 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Капитальный ремонт дорог в Дубне
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
Внимание! Важно! Стартовал проект капитального ремонта дорог в Дубне. На сайте госзакупок вчера была размещена закупка №0148200005417000251. Начальная цена 172 млн, срок выполнения работ до 15.10.2017г. Поскольку такие деньги выделяются городу не каждый год, наша общая задача - добиться максимально качественного выполнения работ. На данном этапе - тщательная проверка конкурсной документации. До 14 мая заказчик (Администрация города Дубны) может внести изменения в конкурсную документацию, до 25 мая УФАС может отреагировать на жалобы, связанные с ошибками или нарушениями закона при размещении закупки. Поэтому призываю всех, кто разбирается в этой теме, изучать конкурсную документацию и выявлять ошибки, которые могут позволить подрядчику сделать не то, что нужно или не так, как нужно.
Документация здесь: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5417000251


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43
Сообщения: 11586
Так еще бы сам процесс отслеживать!
Там же надо каждый этап соблюдать, а не соблюдается ни один! Это я про ямочный ремонт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2008, 19:43
Сообщения: 3842
Откуда: Dubna
Денег незаслужено-много.

_________________
http://musicmp3spb.org/artist/p_h.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Сообщения: 785
Срок завершения работ тем временем все откладывается... Уже середина октября, а так хорошо начиналось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
Святой писал(а):
Так еще бы сам процесс отслеживать!
Там же надо каждый этап соблюдать, а не соблюдается ни один! Это я про ямочный ремонт.


Меня это тоже очень беспокоило, но в новом контракте очень недурно расписана процедура приёмки скрытых работ:

4.11. Порядок приемки и освидетельствования скрытых работ.
4.11.1. Подрядчик приступает к выполнению последующих работ только после освидетельствования скрытых работ и составления соответствующих Актов освидетельствования скрытых работ.
Перечень работ, по которым необходимо оформление Акта освидетельствования скрытых работ приведен в приложении №8 к Контракту «Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ».
Освидетельствование скрытых работ и составление Актов освидетельствования скрытых работ в случаях, когда последующие работы предстоит начать после длительного перерыва, следует производить непосредственно перед производством последующих работ.
4.11.2. Скрытые работы в соответствии с перечнем работ, подлежащих освидетельствованию, должны приниматься уполномоченным лицом Заказчика,
а при наличии у Заказчика контракта со специализированной организацией
на осуществление строительного контроля, представителем такой организации (далее - представитель строительного контроля).
При заключении Заказчиком со специализированной организацией контракта на осуществление строительного контроля, Заказчик не позднее
5 рабочих дней с момента заключения данного контракта сообщает Подрядчику
в порядке, установленном пунктом 14.1. Контракта, сведения о представителе строительного контроля.
4.11.3. Подрядчик не менее чем за 2 (два) рабочих дня до  даты окончания выполнения скрытых работ, уведомляет Заказчика или (в случае привлечения специализированной организации) представителя строительного контроля
о необходимости проведения такого освидетельствования в порядке, установленном пунктом 14.1 Контракта. Ответственное, надлежащим образом уполномоченное лицо Заказчика или (в случае привлечения специализированной организации) представитель строительного контроля в течение 2 (двух) рабочих дней с момента окончания выполнения скрытых работ проводит освидетельствование выполненных скрытых работ.
4.11.4. В случае, если ответственным, надлежащим образом уполномоченным лицом Заказчика или (в случае привлечения специализированной организации) представителем строительного контроля
в Общий журнал работ по выполненным скрытым работам внесены замечания,
то выполнение последующих работ на этом участке Подрядчиком без письменного разрешения Заказчика не допускается.
4.11.5. После проверки ответственным, надлежащим образом уполномоченным лицом Заказчика или (в случае привлечения специализированной организации) представителем строительного контроля правильности выполнения скрытых работ в натуре и ознакомления
с исполнительной документацией (общий журнал работ; акты освидетельствования скрытых и выполненных работ, журналы лабораторного контроля, акты испытаний строительных материалов и контрольных образцов, паспорта и сертификаты соответствия на применяемые материалы и изделия), Подрядчиком составляется Акт освидетельствования скрытых работ, который оформляется в 2 (двух) экземплярах.
К каждому Акту освидетельствования скрытых работ в соответствии
с приложением № 1 к Техническому заданию должны прилагаться ведомости контрольных измерений, результаты лабораторных испытаний применяемых материалов, паспорта и сертификаты соответствия на применяемые материалы
и изделия, заверенные печатью (при наличии) и подписанные ответственным, надлежащим образом уполномоченным лицом Подрядчика.
4.11.6. Каждому Акту освидетельствования скрытых работ присваивается номер, Акт освидетельствования скрытых работ регистрируется в Общем журнале работ Подрядчиком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ


Наименование работ:
1.
Корчевка пней и удаление кустарника;
2.
Подготовка основания земляного полотна;
3.
Снятие растительного грунта;
4.
Выторфовывание и замена грунта в основании насыпи;
5.
Нарезка уступов на косогорах;
6.
Возведение земляного полотна (законченные участки);
7.
Укрепительные работы (засев трав, защита откосов
специальными конструкциями, кюветы, быстротоки,
перепады);
8.
Устройство дренажа;
9.
Устройство конструктивных слоев с использованием
геосинтетических материалов;
10.
Устройство дренирующих, теплоизолирующих,
морозозащитных и др. слоев;
11.
Устройство конструктивных слоев оснований и покрытий
(исключая верхний слой);
12.
Устройство прослоек с использованием геосинтетических
материалов;
13.
Устройство подгрунтовки;
14.
Разработка котлованов под тело трубы;
15.
Устройство щебеночной (песчаной) подготовки;
16.
Монтаж сборных элементов или установка опалубки,
армирование и устройство бетонной конструкции;
17.
Монтаж сборных элементов оголовков и звеньев трубы;
18.
Устройство оклеечной (обмазочной) гидроизоляции;
19.
Заделка швов, расшивка швов звеньев трубы;
20.
Засыпка трубы грунтом;
21.
Укрепительные работы входного и выходного оголовков
и откосных частей трубы.
22.
Фрезерование асфальтобетонного покрытия;
Устройство выравнивающего слоя;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
В графике работ есть "ул.Строителей-Векслера до пересечения с ул. Флёрова" и отдельно "ул. Векслера, д.2".
Что бы это значило, есть мысли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 10:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 13:58
Сообщения: 294
Может это улица Векслера 2, которая проходит внутри дворов от кафе Волна до ул. Ленинградская мимо Юны спорт. Она тоже планировалась к ремонту, там яма на яме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2008, 19:05
Сообщения: 8437
Да, это та Векслера-2, проезд убитый


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2008, 19:05
Сообщения: 8437
Столяров Максим писал(а):
"ул.Строителей-Векслера до пересечения с ул. Флёрова"

А тут что смущает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 00:51
Сообщения: 3408
Откуда: местный
Столяров Максим писал(а):
Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ


Наименование работ:
1.
Корчевка пней и удаление кустарника;
2.
Подготовка основания земляного полотна;
3.
Снятие растительного грунта;
4.
Выторфовывание и замена грунта в основании насыпи;
5.
Нарезка уступов на косогорах;
6.
Возведение земляного полотна (законченные участки);
7.
Укрепительные работы (засев трав, защита откосов
специальными конструкциями, кюветы, быстротоки,
перепады);
8.
Устройство дренажа;
9.
Устройство конструктивных слоев с использованием
геосинтетических материалов;
10.
Устройство дренирующих, теплоизолирующих,
морозозащитных и др. слоев;
11.
Устройство конструктивных слоев оснований и покрытий
(исключая верхний слой);
12.
Устройство прослоек с использованием геосинтетических
материалов;
13.
Устройство подгрунтовки;
14.
Разработка котлованов под тело трубы;
15.
Устройство щебеночной (песчаной) подготовки;
16.
Монтаж сборных элементов или установка опалубки,
армирование и устройство бетонной конструкции;
17.
Монтаж сборных элементов оголовков и звеньев трубы;
18.
Устройство оклеечной (обмазочной) гидроизоляции;
19.
Заделка швов, расшивка швов звеньев трубы;
20.
Засыпка трубы грунтом;
21.
Укрепительные работы входного и выходного оголовков
и откосных частей трубы.
22.
Фрезерование асфальтобетонного покрытия;
Устройство выравнивающего слоя;



Дык эти виды работ проводятся при укладки новой дороги. Получаеццо что вышеуказанный перечень работ в смету включен не будет?

_________________
...намБЫдоДАМбы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
Зойдберг писал(а):
Столяров Максим писал(а):
"ул.Строителей-Векслера до пересечения с ул. Флёрова"

А тут что смущает?


Нет, здесь всё понятно. Просто я подумал, что "Векслера 2", это дом №2. Оказалось, дублёр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
romansyone писал(а):
Столяров Максим писал(а):
Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ


Наименование работ:
1.
Корчевка пней и удаление кустарника;
2.
Подготовка основания земляного полотна;
3.
Снятие растительного грунта;
4.
Выторфовывание и замена грунта в основании насыпи;
5.
Нарезка уступов на косогорах;
6.
Возведение земляного полотна (законченные участки);
7.
Укрепительные работы (засев трав, защита откосов
специальными конструкциями, кюветы, быстротоки,
перепады);
8.
Устройство дренажа;
9.
Устройство конструктивных слоев с использованием
геосинтетических материалов;
10.
Устройство дренирующих, теплоизолирующих,
морозозащитных и др. слоев;
11.
Устройство конструктивных слоев оснований и покрытий
(исключая верхний слой);
12.
Устройство прослоек с использованием геосинтетических
материалов;
13.
Устройство подгрунтовки;
14.
Разработка котлованов под тело трубы;
15.
Устройство щебеночной (песчаной) подготовки;
16.
Монтаж сборных элементов или установка опалубки,
армирование и устройство бетонной конструкции;
17.
Монтаж сборных элементов оголовков и звеньев трубы;
18.
Устройство оклеечной (обмазочной) гидроизоляции;
19.
Заделка швов, расшивка швов звеньев трубы;
20.
Засыпка трубы грунтом;
21.
Укрепительные работы входного и выходного оголовков
и откосных частей трубы.
22.
Фрезерование асфальтобетонного покрытия;
Устройство выравнивающего слоя;



Дык эти виды работ проводятся при укладки новой дороги. Получаеццо что вышеуказанный перечень работ в смету включен не будет?


Включён обязательно. Просто это те работы, которые нельзя закрывать (в буквальном смысле) другими работами без промежуточной проверки, которая и называется "освидетельствование скрытых работ".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Сообщения: 284
Откуда: Дубна
Бегло изучив документацию, я не увидел нигде, что будут устраняться "многочисленные ямы и просадки, а также поперечные и продольные трещины". Фрезеровка и устройство нового покрытия, и всё.

_________________
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:49
Сообщения: 45
Откуда: Дубна ЧР
Столяров Максим писал(а):
Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ
22.
Фрезерование асфальтобетонного покрытия;
Устройство выравнивающего слоя;

:crazy: :good:
дадада, именно "устройство выравнивающего слоя"
В прошлом году осенью (или летом, короче, снега не было) на пешеходной дорожке на Сахарова устраивали выравнивающий слой. Делали так. На старый асфальт высыпали доломитовый щебень и пытались его асфальтом закатать. Чем закончилось, честно скажу, не знаю.
Но хорошо знаю, чем закончилось устройство выравнивающего слоя в августе на Ленинградской (поворот к дому 13 на Моховой) - через 8 месяцев опять латать нужно.
Хорошо знаю, чем закончилось устройство выравнивающего слоя в ноябре по свежему снегу на пешеходной дорожке около кладбища на Новом шоссе и на остановках общ-го трансп-та. Можете сами посмотреть, очень наглядно.
И по поводу "акта освидетельствования". Цена вопроса. Освидетельствуют всё, что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:49
Сообщения: 45
Откуда: Дубна ЧР
Metrolog82 писал(а):
Срок завершения работ тем временем все откладывается... Уже середина октября, а так хорошо начиналось.
Именно так! В прошлом году клали асфальт в ноябре в снег. Результат можно посмотреть на Новом шоссе в районе кладбища.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 15:40
Сообщения: 914
Откуда: местные мы
Шандор писал(а):
Чем закончилось, честно скажу, не знаю.

Все прекрасно там! Мечтаю, что бы так же сделали мимо 9 школы и до Гриля! А то идешь, и того гляди у ребенка голова, а у коляски колеса отвалятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Сообщения: 284
Откуда: Дубна
Нашёл ещё одну интересную вещь - в информационной карте нет указаний на наличие-отсутсвие опыта проведения таких работ и ограничений срок деятельности фирмы. То есть, вполне может быть ООО "Рога и копыта", зарегистрированные вчера и с 1 человеком штата с капиталом 100 руб.

_________________
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 00:51
Сообщения: 3408
Откуда: местный
Да пох. Пусть осваивают. Хоть говном залепят синтетическим))
Но ежели на следующий год такая же картина будет что и сейчас..??
Что тогда..? Будем на кол когоньть сажать. Или чО??

_________________
...намБЫдоДАМбы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
Ism писал(а):
Нашёл ещё одну интересную вещь - в информационной карте нет указаний на наличие-отсутсвие опыта проведения таких работ и ограничений срок деятельности фирмы. То есть, вполне может быть ООО "Рога и копыта", зарегистрированные вчера и с 1 человеком штата с капиталом 100 руб.


ДА! И это есть нарушение. Сегодня постараюсь известить об этом Совет депутатов. До 11 мая включительно можно внести изменения в конкурсную документацию. Предложим администрации сделать это. Если откажется, напишу в ФАС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2008, 14:21
Сообщения: 4082
romansyone писал(а):
Да пох. Пусть осваивают. Хоть говном залепят синтетическим))
Но ежели на следующий год такая же картина будет что и сейчас..??
Что тогда..? Будем на кол когоньть сажать. Или чО??


Синтетическое дорого. Будут натуральным залеплять. Ежели будет гарантия одно дело. Ну а не будет, опять плакаться губернатору, мож даст чего (акромя как по шапке).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
Был сегодня на совете, предложил усилить КД требованием о наличии опыта аналогичных работ. Администрация обещала эту тему проталкивать, но дали понять, что без одобрямса областного правительства КД не изменится. Кто платит, тот и КД заказывает.
Позиция ФАС по этому поводу однозначная - требования к опыту такого рода работ обязательно должны быть в КД. И если пожаловаться в ФАС, она наверняка этот аукцион снесёт, заставит переделывать КД и объявлять новый. Но мы потеряем ещё месяц, как минимум. И найти подрядчика, готового сделать весь объём за 3,5 месяца, будет ещё сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Сообщения: 284
Откуда: Дубна
Столяров Максим, не питайте надежд. ФАС зачастую неинтересно такие вещи делать ДО окончания конкурса, а вот когда уже конкурс проведён, состав преступления налицо. Там запросят и почему расчёт НМЦ делали по собственной смете (так делать можно, но всё а не обратились в другие организации с просьбой посчитайте нам), и почему стоит начало работ в графике 15.05, когда конкурсные процедуры с учётом праздников и временем "отстоя" так быстро завершиться не могут и так далее. Я дальше уже читать даже не хочу конкурсную документацию. С ней мало работали до публикации, или работали не специалисты, ошибок там знающий человек найдёт массу.

_________________
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35
Сообщения: 32
Ism писал(а):
Столяров Максим, не питайте надежд. ФАС зачастую неинтересно такие вещи делать ДО окончания конкурса, а вот когда уже конкурс проведён, состав преступления налицо. Там запросят и почему расчёт НМЦ делали по собственной смете (так делать можно, но всё а не обратились в другие организации с просьбой посчитайте нам), и почему стоит начало работ в графике 15.05, когда конкурсные процедуры с учётом праздников и временем "отстоя" так быстро завершиться не могут и так далее. Я дальше уже читать даже не хочу конкурсную документацию. С ней мало работали до публикации, или работали не специалисты, ошибок там знающий человек найдёт массу.


Разные бывают ситуации.
А что касается ошибок, зря не ищите. Это ведь всех жителей города касается. Только нас, в первую очередь, интересуют ошибки в пользу подрядчика. А сдвиг графика назад - не в пользу подрядчика, поэтому можно данную ошибку игнорировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 16:21
Сообщения: 231
О! Диванные аналитики подтянулись :D
Столяров Максим писал(а):
Был сегодня на совете, предложил усилить КД требованием о наличии опыта аналогичных работ. Администрация обещала эту тему проталкивать, но дали понять, что без одобрямса областного правительства КД не изменится. Кто платит, тот и КД заказывает.
Позиция ФАС по этому поводу однозначная - требования к опыту такого рода работ обязательно должны быть в КД. И если пожаловаться в ФАС, она наверняка этот аукцион снесёт, заставит переделывать КД и объявлять новый. Но мы потеряем ещё месяц, как минимум. И найти подрядчика, готового сделать весь объём за 3,5 месяца, будет ещё сложнее.


Судя по ссылке в первом сообщении, торги проводятся в форме электронного аукциона. Объясните нам, несведующим, как Вы собрались в аукцион добавлять критерий "опыт работы"? Перед ответом на мой глупый вопрос рекомендую ознакомиться с матчастью в виде ФЗ "О контрактной системе..."

Ism писал(а):
Столяров Максим, не питайте надежд. ФАС зачастую неинтересно такие вещи делать ДО окончания конкурса, а вот когда уже конкурс проведён, состав преступления налицо. Там запросят и почему расчёт НМЦ делали по собственной смете (так делать можно, но всё а не обратились в другие организации с просьбой посчитайте нам), и почему стоит начало работ в графике 15.05, когда конкурсные процедуры с учётом праздников и временем "отстоя" так быстро завершиться не могут и так далее. Я дальше уже читать даже не хочу конкурсную документацию. С ней мало работали до публикации, или работали не специалисты, ошибок там знающий человек найдёт массу.


Еще один. ФАС в праве рассматривать дела как по собственной инициативе, так и по жалобам с момента публикации документации. Какой состав преступления? Чем Вас 15.05 не устроило? И почему аукцион в электронной форме, опубликованный 27.04 не может завершиться до 15.05? Еще раз повторю: читайте матчасть для начала :fool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 709 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AdmVic, Анфиса, смерть666, KsanaDav, ovnimancer, TRS и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB