Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

[Robin Hood]

Между прочим, хочу сказать, что "Вести Дубны" - очень хорошая газета.
Почти хорошая, потому что ошибки допускает. Вот в последнем номере увидел фото женщины с ЛБ, в бассейне её встречал. Читаю текст, три ошибки, а написано совсем немного.

http://naukograd-dubna.ru/SMI/Vesti/vd_21.pdf , стр.2
Светлана АВДЕЕВА:
– Сначала к «Бурановским бабушкам» отнеслась скептически. Но посмотрев документальную передачу про них, прониклась уважением к участницам группы. Все они творчески очень индивидуальны, талантливы и все – большие труженицы, не то что современные звезды эстрады. Обязательно буду смотреть конкурс и надеюсь,наши бабушки победят!

И совсем расстроило то, что, предоставив слово директору АТП "РАТА"(в том же номере, стр.9), не ознакомили нас с мнением представителя ОАО "РЖД". Наверное, в следующем номере. И, наверное, поверили автотранспортнику на слово, без предъявления документов. А ведь часть из ж/д переездов в черте города не принадлежит ОАО "РЖД", а являются ведомственными - могу ошибаться, но, вроде бы, три.

И этично ли руководителю транспортной организации рассуждать о проблемах другого вида транспорта, давать оценку пунктуальности его работы, и сетовать на создаваемые со стороны ж/д помехи работе автобусному движению? И всё это за глаза, так сказать.

Оказывается движение автобусов более пунктуально, чем расписание электричек. Не знаю, может быть с электричками чаще случаются поломки в пути.

И совсем странно, что не нашлось жителя города, которому не мешает и даже крайне необходимо ж/д сообщение от ИЧ.

Ждём продолжение журналистского расследования и мнение ОАО "РЖД".

[M1D2V]

вот как надо письма писать, дорогие дубненцы, которые там какие-то подписи собирают в защиту вашего вокзала!

enjoy!

Безопасность важнее

Я жительница Черной речки
...
Подумайте сами: в школу, больницу, магазин мы идем через железную дорогу, по которой регулярно ходят электрички.

Это в каком месте надо переходить ЖД жителям ЧР, чтобы попасть в школу, больницу, магазин? И светофоров там не видно.
У ЗАГСа штоле? Ха-ха. Там вероятность угодить под машину на два порядка больше.

[ya11111]

Каков.
А и пралльно. 6-ку и 2-ку тоже надо пустить по Круголюбова! Я сказал.
А данные по пассажироперевозкам на электроне у него имеются как у руководителя автотранспортного предприятия или как у автолюбителя?
Ещё мысль. РЖД не может починить переезды год, но рельсы разобрать внезапно подорвётся? Кстати, как отличить таджика, работающего на РЖД, от таджика местного?
Переезды кстати не сами по себе отваливаются.
Предлагаю убрать автобусы вообще. Они стали уже невыгодными, город задыхается от автомобилей.

[ya11111]

...Это в каком месте надо переходить ЖД жителям ЧР, чтобы попасть в школу, больницу, магазин? И светофоров там не видно.
У ЗАГСа штоле? Ха-ха. Там вероятность угодить под машину на два порядка больше.

В школу и магазин - видимо на ОРСе, где нет вообще пешеходного перехода между остановками маршрута №2. Мэр давно в курсе.
А в больницу - в любом месте, видимо.

[ya11111]

И непременно нужно упомянуть, что в магазин, школу и больницу ни он, ни матушка Гандшпуг-Крыжановская не ходят.

[Robin Hood]

Не ровён час, что придётся устанавливать круглосуточное дежурство, чтобы не засадили ж/д пути какой-нибудь амброзией. Или ещё что-нибудь в таком духе.

Да, и на общественных слушаниях нужен приличный кворум. Даже если они состоятся в полночь при свечах в поле на границе с Кимрским районом с оповещением в газете тиражом 1 экз.

[Robin Hood]

вот что я не понял из слов Валерия Эдуардовича, хотя и сидел напротив него, так это предполагаемые сроки демонтажа. получается, что ж/д сообщение может быть остановлено на время строительства мостового перехода по просьбе строительной организации. и вот тогда, спустя какое-то время, выслушав мнение горожан, которые просуществуют некоторое время без этого самого ж/д сообщения, и будет принято окончательное решение ... надо к записи прильнуть, или кто подскажет из присутствовавших, так ли говорл глава города?

Судя по всему, это очередная импровизация. Может быть, тот же "Мостовик" и будет когда-то строить. Но для этого нужен прошедший экспертизы и утверждённый проект, решённый вопрос с финансированием, проведение конкурса подряда на строительство(пусть даже достаточно условного).

Во всяком случае, документ был предъявлен только один - справка из ГИБДД. И ту он не решился отдать.

[ya11111]

Сергей Рожков - это не который друг Артура Пирожкова?

[strcom]

вот что я не понял из слов Валерия Эдуардовича, хотя и сидел напротив него, так это предполагаемые сроки демонтажа. получается, что ж/д сообщение может быть остановлено на время строительства мостового перехода по просьбе строительной организации. и вот тогда, спустя какое-то время, выслушав мнение горожан, которые просуществуют некоторое время без этого самого ж/д сообщения, и будет принято окончательное решение ... надо к записи прильнуть, или кто подскажет из присутствовавших, так ли говорл глава города?

Да так и сказал, и про референдум даже говорил. Только не верю я ему. На заседании не раз говорили о "переносе" жд. А в какой-то момент мэр сказал о том что ж.д обойдется даже дороже моста. Если сейчас при всей потребности моста для города, его ни разу не построили на деньги спонсоров и города, а искали деньги у федералов - неужели в будущем удастся построить ж.д если, мы верим мэру, он будет стоить дороже моста?
PS. По-моему вопрос с ж.д. уже решен

[Robin Hood]

Здесь очень тонкий момент. Лихорадочно ищутся пути для продавливания решения. Коллективная ответственность(муниципальное руководство - совет депутатов) не предполагает виновности в случае принятия неверного решения.
Я думаю, что всё зависит даже не от своевременного протестного движения жителей. Достаточно отслеживания выносимых на утверждение решений, и грамотного на них реагирования.

[Robin Hood]

...PS. По-моему вопрос с ж.д. уже решен

А по-моему нет. Не та ситуация, в т. ч. и внешняя, чтобы идти напролом.

[strcom]

Я думаю, к вопросу с ж.д. нужно подойти очень ответственно. Те кто был на заседании политического клуба (Куликова) могли видеть те сумасшедшие деньги, которые выделяются под различные проекты в черте города. Когда на кону такие деньги - я скептически смотрю на то сопротивление (сопротивление своеволию), которое может оказать некое сообщество и даже общество. Я просто пытаюсь себе представить "грамотное реагирование" - но увы, не представляю.

[strcom]

Публичные слушания проводятся по инициативе населения...
проекты планов и программ развития города, проекты правил землепользования и застройки...Результаты публичных слушаний подлежат официальному опубликованию.

А проводились по передаче земли публичные слушания? (Я просто не в курсе) И я не понял просто опубликованию? Я не понял какую роль играют публичные слушания в системе местного управления, консультативный? Они на что-то влияют или просто подлежат опубликованию? Были ли вопросы которые подвергались публичным слушаниям, в ходе которых администрация меняла решение? Здесь я без всякого скепсиса - пытаюсь понять возможности публичных слушаний.

[strcom]

по передаче 160 га публичные слушания не проводились, так как не менялись границы города и тип пользования.

В данном случае вы рассуждаете по букве, не по духу. "Публичные слушания проводятся по инициативе населения" и "На публичные слушания в обязательном порядке выносятся". Это разные пункты. То есть инициатива населения могла быть направлена на организацию слушаний. А по духу - "программ развития города". Вопрос о земле касается развития города. Вполне вероятно по данному вопросу публичное слушание должно было выноситься в обязательном порядке.
Первое впечатление - сообщили в газете мелким шрифтом - не многие читают местные газеты, не у всех хорошее зрение ... ))) Не похоже на действенный механизм. Больше похоже на соблюдение формальности не более. (впрочем если и так, то это не значит что они не могут получить свое развитие, тем более что администрация так радеет за развитие гражданского общества)

[Иван Иванов]

Касательно порядка подготовки Генплана и изменений к нему - выписка из Градостроительного кодекса:

Статья 24. Подготовка и утверждение генерального плана поселения, генерального плана городского округа

1. Генеральный план поселения, генеральный план городского округа, в том числе внесение изменений в такие планы, утверждаются соответственно представительным органом местного самоуправления поселения, представительным органом местного самоуправления городского округа.
2. Решение о подготовке проекта генерального плана, а также решения о подготовке предложений о внесении в генеральный план изменений принимаются соответственно главой местной администрации поселения, главой местной администрации городского округа.........
..............................
10. Заинтересованные лица вправе представить свои предложения по проекту генерального плана.
11. Проект генерального плана подлежит обязательному рассмотрению на публичных слушаниях, проводимых в соответствии со статьей 28 настоящего Кодекса.
12. Протоколы публичных слушаний по проекту генерального плана, заключение о результатах таких публичных слушаний являются обязательным приложением к проекту генерального плана, направляемому главой местной администрации поселения, главой местной администрации городского округа соответственно в представительный орган местного самоуправления поселения, представительный орган местного самоуправления городского округа.
13. Представительный орган местного самоуправления поселения, представительный орган местного самоуправления городского округа с учетом протоколов публичных слушаний по проекту генерального плана и заключения о результатах таких публичных слушаний принимают решение об утверждении генерального плана или об отклонении проекта генерального плана и о направлении его соответственно главе местной администрации поселения, главе местной администрации городского округа на доработку в соответствии с указанными протоколами и заключением.
14. Утратил силу. - Федеральный закон от 20.03.2011 N 41-ФЗ.
15. Правообладатели земельных участков и объектов капитального строительства, если их права и законные интересы нарушаются или могут быть нарушены в результате утверждения генерального плана, вправе оспорить генеральный план в судебном порядке.
16. Органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, заинтересованные физические и юридические лица вправе обращаться к главе местной администрации поселения, главе местной администрации городского округа с предложениями о внесении изменений в генеральный план.
17. Внесение изменений в генеральный план осуществляется в соответствии с настоящей статьей и статьями 9 и 25 настоящего Кодекса.

[Иван Иванов]

А вот порядок проведения публичных слушаний по Градкодексу:

Статья 28. Публичные слушания по проектам генеральных планов поселений, генеральных планов городских округов

1. В целях соблюдения права человека на благоприятные условия жизнедеятельности, прав и законных интересов правообладателей земельных участков и объектов капитального строительства публичные слушания по проектам генеральных планов, в том числе по внесению в них изменений (далее - публичные слушания), с участием жителей поселений, городских округов проводятся в обязательном порядке.
2. Порядок организации и проведения публичных слушаний определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования с учетом положений настоящей статьи.
3. Публичные слушания проводятся в каждом населенном пункте муниципального образования. В случае внесения изменений в генеральный план в отношении части территории поселения или городского округа публичные слушания проводятся с участием правообладателей земельных участков и (или) объектов капитального строительства, находящихся в границах территории поселения или городского округа, в отношении которой осуществлялась подготовка указанных изменений.
(в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 41-ФЗ)
4. При проведении публичных слушаний в целях обеспечения всем заинтересованным лицам равных возможностей для участия в публичных слушаниях территория населенного пункта может быть разделена на части. Предельная численность лиц, проживающих или зарегистрированных на такой части территории, устанавливается законами субъектов Российской Федерации исходя из требования обеспечения всем заинтересованным лицам равных возможностей для выражения своего мнения.
5. В целях доведения до населения информации о содержании проекта генерального плана уполномоченные на проведение публичных слушаний орган местного самоуправления поселения или орган местного самоуправления городского округа в обязательном порядке организуют выставки, экспозиции демонстрационных материалов проекта генерального плана, выступления представителей органов местного самоуправления, разработчиков проекта генерального плана на собраниях жителей, в печатных средствах массовой информации, по радио и телевидению.
6. Участники публичных слушаний вправе представить в уполномоченные на проведение публичных слушаний орган местного самоуправления поселения или орган местного самоуправления городского округа свои предложения и замечания, касающиеся проекта генерального плана, для включения их в протокол публичных слушаний.
7. Заключение о результатах публичных слушаний подлежит опубликованию в порядке, установленном для официального опубликования муниципальных правовых актов, иной официальной информации, и размещается на официальном сайте поселения (при наличии официального сайта поселения), официальном сайте городского округа (при наличии официального сайта городского округа) в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет").
(в ред. Федеральных законов от 31.12.2005 N 210-ФЗ, от 11.07.2011 N 200-ФЗ)
8. Срок проведения публичных слушаний с момента оповещения жителей муниципального образования о времени и месте их проведения до дня опубликования заключения о результатах публичных слушаний определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования и не может быть менее одного месяца и более трех месяцев.
9. Глава местной администрации с учетом заключения о результатах публичных слушаний принимает решение:
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)
1) о согласии с проектом генерального плана и направлении его в представительный орган муниципального образования;
2) об отклонении проекта генерального плана и о направлении его на доработку.

[Иван Иванов]

Случаи, когда обязательны публичные слушания, предусмотрены Градкодексом. Автохтон прав - это случаи, когда принимаются/изменяются документы территориального планирования, меняется разрешенное использование земельных участков. При передаче земель от города субъекту публичные слушания не обязательны - так по законодательству.

Не думаю, что в Дубне были случаи ,когда по результатам публичных слушаний что-то менялось. Скорей всего, явка населения на них нулевая или незначительная - обычно. Однако в Москве были преценденты, когда активность граждан приводила к изменениям принятых решений.

Кстати, в Москве при принятии нового Генплана реально назначали публичные слушания на 9-00 1 сентября и на 18-00 31 декабря

И еще добавлю - я бы не надеялся, что с решением они подождут до начала строительства моста. Куликов вроде цитировал мэра, который говорил ,что решение надо принять до конца года.

[golfstrim]

Давно нужно было закрыть ж/д дорогу до ИЧ, вопрос очевидный. Непонятно почему он так долго решается.

[Иван Иванов]

Давно нужно было закрыть ж/д дорогу до ИЧ, вопрос очевидный. Непонятно почему он так долго решается.

Статистика пользователя
golfstrim

Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 10:08 am
Последнее посещение: Вс май 27, 2012 12:17 pm
Всего сообщений: 23
[0.01% всех сообщений / 0.19 сообщений в день]
Найти сообщения пользователя
Наиболее активен в форуме: Автобеседка
[ 8 сообщений / 34.78% сообщений пользователя ]
Наиболее активен в теме: Качество бензина на АЗС города.
[ 7 сообщений / 30.43% сообщений пользователя ]



Видимо, уважаемый, Вы не очень внимательно читали тему, раз Вам этот вопрос очевиден.

Если Вам интересно, то Вы как автовладелец относитесь к меньшинству жителей города.

[dret]

Странная позиция у Вас товарищ Иван Иванов. По вашему выходит, что верное мнение могут выражать только те, кто годами сидит на форуме. Даже если человек зарегистрировался только для того чтобы высказать свое мнение именно по этому вопросу, что в этом плохого? Только то что оно отлично от Вашего? Я лично тоже против ж.д. дороги в черте города. От ИЧ до Б.В. вокзала 7 мин на автобусе, 20 руб жалко? Пожалуйтесь ЛБ, а с ЧР все равно до какого вокзала добираться.

[Иван Иванов]

Странная позиция у Вас товарищ Иван Иванов. По вашему выходит, что верное мнение могут выражать только те, кто годами сидит на форуме. Даже если человек зарегистрировался только для того чтобы высказать свое мнение именно по этому вопросу, что в этом плохого? Только то что оно отлично от Вашего? Я лично тоже против ж.д. дороги в черте города. От ИЧ до Б.В. вокзала 7 мин на автобусе, 20 руб жалко? Пожалуйтесь ЛБ, а с ЧР все равно до какого вокзала добираться.

Где это я говорил. что мнение выражать могут только те, кто на форуме годами? Кстати, я и сам тут не "годами", если Вы заметили. Я просто обратил внимание, что человек, которому "все ясно" - автолюбитель. Поездом не ездит, а не переезде несколько минут постоять лень. Как и Вам, очевидно.

Вы отлично знаете, что не 7 минут, что автобус всех, кто садится в электрички, не увезет, там будет давка, что даже такси на всех не хватит. А самое главное, Вы очень наивно думаете, что администрация вдруг ни с того ни сего решила позаботиться об автолюбителях, которым неохота ждать на переездах. Она заботится о конкретном инвесторе, под которого, скорее всего, и организуется весь шум с демонтажом жд. То, что будущий мост здесь ни при чем, уже давно благополучно выяснилось. Сейчас Вы, не пользующаяся электричкой или не живущая в ИЧ, радостно поддерживаете этот проект, а завтра какому-нибудь инвестору понадобится место перед Вашим домом, где детская площадка. Или здание детсада. К примеру. Быстренько посчитают что до другого детского сада всего-то 7 минут на автобусе, и будете ездить туда, чтобы детей оставить. А вместо Вашего красивый бизнес-центр сделают. Еще опрос проведут, и обязательно в газетах выступят такие граждане, которым детский сад в этом конкретном месте страшно мешает, ибо дети шумят и создают беспорядок, а вот о красивом бизнес-центре они давно мечтали.

Вот именно поэтому нами и легко управлять. Потому что у многих позиция - я не пользуюсь, пусть и у других отберут.

[pan]

Давно нужно было закрыть ж/д дорогу до ИЧ, вопрос очевидный. Непонятно почему он так долго решается.

Статистика пользователя
golfstrim

Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 10:08 am
Последнее посещение: Вс май 27, 2012 12:17 pm
Всего сообщений: 23
[0.01% всех сообщений / 0.19 сообщений в день]
Найти сообщения пользователя
Наиболее активен в форуме: Автобеседка
[ 8 сообщений / 34.78% сообщений пользователя ]
Наиболее активен в теме: Качество бензина на АЗС города.
[ 7 сообщений / 30.43% сообщений пользователя ]



Видимо, уважаемый, Вы не очень внимательно читали тему, раз Вам этот вопрос очевиден.
Если Вам интересно, то Вы как автовладелец относитесь к меньшинству жителей города.

Вы, уважаемый Иван Иванов, на форуме тоже далеко не аксакал:

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 7:00 pm
Всего сообщений: 130
[0.03% всех сообщений / 0.63 сообщений в день]
Найти сообщения пользователя
Наиболее активен в форуме: Наша Дубна
[ 88 сообщений / 67.69% сообщений пользователя ]
Наиболее активен в теме: Историко-краеведческая конференция в Дубне 13-14 декабря
[ 29 сообщений / 22.31% сообщений пользователя ]

Если вы переводите к-во сообщений на акции, то ваше слово - пшик.
И не приводите статистику автовладельцев на общее число жителей. Не надо лукавить. Правильнее приводить статистику автотранспорта на к-во семей.

[Иван Иванов]

Если вы переводите к-во сообщений на акции, то ваше слово - пшик.
И не приводите статистику автовладельцев на общее число жителей. Не надо лукавить. Правильнее приводить статистику автотранспорта на к-во семей.

Специально для Вас повторю из моего предыдущего поста:

"Где это я говорил. что мнение выражать могут только те, кто на форуме годами? Кстати, я и сам тут не "годами", если Вы заметили. Я просто обратил внимание, что человек, которому "все ясно" - автолюбитель."

А что касается статистики автотранспорта на количество семей - оч. интересно. У Вас есть такая статистика по Дубне? Приводите. Но также надо иметь в виду, что все-таки не всем автолюбителям мешает железная дорога. Это видно из текстов этой ветки и других, посвященных теме.

[pan]

И не приводите статистику автовладельцев на общее число жителей. Не надо лукавить. Правильнее приводить статистику автотранспорта на к-во семей.

ну, если у вас такая есть, то поделитесь, пожалуйста.

вот какую статистику привёл Е.Б. Рябов на заседании оопк "Наша Дубна":
в Дубне - 295 автомобилей на 1000 человек ,
в Москве: 338/1000
в России: 156/1000

не знаю, какое отношение количество автомобилей имеет к теме закрытия ж/д сообщения ...

Если считать, что в среднем семья состоит из 3-х чел., то выходит, что у нас 295 авто на 333 семью - 88,5%.

[pan]

Иван Иванов в ответ г-ну golfstrim писал.

Если Вам интересно, то Вы как автовладелец относитесь к меньшинству жителей города.

Вот я ему и возразил, ни разу не сказав за них, что чтот все они "за" или "против".
Мне лично этот вокзал до фонаря, как и ж/д в институтскую часть. Есть - да и ладно, ликвидируют - да и фиг с ним.
Пользуюсь вокзалом на БВ.