Пикет #Дубна За Дороги 23 марта в 14-00

[Святой]

Удалено модератором

[Дмитрий Лапаев]

Странно, что потерли мой коммент в ответ на твой пустой флуд.

Как скажешь, твой выбор. Могу предложить только бан. За неконструктивный флуд, переход на личности и хамство.

[Metrolog82]

Уважаемые организаторы пикета, не с теми вы депутатами спорите :) вполне можно (и пора) перейти к конструктиву и вместе обсудить дальнейшие шаги по контролю дальнейшей работы дорожников и составлению гарантийных претензий по предыдущим работам. Именно с позиции эффективности, а не кто в чем пришел и т.п.

У меня вот какой вопрос, откуда вообще взялась изначально столь выделяющаяся на общем фоне цифра в районе 170млн.? Уже были предварительные расчеты или это максимум из возможного в областном бюджете для Дубны или ...? Интересна более подробная история вопроса.

[Mark]

Уважаемые организаторы пикета, не с теми вы депутатами спорите :) вполне можно (и пора) перейти к конструктиву и вместе обсудить дальнейшие шаги по контролю дальнейшей работы дорожников и составлению гарантийных претензий по предыдущим работам. Именно с позиции эффективности, а не кто в чем пришел и т.п.

У меня вот какой вопрос, откуда вообще взялась изначально столь выделяющаяся на общем фоне цифра в районе 170млн.? Уже были предварительные расчеты или это максимум из возможного в областном бюджете для Дубны или ...? Интересна более подробная история вопроса.

Максимум. Были бы 300, нашли бы и на них свои 5%.

[отделкультуры.рф]

А вот такой вопрос. Если инициативная группа адресует свои вопросы "где дороги" именно Мухину, а не Саблиной (то есть заказчику работ, а не исполнителю), то, ВОЗМОЖНО, было бы правильнее не начинать делать вместо администрации (или вместе с администрацией) её работу, которую она и так обязана делать, а контролировать ЕЁ работу?

Смотрите, что получается: Администрация вынуждена (по закону) заказывать работы у Саблиной и контролировать Саблину. Плохо работает Саблина. Народный гнев обращается на администрацию (плохо подготовили конкурсную документацию, плохо проконтролировали Саблину). Решение? Давайте Администрация будет контролировать Саблину и мы тоже будем контролировать Саблину.

ИМХО более правильным стратегически бы был общественный контроль не за работой подрядчика (это обязанность Администрации), а за работой Администрации. Иначе мы просто начинаем собой по собственной инициативе и за бесплатно дублировать Администрацию, которую такое положение дел только расслабит.

Нет?

[Баламут]

А на какие же деньги тогда продолжают тротуары из плитки мастерить - то тут, то там, каждое лето?

Где последний раз был тротуар из плитки? Вот конкретно в прошлом году?

Площадь Мира вроде, не?

[z0m]

народ, а вчерашний отчёт Мухина и т.д. где-нить есть на видео?

[Баламут]

Евгений, простой вопрос: пикет опять использовали в чисто политической игре (с) - в какой игре? Просто ответь - в какой игре? Кто "играл"?

Мне лично не понравилась первая фамилия в списке людей перед кем должны держать отчет разные дяди из одминистрации.
https://pp.userapi.com/c837234/v8372348 ... 8e9Y9Q.jpg
я щитаю там Калашник хотя бы должно было быть написано.

[Mark]

Площадь Мира вроде, не?

Не, плиткой уже давно не выкладывают.

[Mark]

народ, а вчерашний отчёт Мухина и т.д. где-нить есть на видео?

Пока не видел. Но снимали, вроде.

[Дмитрий Лапаев]

более правильным стратегически бы был общественный контроль не за работой подрядчика (это обязанность Администрации), а за работой Администрации. Иначе мы просто начинаем собой по собственной инициативе и за бесплатно дублировать Администрацию, которую такое положение дел только расслабит.

Нет?

Очевиднейшее соображение!

[Зойдберг]

Площадь Мира вроде, не?

Не, плиткой уже давно не выкладывают.

Марк, именно плитка там

[Mark]

Марк, именно плитка там

Ох ты, господи((( Простите, был неправ, вспылил. Обязуюсь загладить, искупить. Мало там зиккурата, еще и плитка.

[Pulcinella]

А вот такой вопрос. Если инициативная группа адресует свои вопросы "где дороги" именно Мухину, а не Саблиной (то есть заказчику работ, а не исполнителю), то, ВОЗМОЖНО, было бы правильнее не начинать делать вместо администрации (или вместе с администрацией) её работу, которую она и так обязана делать, а контролировать ЕЁ работу?

Угу. Опять призывы к ленинским субботникам и коммунистическим стройотрядам. Кто такая Саблина, почему я её должен знать, как борется её коллектив за переходящее Красное знамя, какие у меня есть механизмы воздействия на эту контору? Да никаких. Мы выбирали депутатов и мера, они живут с наших налогов - вот их и надо долбать.

[ВЭН]

А вот такой вопрос. ... ВОЗМОЖНО, ...

... Кто такая Саблина, ... какие у меня есть механизмы воздействия на эту контору? Да никаких. Мы выбирали депутатов и мера, они живут с наших налогов - вот их и надо долбать.

Дык, вроде пытался ужо один "долбать" администрацию? С тех пор что-то изменилось в лучшую сторону?

[отделкультуры.рф]

Дык, вроде пытался ужо один "долбать" администрацию? С тех пор что-то изменилось в лучшую сторону?

А у нас ситуация из серии "надо очень быстро бежать вперёд, чтобы оставаться на месте". Вот этот "один" перестал, потому что в лучшую ничего не изменилось, зато теперь вон какая красота. Опасаюсь, что попытки работать плечом к плечу с администрацией, дублируя (а не контролируя) её функции, выродятся либо в походы "молодогвардейцев" вместе с полисменами по дворам, либо в совершенно расслабившуюся администрацию, за которую и так всё сделают неравнодушные. Я сам, к сожалению, влипаю в эту модель (мне проще, гуляя с ребёнком, из лучших побуждений собрать дерьмо во дворе, чем ткнуть в это носом дворника и УК), поэтому и опасаюсь, что тем же самым кончится на более высоком уровне.

[Калашник Алексей]

Балдинские тролли атакуют, ответка
https://vk.com/overhear_dubna?w=wall-63781623_572039

[Fregat]

Однозначно поддержу организаторов акции (пикета, митинга-без разницы).
Кто усмотрел в этом политику-его проблемы. Кто ждал хардкора с зеленкой, яйцами и покрышками, то вам явно не сюда. Там вроде в Москве какая то заварушка на уикенд намечается-от там оттянитесь.
Если честно, то мне все равно где деньги, откуда, главное, чтобы дороги были сделаны. И гарантия на них была. Ибо так просто должно быть, а входить в проблемы администрации, сочувствовать, сострадать, что им бедненьким тяжело живется и трудно работается-не собираюсь от слова совсем. Пока я вижу зимой, весной, летом и осенью дороги города в ОТВРАТИТЕЛЬНОМ состоянии. Тротуары туда же. При этом, вижу весьма недурно живущих г-нов (не господинов) администрации и на их, с позволения сказать, лицах отображается их "горячее желание" быть ближе к проблемам города.
Что ни проблема, то тонны вранья и пустых обещаний, для красного словца. Во всех сферах (годами строящиеся детсады, убогие стадионы почти всех школ, недостроенная больница и тд). В разрушении дорог то зимняя резина виновата, то "подпор воды" Хорошо получается ленточки перерезать, фоткаться с многоуважаемыми г-нами из области на открытии очередной пробиркоделательной фабрики.
Плакат, кстати, отличный.
Евгений, будьте добры, поясните:

3. Депутаты не будут готовить конкурсную документацию на содержание дорог. Это работа Администрации, и будет она делаться под конец 2017 года. Предложения внесем, конечно, чтобы на ямочный ремонт тоже была гарантия.

А годами раньше администрация не знала, что дорожные работы должны быть обеспечены гарантийными сроками? Почему только к концу 2017?

[Независимый эксперт]

Уважаемые организаторы пикета, не с теми вы депутатами спорите :) вполне можно (и пора) перейти к конструктиву и вместе обсудить дальнейшие шаги по контролю дальнейшей работы дорожников и составлению гарантийных претензий по предыдущим работам. Именно с позиции эффективности, а не кто в чем пришел и т.п.

У меня вот какой вопрос, откуда вообще взялась изначально столь выделяющаяся на общем фоне цифра в районе 170млн.? Уже были предварительные расчеты или это максимум из возможного в областном бюджете для Дубны или ...? Интересна более подробная история вопроса.

Причина плохих дорог в Дубне, озвученная Мухиным на встрече с губернатором - подпор воды с водохранилища. У меня возникает сомнение: хватит ли 170млн. на ликвидацию этого подпора. Думаю, Мухин уже доложил губернатору о митинге-пикете и, припугнув майданом, запросил еще сотню лямов.

[сами мы местные]

От Швейка:

Как юрист, могу сказать, что толку от этого действа - ноль целых и хрен десятых. Толпа холопов (с паспортами) подписалась под ничего не значащей челобитной, которую предводитель холопов сдал в канцелярию мэра.

Мэр, в свою очередь, отправит запрос губернатору с просьбой выделить денег на ремонт дорог. Потому что ходят упорные слухи, что свои налоги город теперь не оставляет себе, а перечисляет в область.

Из области либо придут деньги либо придёт ответ, где между строчек можно будет увидеть кукиш. И даже невооружённым взглядом. Мэр честно отчитается перед избирателями. На этом всё.

Холопам невдомёк, что есть и другой путь, более действенный: подать в суд. Да, этот путь более тернист и длителен. При попадании колеса в яму и травмировании подвески надо вызывать ГАИ, ждать, пока оформят протокол, зарегистрируют материал в дежурной части, примут по нему процессуальное решение, затем за свои деньги делать экспертизу и оценять причинённый вред...

В общем - гемора много, но зато в конце тоннеля брезжит решение суда с формулировкой: "Взыскать с ответчика столько-то денег". И вот тут-то начнётся самое интересное.

Вместо того, чтобы катать пустышечные челобитные, холопы могут масово заDDoSить дубненский суд исковыми заявлениями. И наш самый гуманный суд в мире при наличии вины ответчика станет массово выносить решения в пользу холопов. А радостные холопы станут получать деньги. Казалось бы, всё просто! Ан нет. Дубненцев мясом не корми - дай помитинговать, потрясти погремушкой демократии, пообсуждать да попереливать из пустого в порожнее. А потом всё это забыть.

Мне, как не-дубненцу по рождению, этого не понять. Я лично понимаю так: если есть виновный в отвратительном состоянии автодорог, то его надо наказать рублём, а не пустыми воплями в ветреную погоду. Пока ещё не прошли сроки давности. Но господа дубненцы считают иначе. Что ж, не смею им мешать.

Вот только денег на ремонт подвески подписавшим петицию холопам никто не вернёт. Они же в суд не подавали. Богатые люди, наверное. Поняли и простили.

Единственный, кто словил профит в сегодняшнем шоу - так это предводитель холопов. Не удивлюсь, если через какое-то время он пробьётся в депутаты или куда ещё. А затем тихо заглохнет.

В принципе, с данным мнением согласен. Массовость исков могла бы столкнуть дело с мертвой точки.

Такое ведь очень редко с кем-то случается - чтобы умудриться влететь в столь огромную яму и на столь большой скорости, чтобы моментально нанести подвеске своей машины необратимый ущерб.
Как правило, местные водители достаточно хорошо знают свой небольшой город, помнят "географию" крупных ям на его дорогах - и объезжают их, снижая скорость, даже в том случае, если эти ямы находятся под лужами.
Подвеску медленно но верно "убивает" повседневная езда по относительно мелким (по российским меркам, конечно) городским ямам - которых на улицах так много, что их все никогда не объедешь. И по разъехавшимся стыкам и трещинам поперек дорог - которые вообще никак объехать нельзя.
Такая езда наносит не моментальный, а постепенный ущерб - он становится виден, когда автомобиль на очередном ТО поднимают на подъемник и вот тогда и выясняется, чего там и за сколько тысяч своих кровных рублей надо будет менять.
Но кому в этом случае предъявить иск - как доказать, что этот ущерб был нанесен автомобилю при езде по родному городу, а не где-то за его пределами?

Поэтому массовых подобных исков и не будет.

[Vaso]

Отъездить несколько месяцев по медленно убивающим ямкам, понять, что подвеска "на волоске" и перед ремонтом медленно и аккуратно въехать в большую яму. Вызвать ментов, сактировать. Взыскать.
Фантазирую для таксеров и маршруток.

[сами мы местные]

Ещё пять копеек от другого депутата в джинсах готовы послушать?
.....
Не было бы отчета, не было бы митинга. Совсем. Митинг был бы ещё в раскачке недели две-три. За это время уже отремонтировали полгорода ямочно. И актуальность сбора отпала. Поэтому и была ставка оргов - здесь и сейчас.

Вы полагаете, что через две-три недели ситуация с дорогами настолько изменится в лучшую сторону, благодаря ямочным ремонтам, что данная проблема будет снята?
Завидую вашему оптимизму.

И ещё пока никто не вспомнил про третью сторону процесса - областных. Плохой ремонт Новой дороги в этом году тоже показателен. А там городских совсем не было ни на одном этапе.

Ну почему же - некачественный ремонт Новой дороги здесь уже вспоминали.
Вот и хочу у вас, как у депутата в джинсах, в связи с этим ремонтом спросить - а почему же вас там не было, ни на одном этапе? Депутатов городских, в смысле - раз уж на городских чиновников, как мы все это поняли, надежды никакой нет.
Ведь Новая дорога и де юре и де факто находится в черте города Дубна, т.е. является городской.
Областные товарищи приехали, тяп-ляп ее "отремонтировали", типа "освоили средства" - ну и уехали спокойно домой.
А жителям Дубны по этой дороге ездить - которая уже начала разваливаться.

Почему вы, депутаты города Дубна, не приехали туда во время ремонта, не сказали областным товарищам - "вы что, охренели - асфальт на снег класть?"?.
Не сфотографировали все это безобразие, не запротоколировали и не отправили жалобу губернатору МО ?
А то ведь сейчас по документам получается, что у нас новая Новая дорога - а по факту она хуже старой стала.
И не придерешься к этому - благодаря вашему невмешательству в процесс ее ремонта.

[Баламут]

сами мы местные
+1+1
последние два сообщения в десятку.

[сами мы местные]

Может, дубненским депутатам следует периодически на стройку моста наведываться?
А то ведь если его построят так же, как Новую дорогу "отремонтировали" - беда может случиться.

[CNN]

Городу полезно признать себя "пострадавшим от санкций". Тогда и денег дадут и налоги снимут.