Дубна, которой больше нет

[kulex]

Зойдберг, немножко не в тему, но...
Цитата: "Ходят слухи, что наземная часть предприятия является лишь маленькой вершиной айсберга подземного мира, имевшего важное стратегическое значение вовсе не в деревообработке..."
Взято отсюда: http://ru.esosedi.org/RU/TVE/4587109/poselok_dok_/
Там много ерунды устаревшей написано - интересует только про "подземный мир" поселка Южный. Можете прокомментировать?
Еще раз извиняюсь, что не в тему.

[vvr2a]

Подобные вопросы поднимались по зигзагу с туннелем. Почему нельзя было изначально спроектировать Дмитровское шоссе при переходе с одного берега Волги на другой прямо?

Это как? Если только очень сильно отодвинуть шлюз от земляной плотины.

[Andrew K]

Зойдберг, немножко не в тему, но...
Цитата: "Ходят слухи, что наземная часть предприятия является лишь маленькой вершиной айсберга подземного мира, имевшего важное стратегическое значение вовсе не в деревообработке..."
Взято отсюда: http://ru.esosedi.org/RU/TVE/4587109/poselok_dok_/
Там много ерунды устаревшей написано - интересует только про "подземный мир" поселка Южный. Можете прокомментировать?
Еще раз извиняюсь, что не в тему.

Не бывал, не лазил, не знаю. Завод большой, стопудово с подвалами, но без истерики, метро-2 там вряд ли проложено

[kulex]

Зойдберг, никаких истерик :)
Если побываете - расскажете. Но вроде как про железку, в ихние подземелья уходящую, слышал.
Где-то читал про несоответствие высоченного забора ДОКа тому, что д.б. внутри, т.е. простому деревообрабатывающему заводу.
Цитата: "Если исходить из теории что в подземный город может въехать поезд, то моим данным всего одно убежище имеет (имело) ЖД-пути, территория именно этого предприятия раньше принадлежала МинАтому... статус и состояние его сейчас не очень понятен, хотя в планах ГО про него еще не забыли."
Отсюда: http://caves.ru/threads/%D0%9F%D0%BE%D0 ... 003/page-6.
Там можно глянуть мою цитату и следующий пост - остальное по желанию.

[Andrew K]

Зойдберг, никаких истерик :)
Если побываете - расскажете. Но вроде как про железку, в ихние подземелья уходящую, слышал. Но не уверен.

Та не, это точно бред. Спросил ща у знакомых тверских диггеров - обычные подвалы, как у любого завода

[kulex]

Зойдберг, никаких истерик :)
Если побываете - расскажете. Но вроде как про железку, в ихние подземелья уходящую, слышал. Но не уверен.

Та не, это точно бред. Спросил ща у знакомых тверских диггеров - обычные подвалы, как у любого завода

Немного дополнил свой пост выше, который Вы цитируете - гляньте, плиз. Все равно - ерунда, как считаете?

[Besv]

Лепота....http://swalker.org/voennie/1549-podvodn ... blast.html

[leonid4]

Подобные вопросы поднимались по зигзагу с туннелем. Почему нельзя было изначально спроектировать Дмитровское шоссе при переходе с одного берега Волги на другой прямо?

Это как? Если только очень сильно отодвинуть шлюз от земляной плотины.

Для простоты отвлечемся от участка, который выходит из туннеля в сторону левого берега. Что мешало сделать на правом берегу прямой въезд в туннель без зигзага? Шло бы прямое шоссе примерно рядом с тем местом, где сейчас церковь на БВ.

[kulex]

Лепота....http://swalker.org/voennie/1549-podvodn ... blast.html

Да, про это тоже читал. Сначала думал, что это и есть в ДОКе, но потом понял, что не там.
Вот еще о нем:
http://forum.dubna-inform.ru/%D0%B2%D0% ... %8C%D1%8F/
и еще про торфяной заводик
http://www.4turista.ru/content/zabroshe ... boratoriya
Но мы уходим от темы про Дубну

[Andrew K]

ойе, это же про суперсолдат с электродами в голове!
этот бред развенчали еще лет 10 назад, если не раньше

[kulex]

ойе, это же про суперсолдат с электродами в голове!
этот бред развенчали еще лет 10 назад, если не раньше

Я когда прочитал - сначала отмахнулся, потом затянуло
Зойдберг, а есть ссылки или еще что про развенчивание?

[Fduch]

Про что речь то? Про бункер, который по дороге в Тверь?

[kulex]

Про что речь то? Про бункер, который по дороге в Тверь?

Угу.

[Andrew K]

ойе, это же про суперсолдат с электродами в голове!
этот бред развенчали еще лет 10 назад, если не раньше

Я когда прочитал - сначала отмахнулся, потом затянуло
Зойдберг, а есть ссылки или еще что про развенчивание?

Ссылок нет, исключительно здравый смысл и собственный опыт

[vvr2a]

Для простоты отвлечемся от участка, который выходит из туннеля в сторону левого берега. Что мешало сделать на правом берегу прямой въезд в туннель без зигзага? Шло бы прямое шоссе примерно рядом с тем местом, где сейчас церковь на БВ.

Не знаю. Да и допустимо ли здесь упрощать.
Точно известно, что первой проложили железную дорогу (аж в 1934 году), а сильно потом - шоссе. Поэтому такая фигня с переездами в Мельдино (пожалели с переносом, а зря).
Если направить от нынешней церкви, попала бы точно в тогдашний вокзал "Волжская плотина + 2 транзитных ж/д переезда. Пересекла бы уже существовавшую тогда Станционную в канаве (ниже уровнем).
Но возможно дело в чём-то другом. Возможно конические плоскости откосов лучше сопротивляются оползням или ещё что-то.

[leonid4]

Для простоты отвлечемся от участка, который выходит из туннеля в сторону левого берега. Что мешало сделать на правом берегу прямой въезд в туннель без зигзага? Шло бы прямое шоссе примерно рядом с тем местом, где сейчас церковь на БВ.

Не знаю. Да и допустимо ли здесь упрощать.
Точно известно, что первой проложили железную дорогу (аж в 1934 году), а сильно потом - шоссе. Поэтому такая фигня с переездами в Мельдино (пожалели с переносом, а зря).
Если направить от нынешней церкви, попала бы точно в тогдашний вокзал "Волжская плотина + 2 транзитных ж/д переезда. Пересекла бы уже существовавшую тогда Станционную в канаве (ниже уровнем).
Но возможно дело в чём-то другом. Возможно конические плоскости откосов лучше сопротивляются оползням или ещё что-то.

С Угличем сравнивать, конечно, большая натяжка, поскольку там над шлюзом мост, а не туннель. Но, тем не менее, в Угличе только одна загогулина. Подходящая к шлюзу дорога прямая.

[vvr2a]

С Угличем сравнивать, конечно, большая натяжка, поскольку там над шлюзом мост, а не туннель. Но, тем не менее, в Угличе только одна загогулина. Подходящая к шлюзу дорога прямая.

Я вообще не понимаю, зачем у нас тоннель. Всё понимаю, а это не могу ущучить. А если зажмурившись представить БВ и ЛБ начала 30-х годов - вообще не представлю, зачем в этой глухомани такое сложнейшее решение (шлюз-тоннель в одном бетонном массиве) И на Сталина не свалишь: решение строить именно тоннель было принято ещё до того, как Каганович решил создавать на БВ имперский архитектурный ансамбль с гросспамятниками, морским маяком и дворцами аварийных ворот.

[leonid4]

С Угличем сравнивать, конечно, большая натяжка, поскольку там над шлюзом мост, а не туннель. Но, тем не менее, в Угличе только одна загогулина. Подходящая к шлюзу дорога прямая.

Я вообще не понимаю, зачем у нас тоннель. Всё понимаю, а это не могу ущучить. А если зажмурившись представить БВ и ЛБ начала 30-х годов - вообще не представлю, зачем в этой глухомани такое сложнейшее решение (шлюз-тоннель в одном бетонном массиве) И на Сталина не свалишь: решение строить именно тоннель было принято ещё до того, как Каганович решил создавать на БВ имперский архитектурный ансамбль с гросспамятниками, морским маяком и дворцами аварийных ворот.

Немецкие военные из посольства в 1940 году, на пикнике в районе в районе плотины тоже рассуждали на подобные темы. Только речь шла не об отдельно взятом туннеле, а обо всем канале целом. Рациональный немецкий ум не мог взять в толк, зачем вообще нужен стране этот абсолюно не выгодный с точки зрения окупаемости проект.

[kulex]

ойе, это же про суперсолдат с электродами в голове!
этот бред развенчали еще лет 10 назад, если не раньше

Я когда прочитал - сначала отмахнулся, потом затянуло
Зойдберг, а есть ссылки или еще что про развенчивание?

Ссылок нет, исключительно здравый смысл и собственный опыт

Правды больше в Ваших словах, конечно, чем на сайтах... Но хочу уточнить про наличие или отсутствие затопленных этажей и заваренных дверей в них - в курсе: правда или нет? Под водой/землей есть там что, в том бункере?

[kulex]

С Угличем сравнивать, конечно, большая натяжка, поскольку там над шлюзом мост, а не туннель. Но, тем не менее, в Угличе только одна загогулина. Подходящая к шлюзу дорога прямая.

Я вообще не понимаю, зачем у нас тоннель. Всё понимаю, а это не могу ущучить. А если зажмурившись представить БВ и ЛБ начала 30-х годов - вообще не представлю, зачем в этой глухомани такое сложнейшее решение (шлюз-тоннель в одном бетонном массиве) И на Сталина не свалишь: решение строить именно тоннель было принято ещё до того, как Каганович решил создавать на БВ имперский архитектурный ансамбль с гросспамятниками, морским маяком и дворцами аварийных ворот.

Я всегда думал, что так было проще строить. Строили же тоннель, когда не было канала - в смысле не копали его ведь? Два в одном зараз - тоннель и шлюз - удобненько
Про глобальные смыслы такого строительства - не знаю.

[vvr2a]

Немецкие военные из посольства в 1940 году, на пикнике в районе в районе плотины тоже рассуждали на подобные темы. Только речь шла не об отдельно взятом туннеле, а обо всем канале целом. Рациональный немецкий ум не мог взять в толк, зачем вообще нужен стране этот абсолюно не выгодный с точки зрения окупаемости проект.

Ну, надо было о чём-то поболтать за рюмкой шнапса. Что они понимали в наших резонах? У них у самих огромная и бессмысленная в современном понимании сеть каналов на севере Германии. А англичане вообще отдали сеть каналов в частные любительские руки.
А мы сами гробим свои предприятия и каналы бессмысленным копирование западной экономики с её раздутыми ценами на сырьё.

[vvr2a]

Я всегда думал, что так было проще строить. Строили же тоннель, когда не было канала - в смысле не копали его ведь? Два в одном зараз - тоннель и шлюз - удобненько

А эксплуатация? Спуски в тоннель во время дождей или снеготаяния как огромные воронки собирают в нижней точке немереные тонны воды. Которую надо куда-то непрерывно откачивать.

[Pulcinella]

Немецкие военные из посольства в 1940 году, на пикнике в районе в районе плотины тоже рассуждали на подобные темы. Только речь шла не об отдельно взятом туннеле, а обо всем канале целом. Рациональный немецкий ум не мог взять в толк, зачем вообще нужен стране этот абсолюно не выгодный с точки зрения окупаемости проект.

Так и есть. Еще рациональный ум минхерца намечал Волго-Балт и Волго-Дон, обход Ладоги о Онеги, но никак не глобальный Москва-Волг - только некоторое расширение Яхромы. Мое предположение: Сталину нужен был внушабельный проект, доступный для быстрого просмотра иностранным товарищам из Москвы, призванный подчеркнуть мощь СССР. Отсюда и скульптуры и две статуи. Не основная тема в решении о строительстве, но существенная.

[kulex]

Я всегда думал, что так было проще строить. Строили же тоннель, когда не было канала - в смысле не копали его ведь? Два в одном зараз - тоннель и шлюз - удобненько

А эксплуатация? Спуски в тоннель во время дождей или снеготаяния как огромные воронки собирают в нижней точке немереные тонны воды. Которую надо куда-то непрерывно откачивать.

Не подумал.

[vvr2a]

Еще рациональный ум минхерца намечал Волго-Балт и Волго-Дон, обход Ладоги о Онеги, но никак не глобальный Москва-Волг - только некоторое расширение Яхромы.

Не, Вить, нет у Петра алиби в этом плане. Ещё как мечтал о комфорте! Чтоб в Питере сесть, и только в центре Москвы сойти. Так, что аж в камне, в московском Лефортово потомки вырезали.

Мое предположение: Сталину нужен был внушабельный проект, доступный для быстрого просмотра иностранным товарищам из Москвы, призванный подчеркнуть мощь СССР. Отсюда и скульптуры и две статуи. Не основная тема в решении о строительстве, но существенная.

То есть в фигню, типа: "Порт пяти морей!" "Большевики напоят Москву" ты не веришь? Это всё для отмазы?