Дубна, которой больше нет

Сообщение
Автор
vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8776 Сообщение vvr2a » 01 окт 2016, 23:40

kar-kasnik писал(а):Есть фамилия прадеда Баринов и кстати дом до сих пор стоит у нас в деревни,перевезенный с корчевы
Считается. что все 290 домов Корчевы были перевезены только в Конаково ( на расстояние 14 км.). Многие другие деревни переселялись частями в разные места.

Фрагмент списка переселяемых населённых пунктов из конаковского музея. Колонки: Название нас. пункта - кол-во домов - пункт назначения - кол-во домов - расстояние до пункта назначения

Изображение

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: Дубна, которой больше нет

#8777 Сообщение case69rus » 04 окт 2016, 10:11

где-то был пост про кирпичи. вот ссыль- мож пригодится http://brick-stamps.livejournal.com/8898.html
Увидел кота? Попингуй его!

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8778 Сообщение Bob » 05 окт 2016, 10:31

case69rus писал(а):где-то был пост про кирпичи. вот ссыль- мож пригодится http://brick-stamps.livejournal.com/8898.html
case69rus , спасибо за ссылку ! Разместил вопрос по поводу кирпичей в Блоге.

Вообще тема о кирпичах с рисунками, я считаю, является очень интересной.
Можно сказать, что такие кирпичи с рисунками лежат в основании первых строений
современной Дубны, и поиски в этом направлении, возможно, приведут к новым, неожиданным
результатам. А возможно откроют интересные страницы истории строительства нашего города, спрятанные от нас.

Итак, что есть, и что известно на настоящий момент :
Есть четыре фрагмента кирпичей с рисунками, найденными рядом со строениями Дубны, возведенными около 1949 г. :
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

И вот реконструкция некоторых кирпичей, показывающая их первоначальный внешний вид :
Изображение

Изображение

Изображение

На одном из кирпичей есть клеймо со Звездой и буквой "П". Это указывает, что кирпичи были произведены в СССР, или по крайней мере предназначались для строительства в нашей стране.
И вот здесь мы наталкиваемся на первое, неожиданно препятствие в поисках. В СССР кирпичи не клеймили,
кроме огнеупорных, но эти-то не огнеупорные.
И что означают рисунки на них. Может они были выпущены небольшой партией, и предназначались для
декоративной отделки, например камина, кого-нибудь из руководителей стройки того времени ?
Это не очень похоже на правду.
Дело в том, что, по некоторым сведениям, кирпичей было довольно много. Аналогичные находили в
районе Пика Тяпкмна, и на берегу Волги.

Давайте перечислим факты :

- Кирпичи использовались для строительства зданий Ново-Иваньково в период 1946 -1950 г.
- Скорее всего кирпичи привозили в Дубну водным транспортом, и разгружали в районе
между пляжем и Спасательной станцией ( здесь ранее в воде попадались такие кирпичи )
- Кирпичи изготавливались методом прессования в формах с последующим обжигом
- качество кирпичей очень высокое, структура однородная, без черных прокалин и посторонних вкраплений
- Рисунки на кирпичах очень разнообразные, кроме представленных, есть упоминания
о кирпичах с изображением ветки винограда и др.
- Ничего подобного в коллекциях любителей и музеях нет
- Есть клеймо со Звездой на одном из кирпичей

На мой запрос директору Санкт-Петербургского музея кирпича, при Архитектурном институте,
был получен ответ:
" Ничего подобного в нашем Музее нет ".

В этой теме появилось больше вопросов, чем есть ответов.

В поисках кирпичей с рисунками я прошел берега Волги и Дубны. Исходной точкой был шлюз, далее мимо Бассейна к спасательной станции. Обследовал отвалы в районе Мичуринца, далее к Ратмино.
В районе Ратмино, на обвалившемся берегу есть россыпи разбитых старинных кирпичей, но они без клейм.
Был на на территории храма в Ратмино, и с разрешения служителей обследовал территорию Храма.
Старинных кирпичей там много, но необычных нет.
Побывал и на развалинах усадьбы князя Вяземского. Здесь также ничего.
В Юркино обследовал берег Дубны, побеседовал с жителями. Никто о таких кирпичах не слышал.
Добрался до Козлоков. В одном развалившемся доме, чуть ли не старую Русскую печь разобрал,
-безрезультатно.

И все же не покидает надежда, что кто-то из старожилов Дубны или окрестных деревень поможет в этих интересных поисках. :roll:

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8779 Сообщение vvr2a » 05 окт 2016, 11:10

Сейчас там на набережной исторические парапеты бомбят. Судя по снимкам Муры, битых кирпичей много.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8780 Сообщение мура » 08 окт 2016, 10:11

Помните, у нас в этой теме были выложены фото 8 школы шестидесятых годов? Я выложил их для моих друзей в фейсбуке. Так нашлись люди, которые опознали своих мам и пап. А СенСер вообще всех подписал. : https://www.facebook.com/sergey.muravie ... nref=story

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8781 Сообщение vvr2a » 12 окт 2016, 00:25

Летом вышел альманах "Подмосковный летописец" №2 за 2016 год. Номер полностью посвящён истории Дубны. В связи с юбилеем, надо думать.
Снимочек там есть занятный из коллекции Н.Н.Прислонова. Приведён в его же статье.

Изображение

Совместились в одном кадре две БВ. Помните этот незаурядный дом? Слева похоже 14-этажка с аптекой или соседняя, а на горизонте 14-этажки Калининградской. Стоял в начале 80-х до конца как последний осколок старой БВ в этом месте. И рядом, справа - фруктовые сады бывших домов аж до будущей 11 школы... А теперь там Лошарик с цирюльным салоном бьётся насмерть. Другая жизнь.
"Слышится отдаленный звук, точно с неба, звук лопнувшей струны, замирающий, печальный. Наступает тишина, и только слышно, как далеко в саду топором стучат по дереву."
Занавес (С)

LAPA
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Дубна, которой больше нет

#8782 Сообщение LAPA » 12 окт 2016, 02:50

vvr2a писал(а):Помните этот незаурядный дом? Слева похоже 14-этажка с аптекой или соседняя
Превосходно помню. Слева четырнадцатиэтажка Попова 5. Видел как он горел, зима была или весна ранняя. Мужик с второго этажа сиганул из окна. Часа в два ночи. Какое- то важнецкое сочинение мучли с мамой. Уже спать лег, предки подняли "глянь- горит". После уроков с приятелем на следующий день ходили посмотреть, вот как щас картинка перед глазами детальная. Он и не выгорел толком, до-олго еще стоял полуразрушенный, какое- то бревно, слетевшее с кровли торчало вертикально в земле. Народ на ништяки растаскивал потихоньку. Электросчетчики, кстати, скрутили еще до того как дом дымиться перестал!

А чуть дальше в сторону чр у нас был в подвале снесенного дома "штаб". Копались там с самого утра до позднего вечера. Тырили с многочисленных строек всяческое и обустраивались. Зыкный штаб замутили! Секретный, замаскированный громадным стальным листом и гнилыми досками ) Одно неудобство- надо было это раскапывать, быренько нырять внутрь и не высовываться зря, чтоб не палиться. Начали там прокапывать подземный ход "на случай набега врагов". Повезло, что какие- то враги набИжали раньше и разорили всё вдребезги.) Щас с ужасом думаю чем могло б кончиться, глубина- то приличная была, чуть не во весь рост можно было встать... Пришлось перезжать на чердак девятиэтажки. Там 220 было- круть! К ниткам разбитой лампочки прикручиваешь провода- и- вуаля! )) Пол из стали и картона сверху на вкопанных в керамзит кирпичах чтоб не хрустело, стены, мебель, ВСЁ из лакированного картона, и комфорт- циновки, стыренные коврики от квартир. Лака полового было по помойкам- залейся. Ах как я однажды на себя банку опрокинул- умирать буду не забуду! )) Но все равно, шикарно же жили!.. Это было еще в донатриевоселитромарганцовочномагниевую эпоху.. ))) В двухэтажной стекляшке на БВ здоровый мешок копеек сорок стоил, марганцовка- копеек пять за пузырек скока хош, с магнием и серой было посложнее. Щас так подумать- немыслимо, бомба собиралась вообще в два счета! Карбит валялся под ногами! А подрезать черного пороху у деда, прихватив несколько патронов- ну этож даже не обсуждалось! )) Мда, у нас было крутое детство.. Многие мальчики как- то случайно даже сумели выжить! )))

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Дубна, которой больше нет

#8783 Сообщение Atruman » 12 окт 2016, 08:23

Bob писал(а):
case69rus писал(а):где-то был пост про кирпичи. вот ссыль- мож пригодится http://brick-stamps.livejournal.com/8898.html
case69rus , спасибо за ссылку ! Разместил вопрос по поводу кирпичей в Блоге.

Вообще тема о кирпичах с рисунками, я считаю, является очень интересной.
Можно сказать, что такие кирпичи с рисунками лежат в основании первых строений
современной Дубны, и поиски в этом направлении, возможно, приведут к новым, неожиданным
результатам. А возможно откроют интересные страницы истории строительства нашего города, спрятанные от нас.
................. Рисунки на кирпичах очень разнообразные, кроме представленных, есть упоминания
о кирпичах с изображением ветки винограда и др.
Виноград - это христианская символика. Можно предположить, что кирпичи могли быть от разобранного храма. либо предназначались для какого-либо храма.

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8784 Сообщение vvr2a » 12 окт 2016, 08:57

Atruman писал(а):Виноград - это христианская символика. Можно предположить, что кирпичи могли быть от разобранного храма. либо предназначались для какого-либо храма.
Кстати, эти ягоды с листиком и могут быть условным виноградом.
Но ведь кроме случая со звездой, остальное-то явно не клеймо производителя. Кирпич видимо и предназначался для укладки на ребро. Это что за изделие такое может быть? Даже если и в религиозном контексте? Ведь рисунок и рельеф кирпича будут видны метров с пяти, не дальше. Это что-то такое интерьерное, максимум под тонкую побелку. Кроме внешней кладки печей ничего такого в голову не идёт. И то тут надо какие-то закладные выпускать или ложковыми рядами переплетать иначе рухнет всё нафиг. Проще плиткой. Странное изделие. И вот этот масверк ещё. Масонство какое-то.
Кстати, рисунок-то с обоих сторон (что-то я в музее не посмотрел)? Следы раствора с обоих сторон?

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8785 Сообщение Bob » 12 окт 2016, 09:21

vvr2a писал(а): Кстати, рисунок-то с обоих сторон (что-то я в музее не посмотрел)? Следы раствора с обоих сторон?
vvr2a, рисунок на кирпичах с одной стороны.
На одном из найденных кирпичей около д.4, ул. Молдежная, были остатки строительного раствора :
Изображение

Раствор был, как я полагаю, периода строительства Дубны в 1949 г. с примесью извести.
Такой цементно -известковый раствор изготавливался на раствор-бетонном заводе в ДОК.
На этом месте теперь бассейн "Архимед".
Там были растворо-мешалки, насос для подачи воды из Волги, и ямы с известью.
Благодаря извести, раствор удалось удалить с кирпичей при помощи уксуса. :roll:

silvestr
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 18:10

Re: Дубна, которой больше нет

#8786 Сообщение silvestr » 12 окт 2016, 09:48

Кирпичи, которые с виноградом, вполне могли быть трофейные. Уж больно качество у них классное. Рельсы-же были немецкие по всему лесу на Черной речке.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Дубна, которой больше нет

#8787 Сообщение Atruman » 12 окт 2016, 10:40

vvr2a писал(а):
Atruman писал(а):Виноград - это христианская символика. Можно предположить, что кирпичи могли быть от разобранного храма. либо предназначались для какого-либо храма.
Кстати, эти ягоды с листиком и могут быть условным виноградом.
Но ведь кроме случая со звездой, остальное-то явно не клеймо производителя. Кирпич видимо и предназначался для укладки на ребро. Это что за изделие такое может быть? Даже если и в религиозном контексте? Ведь рисунок и рельеф кирпича будут видны метров с пяти, не дальше. Это что-то такое интерьерное, максимум под тонкую побелку. Кроме внешней кладки печей ничего такого в голову не идёт. И то тут надо какие-то закладные выпускать или ложковыми рядами переплетать иначе рухнет всё нафиг. Проще плиткой. Странное изделие. И вот этот масверк ещё. Масонство какое-то.
Кстати, рисунок-то с обоих сторон (что-то я в музее не посмотрел)? Следы раствора с обоих сторон?
Может быть в качестве внешней и даже внутренней облицовки стен в 1/4 кирпича. В этом случае кладка армируется стальной проволокой, либо кладочной сеткой.

silvestr
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 18:10

Re: Дубна, которой больше нет

#8788 Сообщение silvestr » 12 окт 2016, 11:30

вот отсюда: http://www.olfry.ru/museum/
-В Австро-Венгерском государстве все кирпичные заводы обязаны были штамповать все кирпичи, чтобы в случае рекламации можно было найти "виноватых".

Эти штампы можно было найти, прежде всего, в венских домах, поэтому в Венском музее кирпича удалось собрать более 6000 различных штампов.

Некоторые из них выставлены для обозрения. Их можно ещё и сегодня найти на улицах, если поискать на перестраиваемых объектах или домах под "снос".

http://www.olfry.ru/user_img/museum3.jpg

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Дубна, которой больше нет

#8789 Сообщение Atruman » 12 окт 2016, 15:34

В России тоже клеймили. Правда, не знаю: директивно это было или добровольно, На одном доме в Москве видел на кирпичах клеймо" Герасимовъ".

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8790 Сообщение Bob » 12 окт 2016, 15:58

Atruman писал(а):В России тоже клеймили. Правда, не знаю: директивно это было или добровольно,
Изображение

По ссылке : http://brick-stamps.livejournal.com/8898.html

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Дубна, которой больше нет

#8791 Сообщение Atruman » 12 окт 2016, 16:31

Понятно. Спасибо.

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8792 Сообщение vvr2a » 12 окт 2016, 18:06

Atruman писал(а):В России тоже клеймили. Правда, не знаю: директивно это было или добровольно, На одном доме в Москве видел на кирпичах клеймо" Герасимовъ".
Мы работали на реконструкции нескольких старых зданий в Москве. Там тоже все кирпичи имели довольно крупное фамильное клеймо на боковой стороне. Но это выяснилось только при демонтаже отдельных частей. Нигде в исторической кладке (ни снаружи, ни внутри) кирпичи не были уложены клеймом на видимую сторону. А здесь такие крупные узоры на пласти. Это спец. форма.
Религиозная и трофейная версии мне кажутся перспективными. Есть смысл заняться....

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8793 Сообщение Bob » 13 окт 2016, 10:28

Реконструкция еще одного кирпича, найденного на ул. Молодежной, у дома 4 :
Изображение

Интересный рисунок. Похоже на символическое изображение кометы.
Напоминает также трезубец :unknown:

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8794 Сообщение vvr2a » 13 окт 2016, 11:42

:smile: Я протестую, ваша честь! Домысел.
Два спутника должны врезаться?
http://hand-brick.com/products/podbor-kirpicha.html

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8795 Сообщение Bob » 13 окт 2016, 11:50

vvr2a писал(а)::smile: Я протестую, ваша честь! Домысел.
Два спутника должны врезаться?
Уважаемый коллега, зачем же так сразу ?
Стыковка на орбите. Союз - Аполлон, в проекте :wink:

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8796 Сообщение vvr2a » 13 окт 2016, 12:13

Bob писал(а):Уважаемый коллега, зачем же так сразу ?
Стыковка на орбите. Союз - Аполлон, в проекте :wink:
Прошу ближе к реальности, коллега. Вдруг это гвозди.
Предположим так. Община обувщиков-староверов окружающих Иваньково деревнь решила вложиться в достройку ближайшей старообрядческой церкви в Губином Углу. Заказали именной кирпич с цеховыми клеймами. И тут грянула эволюция, положим... Или успела вложиться, но набежали физики-строители, разобрали на атомы и перезаложили во имя Жолио-Кюри.

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8797 Сообщение vvr2a » 13 окт 2016, 13:06

Не к селу. не к городу вдруг вспомнился ролик, который смонтировало тогда НТВ по поводу дубненского урагана 2005 года. Выросли поди уже те пацаны, что резвились на фоне общей разрухи.
https://youtu.be/BG5GxeYPThk?t=4m55s
Правда сам в трансляции не видел. Может такой весёлый домашний домонтаж?

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Дубна, которой больше нет

#8798 Сообщение Вячеслав2 » 13 окт 2016, 14:10

----Религиозная и трофейная версии мне кажутся перспективными. Есть смысл заняться....---

Набрал в поисковике * Кирпичные заводы НКВД *
Появились сообщения об управлении принудительных работ ( * ПР* со звездой?) ,о передаче кирпичных заводов.
Также , в помощь
https://ru.wikipedia.net.ru/wiki/%D0%A3 ... 1.82.D1.8B

Мабудь, ягоды с цветочками, тоже * местный * экслюзив.

kar-kasnik
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 10:32

Re: Дубна, которой больше нет

#8799 Сообщение kar-kasnik » 13 окт 2016, 20:50

Как то кирпич похож на пенопласт крашеный!интересно

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#8800 Сообщение Pulcinella » 13 окт 2016, 22:02

Лучше бы подумать, для чего завозились эти кирпичи в Дубна-1949. Ведь у нас они никак не использовались.
Il teatro continua sempre!

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»