Две трети населения Дубны не видят никакой пользы ни от депу

[эл]

http://open-dubna.ru/politika/3341-zhit ... kh-vlastej а как Вы думаете эта цифра не занижена?

[Святой]

http://open-dubna.ru/politika/3341-zhit ... kh-vlastej а как Вы думаете эта цифра не занижена?

На фоне 146%?

[case69rus]

т.е. дорогами довольны 17%, а работой одминисрации 29%? как это?
мухопрохи= вещь!!! считает больше на 12 % население которое говорит что дороги=кал?

[Dimon_111]

всегда было интересно посмотреть, кто доволен дорогами?) все коротко-фамильные?) но ведь 17% все равно не наберется, даже бюджетников не заставишь голосовать - не выборы же, странный опрос

[Anthony]

нарисованный

[FOGG1983]

Дороги в Дубне стали в последние годы не просто ужасными, они, судя даже по внешнему виду (не говоря в целом о их развитости) находятся в состоянии, близком к коллапсу, собственно, как и в среднем по стране (кроме, наверное, Москвы). На этом фоне удивляет план администрации Дубны 2017 года по их капремонту, который, безусловно, лишь довершит их давно начатый распад на ямы, канавы и грязь. Удивляет план, если не вчитываться в городской бюджет на ремонт дорог; вчитываясь, удивляет еще больше! Что же за такой кап. ремонт планируется за эти гроши??? "2 слоя по 5 мм" ???

На этом фоне немного греет мысль о будущем мосте, но и настораживает одновременно: по каким же дорогам спустя несколько лет мы будем добираться до "шедевра архитектурной и инженерной мысли", которого ждали более полувека, какова будет транспортная ситуация на дорогах к тому времени, и в каком состоянии будет содержаться дорожное полотно самого моста в будущем?

И самое главное, где живут те самые 17% дубненцев , которые дорогами-таки удовлетворены ? В Кимрах может быть? На их фоне действительно все очень даже "гуд" у нас в Дубне Думается, указанные в статье "дополнительные 12%" удовлетворенности работой администрации по сравнению с дорогами как раз притянуты "оттуда же". Тогда указанные 29% вполне закономерны! Примерно (как минимум!) каждое третье рабочее место в Дубне занято жителями соседних населенных пунктов! Скажите после этого, как же этим работникам не быть удовлетворенными, если проехав всего 10-15 км от дома они ходят на работу за зарплату, минимум в 3-4 выше, чем у них в городе, и ездят по таким дорогам, которые кажутся им автобанами после их собственных? Такое ощущение, что большинство опрошенных респондентов именно иногородние. Не хотелось бы верить, что есть дубненцы, слепо доверяющие администрации, что бы она не делала

Например, мой путь жителя ЛБ до работы в ИЧ (ОИЯИ) около 11 км на авто и 2 км пешком имеет едва ли не большую протяженность, чем их из Кимр. На общественном транспорте/такси (или на авто) + пешком в абсолютных цифрах ежедневная дорога на работу занимает в среднем 1-1,5 часа (до 2 ч по пробкам). При этом езжу я на работу не из соседнего города и за вполне обычную зарплату, если учитывать постоянно растущую стоимость жилья и проживания в Дубне по сравнению с теми же Кимрами. Как вы думаете, простояв в пробках на работу более часа в душной маршрутке или пусть даже в комфортном авто (разницы почти 0 по времени и расстоянию!), по пути вытряся все "кишки" по дорожным ямам, затем испортив очередные ботинки, пройдя по засоленным грязным тротуарам, ведущим на свою любимую работу, способен ли я высказать положительное мнение о состоянии городских дорог, транспорта, работе администрации хотя бы над этими очевидными проблемами?

НО! Город свой родной я, безусловно, люблю, как и свою работу по специальности, которую я выбирал сам. Любовь к родному городу не тождественна доверию к местной администрации или удовлетворенности городской инфраструктурой, и это к лучшему. Никому не удастся испортить мое в целом положительное впечатление от жизни в комфортном современном городе среди сосен и воды, чистого воздуха и "мирного" атома, с оптимизмом смотря в светлое будущее! Время обязательно покажет, кто из нас, кто, и обязательно расставит все на свои места, как это было уже не раз.

[Vaso]

Две трети депутатов не видят никакой пользы от населения Дубны. Гармония.

[Atruman]

Думаю, те 17% - это люди, не имеющие машин. Вот у меня тоже нет. На работу и даже на дачу хожу пешком.
Общественным транспортом пользуюсь редко. Поэтому на вопрос об удовоетворённости дорогами в городе скорее сказал бы "да", чем "нет". Лично меня вполне устраивает. Возможно, если бы была своя машина, то и мнение было бы другое. Вот если бы предложили дать оценку в баллах, то по пятибалльной системе-троечка, не больше.
Но при этом часто езжу по подмосковному региону и вижу, что состояние дорог даже в отдалённых местах сопредельных областей заметно лучше, чем в Дубне. Да и во многих небольших городах тоже.
Хотя и живу на БВ, но особенно стыдно за ИЧ, в которой прожил всю жизнь. Вижу, как на глазах ИЧ превращается в какой-то Гарлем. Это и изуродованная ПМ, и ужасные тротуары, голые улицы, утопавшие когда то в зелени, жутко покрашенные "сталинки", наскальные росписи на фасадах -особый позор властей - и многое, многое другое. Налицо полная импотенция администрации.

[Слушатель]

Я знаю людей, которые даже без машин считают дороги плохие, сюда приплюсовывается плохое их обслуживание: чистка от снега зимой и от песка в другое время. Пешеходы, поломавшие себе кости и получившие ушибы из-за плохого обслуживания их в зимнее время, не считают дороги в Дубне хорошими.
Увы, Дубна спустилась до мухосранска, зато командированным из других стран сотрудникам ОИЯИ будет что рассказать о том, как живет Россия, ведь Дубна – это "типичная Россия" (с) Телеканал 360.

[johncorner]

Раз пост изначально про депутатов, то стоит все-таки отписаться.
Немного аналитики сделал, думал делиться или нет, но похоже запрос есть.

Начнем с основы:
1. Судя по рейтингу в области, народ не разделяет ветви власти вообще. На уровне страны что исполнительная, что законодательная, и судебная в сознании (а может и по факту) в один клубок слились, так и на уровне города.
2. Опрашиваемые всегда делятся на три группы - оптимисты (вроде неплохо и есть плюсы даже в аховых ситуациях), пессимисты (всегда плохо и могли бы сделать лучше), и кому все-равно (ни за, ни против). Поэтому на вопрос о любом предмете без знания об этом предмете будет работать принцип 1/3 или 30% за положительную оценку, т.е. удовлетворенность.

Теперь про ветви власти ликбез: простому обывателю не различить четыре различных органа местного самоуправления с различными функциями:
- Глава города (представительная, отвечает за все без полномочий)
- Администрация (исполнительная)
- Совет депутатов (представительная - законотворческая, урезанная донельзя федералами и областью)
- Контроль-счетная палата (контролирующая)
Поэтому в рейтинге наибольший фактор - персональный пиар лиц, кто больше в телевизоре и газетах, по тому и оценивают всех остальных. Плюс, конечно, деятельность.
Обладая информацией о деятельности (пиар) и об объективной реальности за окном, опрос жителей может показать снижение количества оптимистов до 12%, когда с дорогами действительно все плохо (останутся только заядлые пешеходы и бабушки, которые до магазина в соседнем доме ходят), или вырасти до 60% поддержки, когда за счет большого пиара в первый год правления неопределившиеся аванс выдают (рейтинг Главы и Администрации за 2015 год).

Теперь про сами рейтинги - цифры:

0. В целом по области наблюдается снижение всех рейтингов на 15% - в среднем по всем 68 муниципалитетам. Урезание бюджетов сказывается на всех, плюс административная реформа Воробьева с навязыванием городских округов вместо городов и районов, плюс захват всех полномочий на уровне области - все решается там, а с объемом не справляются и дела решаются многие с запозданием.

1. Депутаты
Во всех муниципалитетах всегда рейтинг у депутатов ниже, чем у Главы и Администрации. Есть только одно исключение - Красногорск, столица нашей области, который из района в городской округ превратился. Пиар депутатов всегда ниже двух других лиц, в глазах населения они - стрелочники, т.к. принимают плохой бюджет, ни на что денег не дают, повышают тарифы, ничего не делают, не решают проблем бабушек и вообще мы их выбрали чтобы жить было лучше, а они там ещё и деньги небось получают.))) У исполнителей за глаза есть козырной ответ на тяжелые вопросы жителя почему не делаете? - мол так депутаты решили, денег не дали, а мы чего - только исполнять. И этот прием часто в личных беседах применяется.

То что по сравнению с прошлым годом рейтинг депутатов на два пункта подрос (с 27% до 29%) может объясняться:
- отсутствием информации о деятельности - 30% оптимистов (сценарий плохой - сигнал о том, что депутату можно вообще ничего не делать, только в выборный год побольше пиара - руки опускаются от этого прискорбного вывода);
- наличием информации о положительных работах, но подавлением рейтинга фактором выше - рейтингом Главы и Администрации. Ведь дела в городе по ряду вопросов объективно плохи (сценарий лучше - значит нужно дальше продолжать работу на благо всего города, будут конкретные результаты, тогда и общий рейтинг подрастет).

В абсолютных величинах 29% - по рейтингу депутатов мы на 14 месте, при росте показателя на 3% или отсутствии роста на уровне статистической погрешности, мы выросли на 17 позиций в рейтинге по сравнению с прошлым годом (2015 год - 31 место). Вошли в число 20 муниципалитетов, где рейтинги выросли (20 место по темпу условного роста). Остальные 48 - снижение, в некоторых значительное. Поэтому и такой рост в рейтинге. Повторюсь, выше головы не прыгнули - рейтинг Главы не превысили, но сравнялись с ним (в прошлом году была разница в 21 пунктов или почти в два раза!!!).

2. Глава города

Рейтинг снизился до 29% - по абсолютной величине - 52 место (!), 17 с конца. По динамике - показатель УХУДШИЛСЯ на 40% (это 8 место по темпу падения, при этом результаты 3-8 мест очень близки, на уровне статистической ошибки). Потеря в рейтинге - 27 позиций или почти половина рейтинга (2015 - 25 место). Крайне негативная оценка деятельности за год, превышающая среднее ухудшение по области в три раза. Аванс послевыборного года больше не работает. Ситуация по ряду вопросов действительно ухудшилась в городе. Про причины здесь не буду.

3. Администрация

Рейтинг снизился до 30% (чуть выше, чем у Главы!). По абсолютной величине - 48 место (!), 20 с конца. По динамике - показатель УХУДШИЛСЯ на 29% (это 12 место по темпу падения, при этом результаты 9-12 мест очень близки, на уровне статистической ошибки). Потеря в рейтинге - 23 позиции (2015 - 25 место). Крайне негативная оценка деятельности за год, превышающая среднее ухудшение по области в два раза.

Итого мы имеем условные на все виды власти 30% рейтинга. Все рейтинги сравнялись и пришли к сферической модели безинформационного среднеуровневого исполнения пиара и своих обязательств. Все ровно и все равно.))

Более глубокий анализ не буду тут приводить, а просто скажу, что действительно, основная причина падения рейтингов - это состояние дорог.
Из того же опроса:
По абсолютной величине оценка состояния наших дорог - 67 место (!!!!), 2 с конца. Хуже только в Протвино, но у них и в прошлом году был один из самых низких рейтингов (динамика - 0 в стат.погрешности). У нас же динамика - показатель УХУДШИЛСЯ на 45% (!!!) - это 1 место по темпу падения. Причем второй округ по темпу падения имеет результат в 30%. С отрывом и хорошим запасом упали! Потеря места в рейтинге - 19 позиций (2015 год - 48 место). При том, что в области на 2% улучшение, т.е. у нас абсолютно аномальная ситуация и плачевная ситуация по результату. И в связи с перекрытием города из-за строительства моста - будет ещё более сильное падение на следующий год (!).

Добавлю только ещё, что понимание проблемы есть. И то, что в бюджете сейчас средств на капитальный ремонт и текущий ремонт дорог заложено мало - это лишь стадия процесса. В бюджете сейчас заложены только муниципальные (городские) деньги из собственных доходов. Мы больше по нашим средствам заложить и не можем. А вот делать будут за общие деньги с областным софинансированием. Их пока в бюджете нет, т.к. решается процент софинансирования. В прошлом году было 50% на 50%, поэтому и сделали мало. А в некоторых муниципалитетах доходили параметры и до 10% на 90%. Умножьте текущие значения в 10 раз и это будут уже солидные деньги. А если такой коэффициент в области удастся добиться (это вопрос как раз к Главе), то депутаты поищут ещё резервы и городские деньги добавим.

Завершая пост хочу сделать луп на начало - только пессимисты считают, что не может быть и 12% довольных дорогами. Это не так, бюджетники или заезжие тут не при чем. Дубна славится оптимизмом и верой в будущее, без этого значимых результатов не достигнуть. Давайте друг друга уважать и доверять, побольше оптимизма и все у нас получится.

П.С.: под конец популист-депутат победил аналитика) прошу не воспринимать пост как защиту кого-то или перетягивание одеяла. просто хотелось объективно поработать с цифрами, а выводы может сделать каждый сам. призываю только к объективности. и журналистов тоже)))

П.С.С.: Да, ещё по дорогам забыл. Депутаты передали в конце 2016 года в область дороги по ул. Приборостроителей и ул. Вернова. Т.е. есть надежда, что эти будущие магистральные улицы, также как и ул. Новое шоссе будут ремонтироваться и чиститься за счет областного бюджета хорошо. Считаю, что все основные городские улицы должны содержаться за счет области, ведь транпортный налог, про который автомобилисты любят вспоминать, забирается область на все 100%. А внутрикварталки и другие маленькие улочки уж как-нибудь тогда город осилит (вздыхаю про свой наказ о внутрикварталке в 24 квартале).

[фдуч112]

Я знаю людей, которые даже без машин считают дороги плохие,
ведь Дубна – это "типичная Россия" (с) Телеканал 360.

Типичная Россия это Кимры.

А чтобы считать дороги плохими достаточно протрястись в Богдане по трещинам, стыкам и ямам.

[Vaso]

Какова реальная мотивация человека, решившего вступить в депутатство? Зачем вообще?

а) своей деятельностью на этом поприще помочь/сделать лучше людям и городу;
б) использовать депутатство как трамплин для дальнейшей карьеры;
в) использовать депутатство как хоть какую-нибудь кормушку, продаться, покоррупционерить слегка;
г) снять напряжение внутри себя от осознания своей бессмысленности на основном месте работы;
д) потусоваться чуть выше своего обычного уровня, похвастаться новыми связями;
е) решить конкретную (возможно, личную) проблему;
ё) папа/мама велели;
ж) жена запилила;
з) просто мизантропия, все/всё достало, есть возможность нагадить сверху;
и) просто дурак/дура;
к) попозже появляться дома по уважительной причине;
л) как-то само собой вышло.

Допускаю, что список вариантов не исчерпан, быть депутатом так интересно!

[johncorner]

Какова реальная мотивация человека, решившего вступить в депутатство? Зачем вообще?

Я бы расширил до обыденного уровня принятия решения каждого, чтобы сами себе этот вопрос задали:
1) что побудило выйти на субботник с лопатой во двор?
2) что побудило записаться к клуб по интересам / организовать какое-нибудь хобби?
3) что побудило устроиться на работу в бюджетный сектор / свой бизнес открыть?
Вопросы заданы по взаимодействию с:
1) ближайшей средой обитания
2) обществом и самим собой
3) источником дохода и трудовой деятельностью
Каждый сам находит мотивацию, вопрос конечного горизонта по каждому вопросу. Где кто остановится.
Депутат тот, у кого горизонт принятия решений в одной или нескольких областей дошел до уровня города/области/страны.
В зависимости от уровня соотношения 1, 2 и 3 разные. Пересечения обязательны, т.к. все взрослые люди и все вопросы важны.
К сожалению, люди с мотивацией улучшения среды обитания у нас воспринимается как фрики. Чем выше уровень, тем меньше веры в бескорыстие.
Но это не тема данной ветки. Обеденный перерыв закончился.)

[Vaso]

Какова реальная мотивация человека, решившего вступить в депутатство? Зачем вообще?

Я бы расширил до обыденного уровня принятия решения каждого, чтобы сами себе этот вопрос задали:
1) что побудило выйти на субботник с лопатой во двор?
2) что побудило записаться к клуб по интересам / организовать какое-нибудь хобби?
3) что побудило устроиться на работу в бюджетный сектор / свой бизнес открыть?
Вопросы заданы по взаимодействию с:
1) ближайшей средой обитания
2) обществом и самим собой
3) источником дохода и трудовой деятельностью
Каждый сам находит мотивацию, вопрос конечного горизонта по каждому вопросу. Где кто остановится.
Депутат тот, у кого горизонт принятия решений в одной или нескольких областей дошел до уровня города/области/страны.
В зависимости от уровня соотношения 1, 2 и 3 разные. Пересечения обязательны, т.к. все взрослые люди и все вопросы важны.
К сожалению, люди с мотивацией улучшения среды обитания у нас воспринимается как фрики. Чем выше уровень, тем меньше веры в бескорыстие.
Но это не тема данной ветки. Обеденный перерыв закончился.)

Спасибо за ответ, Джонкорнер!
Многого не понял, но чувствую, что важно.
Про среду обитания и горизонты - проникся. Типа - поднялся с горизонта города на горизонт области, поменял дубненскую любовницу на мытищинскую, домой по этому поводу иногда вообще перестал приходить, повысил стоимость своего голосования до областных расценок, заказал депутатский значок большего диаметра. Короче, улучшил среду обитания.
Не?

[эл]

Чем выше уровень, тем меньше веры в бескорыстие.

А вам не кажется что, как раз те кто выше, своими поступками, своим поведением и поведением своих ближайших родственников как раз и укрепляют в людях это утверждение

[Вячеслав2]

Шутя скажу.
* Обеспокоенные икономисты туалетной бумаги*, не умеющие писать депутатский запрос.

[алиса]

Какова реальная мотивация человека, решившего вступить в депутатство? Зачем вообще?

а) своей деятельностью на этом поприще помочь/сделать лучше людям и городу;
б) использовать депутатство как трамплин для дальнейшей карьеры;
в) использовать депутатство как хоть какую-нибудь кормушку, продаться, покоррупционерить слегка;
г) снять напряжение внутри себя от осознания своей бессмысленности на основном месте работы;
д) потусоваться чуть выше своего обычного уровня, похвастаться новыми связями;
е) решить конкретную (возможно, личную) проблему;
ё) папа/мама велели;
ж) жена запилила;
з) просто мизантропия, все/всё достало, есть возможность нагадить сверху;
и) просто дурак/дура;
к) попозже появляться дома по уважительной причине;
л) как-то само собой вышло.

Допускаю, что список вариантов не исчерпан, быть депутатом так интересно!

в самую точку! и точка.

[Vaso]

... в самую точку! и точка.

Ничего нового Васо не открыл. Человек несложен, а депутаты, по некоторым сведениям, тоже люди.

[Вячеслав2]

http://www.mabr.ru/tp/info/1429.html
Краткое описание объекта недвижимости
Продается инвестконтракт на строительство гостично-делового комплекса 3* в г. Дубне МО, 20 этажей, земля 0,9га аренда, общая площадь 19тыс.м2, в т.ч. 9тыс.м2 апартаменты на продажу, подземный паркинг, бассейн, центр города, наукоград, свободная экономическая зона, первая линия, р.Волга, озеро, парк, пляж.
Разрешение на строительство, строительная площадка подготовлена. Собственник
Цена 3млн.USD по ЦБ РФ. Возможна продажа доли в капитале.

----Во-вторых, планируется строительство гостинично-делового комплекса на пересечении улиц Станционной и Вернова на основе государственно-частного партнерства. Инвестирование этого объекта предполагается из бюджетов нескольких уровней. Частное финансирование, кстати, составит более 60%.---- (2013 год )
http://www.dubnapress.ru/social/4348-20 ... 6-10-48-29

ОТЧЕТ
о реализации годового плана деятельности
Контрольно-счетной палаты города Дубны Московской области
в 2015 году


1. Проверка Муниципального казенного учреждения «Служба Заказчика» по вопросу законности и эффективности использования средств городского бюджета, направленных в 2014 году на строительство гостинично-делового комплекса на пересечении ул. Станционной и ул. Вернова.
Объекты контрольного мероприятия: Муниципальное казённое учреждение «Служба Заказчика», Комитет по финансам и экономике Администрации города Дубны Московской области.
По итогам контрольного мероприятия нарушений не обнаружено.
( отчет в 2016 году ).

Вопрос икономистам. Сколько потрачено бюджетных средств и почему строительство
у створа моста не состоялось? Можно не отвечать, но чиста из пользы депутатов для колхоза.

[Vaso]

Вопрос икономистам. Сколько потрачено бюджетных средств и почему строительство
у створа моста не состоялось? Можно не отвечать, но чиста из пользы депутатов для колхоза.

Дубнавальный дубнассанж?

[Вячеслав2]

Орган. Народного контролю. По поискам недостающего песка ( не золотого ).
На посыпку переходов дорожных,да.

[Atruman]

Я знаю людей, которые даже без машин считают дороги плохие, сюда приплюсовывается плохое их обслуживание: чистка от снега зимой и от песка в другое время. Пешеходы, поломавшие себе кости и получившие ушибы из-за плохого обслуживания их в зимнее время, не считают дороги в Дубне хорошими.
Увы, Дубна спустилась до мухосранска, зато командированным из других стран сотрудникам ОИЯИ будет что рассказать о том, как живет Россия, ведь Дубна – это "типичная Россия" (с) Телеканал 360.

Всё верно. И у меня оценка на "троечку". Просто опрос был в форме "удовлетворены-неудовлетворены".
Про себя не могу сказать, что неудовлетворён состоянием дорог, но и хорошими назвать не могу.
Но есть значительное количество людей, кто мало ездит по городу или не ездит совсем.
В их глазах дороги нормальные. Вот они, видимо, и составили те самые 17%.

[Святой]

Какова реальная мотивация человека, решившего вступить в депутатство? Зачем вообще?

а) своей деятельностью на этом поприще помочь/сделать лучше людям и городу;
б) использовать депутатство как трамплин для дальнейшей карьеры;
в) использовать депутатство как хоть какую-нибудь кормушку, продаться, покоррупционерить слегка;
г) снять напряжение внутри себя от осознания своей бессмысленности на основном месте работы;
д) потусоваться чуть выше своего обычного уровня, похвастаться новыми связями;
е) решить конкретную (возможно, личную) проблему;
ё) папа/мама велели;
ж) жена запилила;
з) просто мизантропия, все/всё достало, есть возможность нагадить сверху;
и) просто дурак/дура;
к) попозже появляться дома по уважительной причине;
л) как-то само собой вышло.

Допускаю, что список вариантов не исчерпан, быть депутатом так интересно!

Еще пункт: начальник велел. Одного такого точно знаю. Жопой на трех стульях сидит, КПД везде нулевой.

[Независимый эксперт]

Тут депутат johncorner сообщил о недостатке средств на ремонт дорог — не верю! 10 лямов только из местного бюджета потрачены на «благоустройство» набережной (и еще столько же из областного). На самом деле никакого благоустройства не проводится, а то, что делается не вызвано никакой городской нуждой. Более того, эти деньги были заложены в бюджете на модернизацию Парка семейного отдыха, а потрачены нецелевым образом на набережную. У депутатской комиссии по бюджету эта растрата не вызвала никакого интереса, а потому не верю, что денег в бюджете не хватает. Скорее всего, их жалко тратить на работы, с которых трудно получить откаты.

[Dimon_111]

Как купить 3 камрюхи в максимальной комплектации + еще переплатить тыс 300 за каждую - так бюджет есть, а на дороги-то откуда
Еще Прох отличался отличной отмазой на все вопросы - "денег нет" (но вы держитесь (с) ), при этом сам ну как минимум миллионер долларовый, как "успешный менеджер"