Как обезопасить газон?

[Святой]

Дает, еще как: налоги при покупке заплачены, ежегодный налог на владение телегой платится, с бензина налог тоже идет--вполне себе вправе требовать парковочную инфраструктуру для своих авто.

Может, лучше сразу требовать теплый гараж с лифтом прямо от квариры, бесплатный ремонт и обмен на новую раз в три года? Налоги-то уплочены, фигли.

Поступления из вышеупомянутых налогов по закону должны идти на содержание и развитие дорожной сети. Но парковки и гаражи к дорожной сети не относятся.

Ну вы бы сперва ПДД почитали, прежде чем критиковать, и тот самых 191-й Закон МО. В обоих случаях четко указано, что и парковки, и стоянки являются (!) частями автомобильных дорог. А сваливать их в одну кучу с гаражами--не от большого ума.

[SaaBaka]

Ну вы бы сперва ПДД почитали, прежде чем критиковать, и тот самых 191-й Закон МО. В обоих случаях четко указано, что и парковки, и стоянки являются (!) частями автомобильных дорог.

Процитируйте, пожалуйста. В ПДД при определении термина "парковка" написано, что она может являться частью автодороги (может, а не должна); она также может находиться на дворовых территориях итп. О принципах распределения дорожного бюджета и требованиях к организации парковок там не написано ничего; там только про знаки и правила парковки.

В 191 законе МО слово "стоянка" вообще упоминается ровно два раза, и не в том контексте; слово "парковка" упоминается 6 раз, в контексте того, где и как её можно устраивать. И нигде не написано, что кто-то вам обязан делать эти парковки (не говоря уже за гос. счет).

А сваливать их в одну кучу с гаражами--не от большого ума.

Признаком небольшого ума обычно являются аргументы в стиле "сам дурак". К ним прибегают, когда по сути сказать нечего.

[Святой]

Ну вы бы сперва ПДД почитали, прежде чем критиковать, и тот самых 191-й Закон МО. В обоих случаях четко указано, что и парковки, и стоянки являются (!) частями автомобильных дорог.

Процитируйте, пожалуйста. В ПДД при определении термина "парковка" написано, что она может являться частью автодороги (может, а не должна); она также может находиться на дворовых территориях итп. О принципах распределения дорожного бюджета и требованиях к организации парковок там не написано ничего; там только про знаки и правила парковки.

В 191 законе МО слово "стоянка" вообще упоминается ровно два раза, и не в том контексте; слово "парковка" упоминается 6 раз, в контексте того, где и как её можно устраивать. И нигде не написано, что кто-то вам обязан делать эти парковки (не говоря уже за гос. счет).

А сваливать их в одну кучу с гаражами--не от большого ума.

Признаком небольшого ума обычно являются аргументы в стиле "сам дурак". К ним прибегают, когда по сути сказать нечего.

Не надо стрелки переводить! Вы написали, что "парковки к дорожной сети не относятся".

Имеем:

п.п. 1 и 3 ст. 18 Закона Московской области № 191/2014-ОЗ «О благоустройстве в Московской области»:
1. На территории муниципального образования предусматриваются следующие виды автостоянок: кратковременного и длительного хранения автомобилей; уличные (в виде парковок на проезжей части, обозначенных разметкой); внеуличные (в виде «карманов» и отступов от проезжей части); гостевые (на участке жилой застройки); для хранения автомобилей населения (микрорайонные, районные); приобъектные (у объекта или группы объектов); прочие (грузовые, перехватывающие и др.).
3. Обязательный перечень элементов благоустройства территории на площадках автостоянок включает: твердые виды покрытия (железобетонное, бетонное, асфальтобетонное или щебеночное покрытие); элементы сопряжения поверхностей; разделительные элементы; осветительное и информационное оборудование; подъездные пути с твердым покрытием. Площадки для длительного хранения автомобилей могут быть оборудованы навесами, легкими ограждениями боксов, смотровыми эстакадами.
Сопряжение покрытия площадки с проездом выполняется в одном уровне без укладки бортового камня.
Разделительные элементы на площадках могут быть выполнены в виде разметки (белых полос), озелененных полос (газонов), мобильного озеленения...

Определение парковки, данное в ПДД:
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения...

Где здесь, что "парковки к дорожной сети не относятся"? Не часть дорог, нет? Как на права-то сдавали?

[SaaBaka]

Где здесь, что "парковки к дорожной сети не относятся"? Не часть дорог, нет? Как на права-то сдавали?

Я не виноват, если вы сами принципиально не читаете то, что цитируете. Ну так прочитайте еще раз - парковки МОГУТ быть частью дорог. А могут и не быть. И нигде не описано, что вам их делать ДОЛЖНЫ, и нигде не указаны исполнители и источники финансирования для этого.

Еще раз: ваш исходный постулат был о том, что вам ДОЛЖНЫ делать парковки, потому что вы платите дорожный налог. Я утверждаю, и продолжаю утверждать, что это ваши фантазии и отсебятина. В приведенных вами текстах об этом (обязательном оборудовании энного количества парковок как части дорожной сети) нет ни слова.

[Святой]

Где здесь, что "парковки к дорожной сети не относятся"? Не часть дорог, нет? Как на права-то сдавали?

Я не виноват, если вы сами принципиально не читаете то, что цитируете. Ну так прочитайте еще раз - парковки МОГУТ быть частью дорог. А могут и не быть. И нигде не описано, что вам их делать ДОЛЖНЫ, и нигде не указаны исполнители и источники финансирования для этого.

Еще раз: ваш исходный постулат был о том, что вам ДОЛЖНЫ делать парковки, потому что вы платите дорожный налог. Я утверждаю, и продолжаю утверждать, что это ваши фантазии и отсебятина. В приведенных вами текстах об этом (обязательном оборудовании парковок как части дорожной сети) нет ни слова.

Вы не видите слов? Потому что синим по серому выделена суть. И смысл у выделенного один--является частью! Двойной трактовки не прослеживается. Не надо опять стрелки переводить!
Вы писали, что "не являются частью дорожной сети". Выделяю специально для вас повторно:
Парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и иных объектов улично-дорожной сети.

[SaaBaka]

Какое отношение имеет определение слова "парковка" из ПДД (то, что она может являться частью дорожной сети, а может и нет) к предоставлению тов. Святому личной парковки за государственный счет?

[Святой]

Какое отношение имеет определение слова "парковка" из ПДД (то, что она может являться частью дорожной сети, а может и нет) к предоставлению тов. Святому личной парковки за государственный счет?

Дратути, Собакин.
Все еще туже, как я посмотрю.
Не личной, а для автомобилей. Не надо отсебятины. Для автомобилей должны быть стоянки и парковки, которые таки являются частью дорожной сети!
И да, за госсчет. Налоги с авто (аж два штуки!)/бензина же в бюджет идут--ну так и пусть поработают на тех, кто их платит.

ЗЫ. Уточню еще момент, а то вас не туда несет: я вообще пешеход. Но считаю, что деньги должны работать на тех, кто их горбом зарабатывает. Т. е. налоги автомобилистов должны возвращаться им в том числе и в виде благоустройства в виде парковок/стоянок.

[SaaBaka]

Действительно, туго. Всё дело в том, что вы путаете понятия "должны" и "мне хотелось бы". От государства можно пытаться требовать только то, что явно прописано в законах, ГОСТ'ах, бюджетных правилах итп. Но, боюсь, их представления о том, как это должно быть, сильно отличаются от ваших.

[Святой]

Действительно, туго. Всё дело в том, что вы путаете понятия "должны" и "мне хотелось бы". От государства можно пытаться требовать только то, что явно прописано в законах, ГОСТ'ах, бюджетных правилах итп. Но, боюсь, их представления о том, как это должно быть, сильно отличаются от ваших.

Отнюдь. Это вы трактуете понятия от балды, да еще и постоянно переводите стрелки. В крайний раз: вы говорили, что парковки/стоянки не относятся к дорожной сети и просили цитату из официального документа об обратном, я вам уже несколько раз выдержками из тех же ПДД доказал это самое обратное, но вы только стрелки горазды переводить в иные темы. Начали мои личные желания придумывать и бла-бла-бла. Некуй! Это слив.

[Гидр]

Можно столбики сантиметров 30-40 высотой вдоль бордюра. Из каких-нибудь старых водопроводных труб. То есть, например, отрезок в метр забиваешь кувалдой на две трети. Где их взять только.

До первого нае*нувшегося на эти обрезки трупа--и привет...

Даже раньше, до первого нае*** об пробитый кабель забивателя))) Там жа уличное освещение есть, дома стоят - значит где-то и кабели проложены.

[Святой]

Можно столбики сантиметров 30-40 высотой вдоль бордюра. Из каких-нибудь старых водопроводных труб. То есть, например, отрезок в метр забиваешь кувалдой на две трети. Где их взять только.

До первого нае*нувшегося на эти обрезки трупа--и привет...

Даже раньше, до первого нае*** об пробитый кабель забивателя))) Там жа уличное освещение есть, дома стоят - значит где-то и кабели проложены.

Судя по не раз перебитым кабелям при раскапывании всяких траншей, всем на это по =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Каждый раз удивляются, а откуда это здесь кабель.

[Гидр]

Судя по не раз перебитым кабелям при раскапывании всяких траншей, всем на это по =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Каждый раз удивляются, а откуда это здесь кабель.

Ну тут другая причина удивления: по схеме кабель должен быть левее/правее на пять-семь-десять метров. Просто мужикам рывшим траншею в лохматом 60-м году так показалось проще, они так и прокопали, а не схему нанести забыли, или наоборот, при ремонте в 80-м решили не ломать свежеобордюренную проезжую часть и проложили вдоль неё, а на схеме опять забыли отметить.