Застройка Лебяжьего?

[Anthony]

Может быть повторюсь. Оперируя фразами "город передал 160 Га", "область хочет застроить озеро Лебяжье и Ратмино", нельзя исключать, что это одни и те же фамилии. Но заполучают землю в собственность через схему.

[мура]

Я каждый раз поражаюсь, читая высказывания "а вы что? хотели всю жизнь в деревне прожить? нам это невыгодно!"

Такое впечатление, что так много людей считает каждую копейку в бюджете страны. Выгодно это России или нет? Зачем нам болото, лучше построить побольше чего. Дорог, стоянок.

А у самих, конечно, дома всё немаркой краской окрашено, шаровой. Есть стул, стол и матрас на полу. И интернет с планшеткой. И ни магнитика на стене, ни картинки, ни подарочного сервиза в серванте для красоты.

Неужели непонятно, что жить так нельзя? Что есть невозобновляемые ресурсы, что на стене хотя бы обои - и то выбирают не только по цене самой низкой, а ещё и по расцветке? Что останется только ЖКХ-арт и лебеди, из покрышки вырезанные, за оградкой из пластиковых бутылок?

[Феня]

Из ВК:Дорогие друзья!
Огромное спасибо всем, кто откликнулся и поддержал по вопросу участка у озера Лебяжье!
Особенно благодарен людям, которые помогали собирать подписи. Всем спасибо!
Сегодня состоялось заседание Совета депутатов, где рассматривался вопрос о принятии за основу нового генплана. Отдельно был рассмотрен вопрос по поводу участка возле озера.
Совет с перевесом в 1 голос принял решение взять новый генплан за основу, однако по поводу участка возле озера Лебяжье провести общественные обсуждения, которые пройдут 15 июня, чтобы услышать мнение горожан до принятия Генплана в целом.
Общественные обсуждения несут только рекомендательный характер, в связи с этим надеюсь на очередную помощь от всех вас. Мы подготовим новые подписные листы - на имя Совета депутатов и губернатора т.к. Генплан принимает Совет, а инициатива по замене на жилую застройку участка у Лебяжьего идет со стороны Областного правительства. После этого начнем новый сбор подписей. В этот раз нам потребуется собрать их как можно больше. Чуть позже я выложу список мест, в которых можно будет оставить свою подпись.
Еще раз огромное спасибо за вашу поддержку! Приятно видеть столько людей, которые неравнодушны ко всему, что происходит у нас в городе!
Хочу выразить благодарность депутатам, которые внесли вопрос о публичных слушаниях и активно поддерживали эту инициативу: Е.Д. Углову, Я.Н. Викулину, М.В. Ширченко, С.К. Соколову, В.П. Николаеву, А.В. Тамонову, С.К. Куликову.

[мура]

Тем временем вконтакте создана группа за сохранение Лебяжьего озера https://vk.com/lebozero


Ярослав Викулин

Директор ОИЯИ В.А. Матвеев: "... что касается озера Лебяжье и возможной застройки прилегающей к нему территории многоквартирными домами, – это было бы большим бедствием. Все-таки наш город не просто один из городов Подмосковья, это все-таки жемчужина природы, и здесь существует международный Институт, единственная такая научная организация на территории России. Есть стратегия, предложенная президентом нашей страны, который придает очень важное значение подобным городским образованиям, стратегически важным для нашей страны, ее международного имиджа. И мне кажется, это должно обязательно учитываться и правительством Московской области, и руководством города, хотя конфликт интересов здесь существует"

А также можно ознакомиться с текстом Эрнеста Тагрова.


О гидрологических проблемах вблизи оз. Лебяжье
Аналитическая записка

Сведения о составителе записки:
Тагиров Эрнест Ахметзакиевич, 1937 г.рожд. ,
прож. в г. Дубне с 1962 г., ст. науч. сотрудник ОИЯИ,
активист Всеросс. Об-ва охраны природы (ВООП) с конца1960-х,
в 1987-93 г.г. пред. горсовета ВООП,
в 1990-93 г.г. пред. пост. Комиссии Горсовета нар.депутатов по экологии и землепользованию ,
в 1970-х по просьбе пред.Горисполкома В.Д. Шестакова занимался изучением (с участием сотрудников ОИЯИ В.А. Карнаухова и А. П. Сумбаева) проблемы катастрофического подема уровня т.н. оз.Лебяжье и подтопления земель района Б.Волга - Правобережное кладбище.

Т.н. оз. Лебяжье представляет собой замкнутый водоем, не имеющий естественных открытых стоков. Поступление воды в озеро с атм. осадками, поверхностным водосбором разгружается фильтрацией в двух направлениях: в р. Сестра и в нижний бьеф Иваньковской ГЭС с буферным водоемом в Парке семейного отдыха.

Фильтрация через дамбу канала им. Москвы играет двоякую роль в зависимости от разницы уровней воды в озере и в Иваньковском водохранилище, которая бывает как отрицательной так и положительной в зависимости от уровня водохранилища.

До конца 1960-х существовал небольшой, но круглосуточный принудительный сброс воды из озера в канал с помощью маломощного электронасоса, расположенного рядом с домиком бакенщика , обслуживавшего судоходную обстановку на канале. Уровень воды озере тогда был на ~ 2 м ниже нынешнего (площадь зеркала воды примерно в 4 раза меньше), т.е. он был круглогодично ниже уровня водохранилища. В таком случае фильтрация через тело дамбы канала шла только в одном направлении. В таком случае при высокой мутности воды, поры в путях фильтрации забиваются взвешенными частицами, постепенно закупориваются и фильтрация практически прекращается. Этот процесс называется кольматацией. Таким образом слабенький насос обеспечивал стабильность уровня озера.

Перевод обслуживания обстановки канала на автоматику с закрытием поста бакенщика и отключеним насоса привел к постпенному , а в один «прекрасный» год и к резкому подъему уровня озера. Старожилы Дубны помнят как в этот год автомобильная дорога между ст. Б.Волга и паромной переправой оказалась на метр под водой. Пришлось срочно заново отсыпать дамбу под эту дорогу. Повидимому, это было результатом временного повышения количества осадков значительно выше среднего многогодового и постепенного разрушения кольматации напором воды в озере. Последствия были катастрофческими. Например, на кладбище даже при при глубине могилы в 1 м покойников хоронили в воду. Началось быстрое выпадение березового древостоя на кладбище.

Важным дополнительным фактором подъема уровня грунтовых вод была застройка микрорайона Большая волга, который тоже перекрывал пути фильтрации.

На озере создалась нынешняя ситуация, когда фильтрация по порам, «промытым» от кольматации, происходит из канала в озеро и обратно , в зависимости от времени года. Но эта ситуация нестабильна – зависит от все более нестабильных метеорологических и климатических условий.

Для стабизации уровня грунтовых вод в зоне озера, а следовательно и во всей зоне условно называемой «Большая Волга» , ОИЯИ заказал в ГCПИ Минатома проект водопонижения с района Б.Волга – кладбище со сбросом воды из озера в р. Сестру . По этому проекту, основанному на тщательном исследовании гидрологии района предполагается понижение уровня (1985 года) примерно на 1 м по коллектору в р. Сестру с водопропускным затвором на озере.

Проект был частично реализован в 1990-91 г.г. в виде колллекторов вдоль Нового шоссе и между кладбищем и заводом «Тензор», соединяющихся у пересечения Нового шоссе с ЛЭП. Это заметно улучшило гидрологическую обстановку на кладбище, территории ОЭЗ и в целом на Большой Волге. Однако не исключается, что в этом сыграли роль и климатические изменения, которые вряд ли можно считать стабильно-долгосрочными.

Ключевая часть Проекта в виде коллектора от вышеуказанной точки до озера осталась на бумаге. В настоящее время Проект предположительно может храниться в архиве ОКС ОИЯИ.

В связи с изложенным какое-либо планирование хозяйственного использования (неприемлемое с моей точки зрения и с природоохранной точки зрения) совершенно
недопустимо и даже преступно. Тем более, это недопустимо при наличии уже готового, дорогостоющего, утвержденного, но полностью не реализованного проекта.

Практика волюнтаристских решений руководителей города, не обладающих ни знаниями, ни опытом в решении сложных градостроительных и благоустроительных задач при попустительстве депутатов Совета уже приносит городу большие трудности.

Заместитель Председателя СЭО «Зеленая Дубна» Э.А.Тагиров
23.05.17

[olga987]

Эх, что-то мимо меня подписные листы за лебяжье прошли. За это подписывалась, за то подписывалась... Пора единый подписной центр в Дубне сделать, с разъяснениями и обсуждениями, а то ведь кто на форуме не сидит- мало знает, что происходит в городе и вокруг.

[мура]

Эх, что-то мимо меня подписные листы за лебяжье прошли. За это подписывалась, за то подписывалась... Пора единый подписной центр в Дубне сделать, с разъяснениями и обсуждениями, а то ведь кто на форуме не сидит- мало знает, что происходит в городе и вокруг.

Это только начало. Ничего не прошли, не беспокойтесь. Это были срочно собраны листы для поднятия темы на Совете депутатов. И они сработали, назначены общественные слушания на 15 июня.

А вот туда надо будет ИДТИ. Не подписываться, а всем идти. Чтобы в зале было битком. А в зале 320 мест.

[Феня]

Желающие оставить свою подпись против застройки озера Лебяжьего могут обратиться в магазин "Флореаль" на Черной речке

[мура]

http://rossaprimavera.ru/news/v-podmosk ... od-zhiluyu

Непопулярную инициативу Министерства имущественных отношений Московской области по переводу участка леса под жилую застройку обсудили на общественных слушаниях в подмосковной Дубне 15 июня, сообщает корреспондент ИА Красная весна.
Тема слушаний касалась перевода вида использования участка леса площадью 25,75 га, примыкающего к искусственному уникальному озеру Лебяжьему. На данный момент вид использования этого участка на окраине города - Р1 (зона территории городских парков, скверов, бульваров). Министерство имущественных отношений Московской области как собственник выдвинуло инициативу изменить вид использования на Ж1 (многоквартирная жилая застройка).
Инициатива выдвигалась еще в апреле текущего года и была воспринята отрицательно большинством местных депутатов. Они предложили оставить участок в виде рекреационной зоны. В ответ из Министерства пришли документы с указанием, что предложение не учтено:
«Данный участок поставлен на кадастровый учет с ВРИ [вид разрешенного использования — прим. ИА Красная весна] под объекты спец. назначения. Находится в собственности Московской области», — было указано в таблице устранения замечаний по генеральному плану. Собственник заявил свое право, а мнение местных депутатов его не интересует.
Следующим решением Совета депутатов города Дубны было провести общественное обсуждение данного вопроса. По результатам слушаний будет принято решение 29 июня на заседании Совета депутатов, где администрация города предложит принять генеральный план с новой зоной для жилой застройки.
На обсуждение собралось более 130 человек, что для небольшого подмосковного города довольно много. Жители задавали уточняющие вопросы, было несколько выступлений. Стоит отметить, что представители инициативы перевода леса в жилую застройку от Министерства имущественных отношений Московской области на слушания не явились, хотя и были приглашены. Не смогли горожане добиться четкого выражения позиции и от депутатов, которые голосовали за застройку. Эти депутаты отмолчались.
Житель Дубны Юрий Льноградский призвал депутатов быть последовательными и не принимать генеральный план с участком леса, переведенным под жилую застройку. Он напомнил, что пять месяцев назад ими самими была принята Стратегия развития города на 10 лет, в которой говорилось, что за пределы города жилая застройка может выходить в случае, если численность населения Дубны выйдет за пределы 100 000 человек. На данный момент численность около 75 000 человек, это означает, что торопиться застраивать лесные массивы нет смысла.
Активный горожанин Петр Номоконов принес на обсуждение 1814 подписей дубнинцев против перевода вида использования участка леса в жилую застройку и передал их в Совет депутатов.
Высказались члены старейшей в городе экологической общественной организации «Зеленая Дубна». Председатель организации Анатолий Сумбаев напомнил, что 2017 год объявлен годом экологии. По его словам, заявленная в местных СМИ необходимость жилой застройки на месте леса сомнительна, так как развитие города на участке со сложными гидрологическими условиями невозможно. Не проводилась экспертная оценка последствий от вырубки и строительства на этом участке. Также он указал на нарушение лесного законодательства, поскольку обсуждаемый участок относится к категории «городские леса», на которых запрещено размещение объектов капитального строительства.
Заместитель председателя Эрнест Тагиров разъяснил собравшимся, что озеро Лебяжье является водоприемником для осушения окружающей территории. Он рассказал историю создания озера и мероприятий по осушению довольно заболоченных территорий Дубны. Выступающий подчеркнул, что мероприятия по осушению не закончены из-за «наступления великой криминальной революции» в 90-е годы, поэтому вырубка леса и застройка приведет не только к исчезновению озера, но и к заболачиванию уже существующего самого густонаселенного района города Большая Волга.
Высказались депутаты города. Евгений Углов предложил выяснить, есть ли среди собравшихся жителей хоть кто-то, кто поддерживает перевод вида использования участка леса под жилую застройку, и таких не нашлось. Ярослав Викулин подчеркнул, что для развития города и жилищного строительства еще есть много менее проблемных земель в городе, поэтому вырубка городских лесов — мера не только непопулярная, но и совершенно необоснованная.
Напоминаем, что обсуждаемый участок леса в числе других 160 га был «подарен» Московской области в 2012 году предыдущим главой города по неясной жителям причине. Горожане пытались инициировать референдум по этому вопросу, но с помощью проволочек предыдущий состав Совета депутатов не дал этой инициативе воплотиться в жизнь.
Тревоги жителей касались использования этих земель, которыми распоряжаться будет уже не город, а область. Депутаты обещали, что все изменения будут происходить с их согласия. Теперь жители увидели, что мнение депутатов Московскую область не интересует, и что их тревоги были не напрасны.

[отделкультуры.рф]

Житель Дубны Юрий Льноградский призвал депутатов быть последовательными и не принимать генеральный план с участком леса, переведенным под жилую застройку. Он напомнил, что пять месяцев назад ими самими была принята Стратегия развития города на 10 лет, в которой говорилось, что за пределы города жилая застройка может выходить в случае, если численность населения Дубны выйдет за пределы 100 000 человек. На данный момент численность около 75 000 человек, это означает, что торопиться застраивать лесные массивы нет смысла.

Опять я под лошадь попал

"Житель Дубны Юрий Льноградский" на самом деле указал на то, что в Стратегии прописано прямым текстом - по достижении численности в 100 тысяч человек выносить жилищную застройку за пределы городской черты. При этом население города уже 75.000 человек, а только на левом берегу, согласно уже существующему Генплану, достаточно зон под жилищное строительство, которые обеспечат жильём тех самых печально известных "30.000 программистов". 75+30 = 105, в связи с чем любые новые зоны под жилищное строительство в соответствии со стратегией должны по определению рассматриваться за чертой города, а не у ей внутре.

А коллеги-журналисты, похоже, поняли так, что застраивать лесной массив в черте города значит "выходить за пределы города". То есть, по их логике, если бы уже сейчас в Дубне жило 100 тысяч человек, то самое время бы было валить городские леса и строить там жильё.

Вот как можно на ровном месте настолько с ног на голову всё перевернуть? А в меня теперь потомки будут пальцем тыкать

[Вячеслав2]

Та ни! Це журналисты под лошадь попали.
---Напоминаем, что обсуждаемый участок леса в числе других 160 га был «подарен» Московской области в 2012 году предыдущим главой города по неясной жителям причине.----
По инициативе Проха В.Э., Совдеп и благославил подарок.

[Ark]

Судя по тому, что я вчера на слушаниях слышал, часть депутатов уже голосовала за изменение зоны на Ж1.

Где-нибудь можно глянуть поименный список?

Хотца знать своих героев.

[отделкультуры.рф]

обсуждаемый участок леса в числе других 160 га был «подарен» Московской области в 2012 году предыдущим главой города по неясной жителям причине.

Ну, наш с вами глава администрации А.А.Усов ответил на этот вопрос очень чётко на слушаниях, кстати: в обмен на отданные 160 га мы получили 72 га под земли для многодетных.

Глубочайше сочувствую многодетным (если бы не дурная привычка жениться по нескольку раз, сам бы уже в эту категорию входил с превышением минимального порога), но глубоко уверен, что если бы Совдеп заранее знал о сути этой СДЕЛКИ ВЕКА (160 за 72), то лучше бы половину отданных участков перевели в соответствующую зону под строительство без всякой передачи области, наверное.

Но это так, из серии вздохов по несбыточному прошлому.

[отделкультуры.рф]

Судя по тому, что я вчера на слушаниях слышал, часть депутатов уже голосовала за изменение зоны на Ж1.

Полагаю, вы не очень правильно услышали. В имеющемся Генплане стоит Р1, в предлагаемом Генплане стоит Ж1, но за предлагаемый голосовали только "за основу", что в любом случае не очень показательно. Хотя, безусловно, это шажок к тому, чтобы принять и Ж1.

Из того, что я запомнил с прошлого заседания - радикально ЗА застройку (Ж1) высказывался Трусов. Голосование "за основу" не было именным (просто считали голоса), восстановить сейчас картину довольно трудно.

[Ark]

Сосин в самом начале сказал, что смена зоны уже проходила депутатское обсуждение.
Потом Марк его поправил, сказав, что депутаты голосовали "против", НО в кулуарах ходили упорные слухи, что 7 избранников сказали "одобрямс".

[мура]

Сосин в самом начале сказал, что смена зоны уже проходила депутатское обсуждение.
Потом Марк его поправил, сказав, что депутаты голосовали "против", НО в кулуарах ходили упорные слухи, что 7 избранников сказали "одобрямс".

На прямой вопрос как будет голосовать по данному пункту мой депутат Халяпина прямо и недвусмысленно промолчала.

[Вячеслав2]

---Ну, наш с вами глава администрации А.А.Усов ответил на этот вопрос очень чётко на слушаниях, кстати: в обмен на отданные 160 га мы получили 72 га под земли для многодетных.----

Ну Усова, тогда, вааще не слышно было. А память не обмануть. Обещали , тогда, деньги на строительство детсадов.
А чичас, депутатов Куликов С.А. перестал * искать* 70 млн бюджетных денег на ремонт- восстановление яслей
на Карла Маркса. Кстати, заявлялось, что Бетиз и К построит новый детсад.
Но видать не судьба и под фанфары Бетиз соскочил на реконструкцию стадиона. Чиста по доброте душевной.

[отделкультуры.рф]

Сосин в самом начале сказал, что смена зоны уже проходила депутатское обсуждение.
Потом Марк его поправил, сказав, что депутаты голосовали "против", НО в кулуарах ходили упорные слухи, что 7 избранников сказали "одобрямс".

Вы путаете Совет депутатов и профильную депутатскую комиссию.

Схема работы такова: некий предмет обсуждения передаётся профильной депутатской комиссии (вопрос о культуре - комиссии по культуре, вопрос о финансах - комиссии по финансам и т.п.). В комиссии входят 4-5-6 человек, которые выбираются из числа депутатов исходя из их собственного желания там присутствовать. По умолчанию считается, что депутаты делегируют ПЕРВИЧНУЮ проработку вопросов своим коллегам в этих комиссиях, а комиссии предлагают общему совету уже готовые решения.

То есть если депутату плевать на, условно, спорт - он не просится в комиссию по спорту, потом не изучает поступивший на рассмотрение вопрос спортивного профиля, потом получает от комиссии по спорту проект решения (условно, "разрешить") и, не вдаваясь, голосует так, как предлагает комиссия (поскольку доверяет коллегам).

Если депутату интересно постольку-поскольку, но он человек добросовестный - то на стадии получения решения от комиссии он всё-таки смотрит на вопрос, делает собственные выводы и уже на совете задаёт вопросы, а то и голосует не так, как предлагает комиссия.

Если депутата конкретная тема сильно заботит, он старается попасть в комиссию и отследить вопрос на всём пути, в том числе и предложить решение, которое ему самому кажется правильным по определению.

Конкретно по генплану - проект, пришедший из Главархитектуры, ДВАЖДЫ рассматривался на профильной комиссии и дважды был отклонён. Общепринятая практика - если профильная комиссия что-то не пропускает, то на общий совет это не выносится, пока комиссия не сочтёт вопрос проработанным. Но его всё равно может вынести своей волей, например, Глава города. Такого в истории практически не было, и вынос Мухиным проекта Генплана на голосование при несогласии профильной комиссии - это чуть ли не первый прецедент.

В сухом остатке: то, что профильная комиссия голосовала "против", не значит, что остальные депутаты голосовали "за" (они вообще не участвовали в процессе). Это именно решение по тому, стоит ли выводить вопрос на обсуждение совета в целом или же откладывать, дорабатывать и т.п.

[Ark]

На прямой вопрос как будет голосовать по данному пункту мой депутат Халяпина прямо и недвусмысленно промолчала.

Увижу нашего, обязательно спрошу, как он собирается голосовать по этому вопросу.

[мура]

снимки Д.Швецова

[мура]

[GriL]

кому интересно, на ютубе появилось видео с публичных слушаний по застройке оз. Лебяжье https://youtu.be/FZueu5wRQQY

Мое мнение - по "публичным слушаниям": нужно было принудительно доставить туда депутатов, которые голосовали "за" (их 11 человек вроде?) и попросить со сцены обосновать свою позицию. И ответить на возражения и вопросы.
А так получилось: собрались, выразили друг-дружке полную поддержку и возмутились "ах, как они могут?!" и разошлись.

[АЗИЗА]

За зарплату депутата шушера на фото поддержит любую застройку. Эти приспособленцы в каждом дворе по хим заводу откроют. Особенно Халяпина/Руденко/Куликов, а деньги с собой в могилу унесут.

Советую Вам, мил человек,как говорят, "следить за базаром". Люди, которых Вы так грязно оскорбляете - депутаты, избранные жителями города, известные и уважаемые люди. Кроме того, Вы своим комментарием косвенно оскорбляете сотни избирателей.
Это плохо

[мура]

кому интересно, на ютубе появилось видео с публичных слушаний по застройке оз. Лебяжье https://youtu.be/FZueu5wRQQY

Мое мнение - по "публичным слушаниям": нужно было принудительно доставить туда депутатов, которые голосовали "за" (их 11 человек вроде?) и попросить со сцены обосновать свою позицию. И ответить на возражения и вопросы.
А так получилось: собрались, выразили друг-дружке полную поддержку и возмутились "ах, как они могут?!" и разошлись.

Я отвечу не Грише, он не читает всё равно. Я отвечу читателям. Как мне рассказали, очень хотели присутствующие вызвать на сцену депутатов, которые голосовали "за". Но они отмолчались, а потом просто слиняли из зала.

Ещё раз прошу всех: спросите своего депутата лично. Я спросил депутата Халяпину. Раза три. Она чётко отмолчалась. Что я понимаю как голосование "ЗА" застройку.

Также она голосовала "за" закрытие вокзала. Это она ответила в фейсбуке.

Также она лично голосовала за строительство дома на Московской. Это известно по поднятию руки.

Депутат Халяпина голосует против меня. Я это знаю. И предприму все возможные меры, чтобы она депутатом более не была. У меня этих мер немного, но что есть.

Рекомендую всем: лично спросите своего депутата про то, как он голосует. Напишите в соцсети. Позвоните по телефону. Все данные есть.

[Petrovich]

Был сегодня на депутатской встрече с Игорем Широковым - он сказал, что будет голосовать ПРОТИВ генплана, в котором участок рядом с Лебяжьим переведён в зону Ж1.
также он за вокзал и против ЛКЗ

[Вячеслав2]

Про экологию , говорили, да.

Вот тут, хоть какая нить попытка оценить ситуацию с застройкой городской территории.
https://www.applied-research.ru/ru/article/view?id=6386
ОЦЕНКА СОСТОЯНИЯ ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И МАЛОЭТАЖНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДСКОГО ОКРУГА САМАРА

По-прежнему, не ясен вопрос целей строительства ( озвучен?)
Какие задачи решает сегодня планируемая застройка?
К каким программам развития городского округа, области , ОЭЗ
относятся изменения в сторону Ж-1?
Депутаты молчат и бегут.
( Завтра , уже начнут вырубать лес, городить заборы. Болезнь и беда
от рвачей земельных участков).