Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

Сообщение
Автор
tanykras
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 июл 2019, 22:41

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#951 Сообщение tanykras » 01 авг 2019, 17:17

мура писал(а): Зло всегда лучше организованно.
Добро всегда бестолковое - .
Я по-другому это вижу. Ученые считают, что существует энтропия - нарастание хаоса. Есть системы открытые, и есть - замкнутые
Цитата
Под открытыми системами понимают термодинамические системы, которые обмениваются с окружающей средой веществом и энергией. В отличие от замкнутых систем, в которых энтропия возрастает и стремится к равновесному максимальному значению, в открытых системах возможны стационарные неравновесные состояния с постоянной энтропией, при которых хотя и происходит производство энтропии, однако она непрерывно отводится за пределы системы. В стационарных состояниях стационарное значение энтропии не соответствует ее максимуму, в отличие от замкнутых систем. <...> оказывается, что при определенных условиях, а именно – при наличии потоков вещества и энергии (в открытых системах), материя способна к самоорганизации и образованию особых диссипативных структур с низким уровнем энтропии, с высокой упорядоченностью. При этом энтропия, производимая в системе, выводится за ее пределы, увеличивая уровень хаоса в окружающей среде. Т.е. упорядоченность диссипативной структуры обусловлена тем, что где-либо в другом месте порождается еще большая неупорядоченность. Локальный структурный порядок может возникать, если он связан с еще большим беспорядком в другой области. Взято отсюда http://becmology.ru/blog/applied/matter_evol02.htm

Аватара пользователя
Znaika
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 13 май 2008, 16:28

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#952 Сообщение Znaika » 01 авг 2019, 17:20

Ronin писал(а):1956 год. Посёлок Большая Волга.
Москва решает строить ОИЯИ, в том числе и город для сотрудников.
Но жители посёлка, старожилы, выходят на митинг и говорят, нет, оставьте нам лес, мы там грибы собираем, ягоды, ср@ть туда ходим. :D
Про Законы Янте слышали? Скандинавы их неформально придерживаются и счастливо живут, а Латинская Америка с последователями Че - не очень.
«Лиса знает много секретов, а ёж – один, но самый главный».

mals
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#953 Сообщение mals » 01 авг 2019, 17:41

Ronin писал(а):1956 год. Посёлок Большая Волга.
Москва решает строить ОИЯИ, в том числе и город для сотрудников.
Но жители посёлка, старожилы, выходят на митинг и говорят, нет, оставьте нам лес, мы там грибы собираем, ягоды, ср@ть туда ходим. :D
Сравнили божий дар с яичницей. :lol:
Неуместное сравнение, на митинге тогда все единогласно в едином порыве одобрили и наперегонки бросились выполнять решение Партии и правительства.
За покупку пляжной кабинки за миллион или урны за 50 тысяч рублей посадили бы, за бесхозяйственность.
На деньги от благоустройства набережной в то время весь город бы построили, ни копейки бы не пропало.

А несколькими годами раньше вообще всю команду реконструктров расстреляли бы как врагов народа.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#954 Сообщение Независимый эксперт » 01 авг 2019, 18:48

mals писал(а):
Ronin писал(а):1956 год. Посёлок Большая Волга.
Москва решает строить ОИЯИ, в том числе и город для сотрудников.
Но жители посёлка, старожилы, выходят на митинг и говорят, нет, оставьте нам лес, мы там грибы собираем, ягоды, ср@ть туда ходим. :D
Сравнили божий дар с яичницей. :lol:
Неуместное сравнение, на митинге тогда все единогласно в едином порыве одобрили и наперегонки бросились выполнять решение Партии и правительства.
За покупку пляжной кабинки за миллион или урны за 50 тысяч рублей посадили бы, за бесхозяйственность.
На деньги от благоустройства набережной в то время весь город бы построили, ни копейки бы не пропало.

А несколькими годами раньше вообще всю команду реконструктров расстреляли бы как врагов народа.
Интересно, что даже при «тоталитарном режиме», когда «лес рубят – щепки летят», умудрились при строительстве сложнейших физических установок сохранить на территории площадок многочисленные сосны и березы, до сих пор радующие глаз. Большинство из них уцелело даже после урагана 2005г. Сегодня при демократии под строительство ОЭЗ лес вырубается сотнями гектаров без разбора и никаких митингов…
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#955 Сообщение Святой » 01 авг 2019, 19:29

Ronin писал(а):1956 год. Посёлок Большая Волга.
Москва решает строить ОИЯИ, в том числе и город для сотрудников.
Но жители посёлка, старожилы, выходят на митинг и говорят, нет, оставьте нам лес, мы там грибы собираем, ягоды, ср@ть туда ходим. :D
Вот всё, что нужно знать про Тинякова.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
elephant
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 23:03

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#956 Сообщение elephant » 01 авг 2019, 23:02

Всегда живу под девизом: купить (построить) - единовременные затраты. Обслуживать - это совсем другие затраты и источники - они не единовременные. Может ли кто-нибудь таблицу привести из 4-х граф: 1) что будет построено? 2) за сколько (единоразово)? 3) кто будет обслуживать - какой источник денег на обслуживание? 4) сумма на обслуживание из этого источника (в месяц, год и т.д)? ИМХО, обслуживание -это важно тоже, а иногда и дороже затрат на купить - построить...
Приезжай в Дубну - отдохни от суеты!

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8930
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#957 Сообщение Anthony » 01 авг 2019, 23:38

Типа кто будет стоять на спасательной вышке? Спасатели Малибу 4 чел из ОСВОД сутки через трое.
Кто будет включать музыку на танцплощадке? Директор ДК "Мир".

mals
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#958 Сообщение mals » 02 авг 2019, 00:28

Менделеевскую набережную со всеми коворкингами, планетариями, детскими и волейбольными площадками передадут в Муниципальное автономное учреждение города Дубны Московской области "Городские парки", они и будут обслуживать.
По видимости на следующий год им добавят денег из бюджета города на обслуживание, спасателей и т.д.
Учитывая состояние экономики России и проблемы городского бюджета лучше чем сейчас не будет.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#959 Сообщение iron-cat » 02 авг 2019, 08:37

elephant писал(а):Всегда живу под девизом: купить (построить) - единовременные затраты. Обслуживать - это совсем другие затраты и источники - они не единовременные. Может ли кто-нибудь таблицу привести из 4-х граф: 1) что будет построено? 2) за сколько (единоразово)? 3) кто будет обслуживать - какой источник денег на обслуживание? 4) сумма на обслуживание из этого источника (в месяц, год и т.д)? ИМХО, обслуживание -это важно тоже, а иногда и дороже затрат на купить - построить...
5). Сколько НУЖНО денег на обслуживание по минимуму не единоразово.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#960 Сообщение Независимый эксперт » 02 авг 2019, 09:23

iron-cat писал(а):
elephant писал(а):Всегда живу под девизом: купить (построить) - единовременные затраты. Обслуживать - это совсем другие затраты и источники - они не единовременные. Может ли кто-нибудь таблицу привести из 4-х граф: 1) что будет построено? 2) за сколько (единоразово)? 3) кто будет обслуживать - какой источник денег на обслуживание? 4) сумма на обслуживание из этого источника (в месяц, год и т.д)? ИМХО, обслуживание -это важно тоже, а иногда и дороже затрат на купить - построить...
5). Сколько НУЖНО денег на обслуживание по минимуму не единоразово.
Этот вопрос в числе главных содержится в коллективной петиции в адрес главы города, на которую до сих пор нет ответа, хотя сегодня истекает месяц со дня отправки (вх.номер 2515 от 02.07.19г.). Приходится рассуждать логически: если до сих пор не было средств даже на регулярный покос травы и сорняка, замену поломанных МАФ и пр. обязательные работы по содержанию парка, то откуда появятся деньги, к примеру, на содержание видеосистемы безопасности. А эти расходы, думаю, на два порядка больше, чем все текущее обслуживание набережной. Далее идет наружное освещение, содержание спасателей…
Другими словами, никто технико-экономическим обоснованием не занимался – главное, освоить миллионы, а там хоть трава не расти…Хотя трава как раз будет расти, поскольку на ее покос при долге в 700 млн.руб. в бюджете денег по-прежнему не будет..
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

mediana
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 10:48

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#961 Сообщение mediana » 02 авг 2019, 13:48

Ronin писал(а):В итоге, мы получим кастрированную набережную за 400 млн. руб.[/b] Жители 1 декабря придут на Набережную и спросят, а где здесь все объекты??? А вот, бетонная танцплощадка вместо Лектория и Солнечной системы.
Алексей, объясните, пожалуйста, внятно, зачем вам это бессмысленное нагромождение фонарей? Вы за него так бьетесь, обхамили всех, кого только можно, репутацию себе портите... :pardon:

mals
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#962 Сообщение mals » 02 авг 2019, 15:31

Меня терзают смутные сомнения, а не положено ли при устройстве дорожек использовать геотекстиль в качестве подложки под песок?
Прошелся по набережной и не увидел его.
Несколько лет назад я клал для себя тротуарную плитку и прежде чем начать, внимательно изучил тему, как правильно по технологии положить, чтобы потом плитка не проседала и не провалилась.
Сайтов и статей на эту тему много, все немного отличаются в деталях, сколько слоев и какой толщины делать слой песка и щебня или гравия, какой песок использовать, какого размера должен быть гравий, в какое место класть гравий фракцией 20-40 или 40-60, а в какое место 5-10 или отсев 0-5 и т.д.
Но все говорят, что после снятия слоя плодородной почты, надо обязательно положить геотекстиль марки 300 или 350.
Это необходимо сделать для того, чтобы песок со временем не уплыл в землю и дороги не проваливались.
Геотекстиль разделяет песок от глины и прочего грунта, он пропускает воду, но не дает песку смешиваться с нижним грунтом.
Некоторые мастера даже рекомендуют, если делаешь для себя, использовать 2 слоя геотекстиля, второй слой кладут между щебнем и песком, чтобы песок не просел в щебень и соответственно не проседали дороги.
Для себя я купил в Стройере и положил и под песчаную подушку фундамента обязательно.
Вот этого геотекстиля я не заметил, может уже закопали, но сомневаюсь.

Аватара пользователя
Twist_again
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 00:46

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальност

#963 Сообщение Twist_again » 02 авг 2019, 16:18

мура писал(а):
Twist_again писал(а):
мура писал(а): И сторонник Навального.
![/b]
Таки коммунист или сторонник Навального? )
нет никого смысла. Если у тебя в 87 году была футболка Venom - у тебя был четенький посыл. Ты маечку такую купил за огромные деньги и мог получиить в рыло за нее. Если у тебя в 90 году была майка Продиджы - был некий посыл. Позывной. Сейчас всем сильно похрен, какая у тебя майка. Я это про принадлежность к партии.
Не похрен.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#964 Сообщение Независимый эксперт » 02 авг 2019, 19:29

Спортивные новости

Сегодня, наконец, решили судьбу волейбольного стадиона. На набережной собралась почти вся секция волейболистов: перебрали все возможные варианты и остановились на неожиданном, но очевидном. Третья площадка располагается слева от существующих двух. Под нее нужно спилить всего лишь одно древо-куст, т.е. выросшее из куста. Непонятно, почему эта идея не пришла к волейболистам раньше. Но лучше поздно, чем никогда. Вопрос закрыт и теперь нужно обратить внимание на другие проблемы, которые были упущены из-за дискуссии по волейбольным площадкам…
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

mals
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#965 Сообщение mals » 02 авг 2019, 20:07

Независимый эксперт писал(а):Сегодня, наконец, решили судьбу волейбольного стадиона. Третья площадка располагается слева от существующих двух. Вопрос закрыт
Ну наконец-то, а то хотели гордость Дубны, одну из немногих оставшихся, засунуть куда-то в Куево-кукуево, с глаз долой на собачью поляну. :Yahoo!:

mals
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#966 Сообщение mals » 03 авг 2019, 11:56

Как то все непродуманно делают, бесхозяйственно, проект говно.
Вот сломали новый асфальт на 2-ой дороге напротив Яхт-клуба ОИЯИ, и рядом через Молодежную поляну параллельно прокладывают 3-тью, как понял для велосипедистов будет из асфальта.

Спрашивается, нахрена там 3 параллельные дороги, нахрена урезать Молодежку?

Любой хозяин, если бы делал за свои деньги, если эта велодорожка так необходима, просто отвел бы для велодорожки уже существующую 2-ую асфальтовую дорогу.

Изображение

Ronin

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#967 Сообщение Ronin » 03 авг 2019, 12:10

mals писал(а):
Независимый эксперт писал(а):Сегодня, наконец, решили судьбу волейбольного стадиона. Третья площадка располагается слева от существующих двух. Вопрос закрыт
Ну наконец-то, а то хотели гордость Дубны, одну из немногих оставшихся, засунуть куда-то в Куево-кукуево, с глаз долой на собачью поляну. :Yahoo!:
Что то вас в 18-00 вчера, когда это решалось, не наблюдали на собрании :D , и вопрос, в чём гордость Дубны? 8)

Ronin

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#968 Сообщение Ronin » 03 авг 2019, 12:18

mals писал(а):Как то все непродуманно делают, бесхозяйственно, проект говно.
Вот сломали новый асфальт на 2-ой дороге напротив Яхт-клуба ОИЯИ, и рядом через Молодежную поляну параллельно прокладывают 3-тью, как понял для велосипедистов будет из асфальта.

Спрашивается, нахрена там 3 параллельные дороги, нахрена урезать Молодежку?

Любой хозяин, если бы делал за свои деньги, если эта велодорожка так необходима, просто отвел бы для велодорожки уже существующую 2-ую асфальтовую дорогу.

Изображение
Спасибо, продолжайте наблюдение, экперД. Строить, это вам не снеговиков на набережной лепить. :lol:

И если бы вы хоть раз заглянули в проект, то увидели, что всего будет 5 дорожек. :lol: О ужас, велодорожкой немного оттяпали у Молодежной поляны, которая последнее время является складом для собачьих какашек. :D

Изображение

mals
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#969 Сообщение mals » 03 авг 2019, 12:41

Ronin писал(а):Что то вас в 18-00 вчера, когда это решалось, не наблюдали на собрании
Не смог, там были люди которым я доверяю.
Ronin писал(а):и вопрос, в чём гордость Дубны? 8)
Блин, ну если в Польше не знают в чем спортивная гордость Дубны, воспользуйтесь поиском Яндекса.
Благодаря выдающимся тренерам братьям Нехаевским, Дубна славилась водными лыжами.
Сейчас в Дубне сильнейшая школа волейбола.
http://www.naukograd-dubna.ru/article/d ... bolu-91733
http://indubnacity.ru/novosti/sport/zhe ... shaya-liga
Здесь почитайте - http://indubnacity.ru/novosti/obschestv ... portsmenov

Предлагаю прекратить срачь на тему волейбольных площадок и начать новый по следующим этапам "благоустройства" :D

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#970 Сообщение Святой » 03 авг 2019, 12:43

mals писал(а):Благодаря выдающимся тренерам братьям Нехаевским, Дубна славилась водными лыжами.
Вы забыли упомянуть Гагарина.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

mals
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#971 Сообщение mals » 03 авг 2019, 12:58

Ronin писал(а):И если бы вы хоть раз заглянули в проект, то увидели, что всего будет 5 дорожек. :lol:
Если бы вы родились в Дубне, а не приехали бы к нам из "Парижа", то знали бы, что 4 дорожки на плане там были всегда.
Новая только велодорожка по Молодежке, если она вам дорога, контролируйте строительство, я не Эксперт, но себе под плитку положил геотекстиль 350, чтобы песок и гравий не ушли в грунт, чтобы дорожка со временем не просела.

Я кстати не против велодорожки, на Дне Города на ней будут стоять торгаши и аттракционы. :D

Теперь задача направить по ней поток велосипедистов в обход зоны пляжа, но боюсь не получится.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#972 Сообщение iron-cat » 03 авг 2019, 13:07

Что толку с этих велодорожек на Набережной? Нужно делать сеть велодорожек по Дубне. На Новом Шоссе в том числе (там кстати абсолютно не сложно сделать - есть для этого место). А это так. я так полагаю, для покатушек просто сезонных - прогулок.
А нужна сеть обслуживаемых велодорожек, которая позволит на велосипеде попасть из любой точки города в любую. Проект тут где-то гулял... Это вне проекта Набережной все должно быть.
С другой тороны, конечно, посмотрим на конечную реализацию. Если это поможет... (В чем я сильно сомневаюсь...)
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

LAPA
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#973 Сообщение LAPA » 03 авг 2019, 13:38

mals писал(а):направить по ней поток велосипедистов в обход зоны пляжа, но боюсь не получится.
Бред какой- то. Типа было не понятно, что люди на набережную идут- на набережную? )))) Накой черт нужна велодорожка НЕ на набережной? )))) Для каких транзитников, куда?))) Вон, кстати, на новой, простигосподи Комсомольской- сколько этих разных дорожек стоят заброшенные с самого начала. Тоже "гении" паркового искусства проектировали.

mals
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#974 Сообщение mals » 03 авг 2019, 14:40

Если ее делают, значит это кому-нибудь нужно.

Кстати в 1973 году я взял у старшего брата мопед и катался по набережной у пляжа.
Меня поймала милиция, как раз напротив центрального спуска и дядя милиционер объяснил :evil: , что кататься на мопедах и велосипедах напротив пляжа нельзя, там знаки раньше висели, велосипед в красном кружочке, сейчас у Спасалки даже "кирпича" нет.

Ronin

Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

#975 Сообщение Ronin » 03 авг 2019, 15:00

mals писал(а):
Ronin писал(а):И если бы вы хоть раз заглянули в проект, то увидели, что всего будет 5 дорожек. :lol:
Если бы вы родились в Дубне, а не приехали бы к нам из "Парижа", то знали бы, что 4 дорожки на плане там были всегда.
Новая только велодорожка по Молодежке, если она вам дорога, контролируйте строительство, я не Эксперт, но себе под плитку положил геотекстиль 350, чтобы песок и гравий не ушли в грунт, чтобы дорожка со временем не просела.

Я кстати не против велодорожки, на Дне Города на ней будут стоять торгаши и аттракционы. :D

Теперь задача направить по ней поток велосипедистов в обход зоны пляжа, но боюсь не получится.
Про ваш геотекстиль мы уже много раз слышали, как и про ваше моржевание и снеговиков.

Обещаю, я буду требовать у Данилова выдать вам грамоту, как заслуженному снежколепу Дубны и великому моржу Дубны.

И снова повторюсь, вы видели ПД, из чего будут состоять дорожки, какая там будет подоснова? Нет? Вы хоть один том ПД открыли у себя на компьютере?

И что вы имеете против парижан, старожил вы наш? :D

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»