Церковь в бане

[TЁMAS]

А если я подъеду в Ратмино с вопросом к батюшке... Можно ли в вашем чудном местечке на территории ..(отдельный домик где детей крестят, там и купель есть) за долю малую и пожертвования регулярные открыть баньку с купелью, караоке и богоугодными девицами.... По выходным можем прихожан кормить...куличи к пасхе раздавать...парковку благоустроим.....
Пойдут ли батюшки на такое?

[Vaso]

Местные Васы сопротивлялись.

Пропускаю, поскольку понимаю, что Вы взволнованы, Леонид. Единственно, напомню:

Васо считает - пусть стоит.

... А вот в славном городе Питере ничего страшного, если церковь по-соседству, и находится в жилом о ужас, доме. Рядом квартиры, где граждане не только принимают ванну, но и занимаются более мирскими делами- детей клепают, пьянствуют, выражаются непотребно. Однако ж стоит храм, никому не мешает. Кстати, Кирилл Лавров там был отпеваем и в последний путь отправлен. Никого почему-то не шокировало и ничьих чувствс не задело.

Если уж стоит исторически храм - рушить его, конечно не надо до тех пор, пока сами православные от осознания нескромности своего поведения не проявят инициативу. Повторяю: рушить или отдавать под мирские нужды - только по инициативе пристыженных и осознавших верующих.
Пример актера Лаврова не показателен: в приснопамятные времена людей этой профессии вообще за церковной оградой хоронили.

[iriska]

Сначала отреставрируйте тысячи заброшенных церквей и достройте недостроенные. Потом уже принимайтесь за новые.
В идеале: запрет на любое строительство новых храмов до тех пор, пока заброшенные не приведены в порядок.

Навеяло- «Война не закончена, пока не похоронен последний солдат»

"Идите. По ко пай те" (С) дядя Митя

[leonid4]

Если уж стоит исторически храм - рушить его, конечно не надо до тех пор, пока сами православные от осознания нескромности своего поведения не проявят инициативу. Повторяю: рушить или отдавать под мирские нужды - только по инициативе пристыженных и осознавших верующих.

То есть, если наши дубненские православные решат порушить Ратминский храм, то Васо не будет против?

[S.F]

когда речь идет о церкви- это ведь не о каких-то житейских нуждах, как-то помыться.
церковь - это не обыкновенный человеческий дом, а храм Божий. поэтому соседство такое считаю недопустимым. ни бани, ни магазины..ни что другое. тем более на этажах. церкви всегда отдельно строились.
но сейчас вообще все ориентиры сбиты. вот не далее как вчера приходилось читать про одного священника. там от священника - одно название. это становится просто профессией. как и в монастырях монахи (по откровению одного святого старца) скоро станут просто экспонатами живого музея. будут строить много храмов, а благодати в них не будет. и бесполезно станет ходить в них.

[Pavel Sokolov]

А что могло бы устроить критиков? Закрытие всех церквей в городе? Перенос их в глухой лес под Кимры? Короче, какое телодвижение связанное с церковью не вызовет у вас отторжения?

Сначала отреставрируйте тысячи заброшенных церквей и достройте недостроенные. Потом уже принимайтесь за новые.
В идеале: запрет на любое строительство новых храмов до тех пор, пока заброшенные не приведены в порядок.

Храмы для людей. Если где-то живет 100 тыс человек, то там и должно быть приемлемое число храмов. А там где храмы заброшены - людей нет. Предположим в глухой деревне восстановят храм. Он ведь через 5-10 лет опять придёт в полный упадок. Кто будет его обслуживать, содержать?

Где гарантия, что в городе 100 000 жителей храм реально нужен процентам 5-10, а в глухой деревне - 100% жителей?

[leonid4]

Одни призывают всё до копейки восстановить, другие порушить. На вас не угодишь. Кстати, Зойдберг, один из порушенных храмов находился рядом с Могильным. Сейчас это излюбленное место отдыха, развлечения. Мура будет против, если православные задумают начать стройку.

[Andrew K]

Храмы для людей. Если где-то живет 100 тыс человек, то там и должно быть приемлемое число храмов. А там где храмы заброшены - людей нет. Предположим в глухой деревне восстановят храм. Он ведь через 5-10 лет опять придёт в полный упадок. Кто будет его обслуживать, содержать?

Тула, город-полумиллионник. С многовековой историей. Заброшенные и загаженные церкви даже в центре города рядом с Кремлем - http://varlamov.ru/2250935.html

[Toяма]

Если где-то живет 100 тыс человек, то там и должно быть приемлемое число храмов. А там где храмы заброшены - людей нет. Предположим в глухой деревне восстановят храм. Он ведь через 5-10 лет опять придёт в полный упадок. Кто будет его обслуживать, содержать?

А как насчет отправки верующих из мест с недостаточным количеством храмов в места с достаточным? Они и будут содержать. Заодно глухая деревня оживет. Да и атеистов там не будет, мешать некому, территориальные споры исчезнут. Сплошная польза.

[Andrew K]

Одни призывают всё до копейки восстановить, другие порушить. На вас не угодишь. Кстати, Зойдберг, один из порушенных храмов находился рядом с Могильным. Сейчас это излюбленное место отдыха, развлечения. Мура будет против, если православные задумают начать стройку.

Я говорю о заброшенных церквях, а не о полностью снесенных

[Vaso]

То есть, если наши дубненские православные решат порушить Ратминский храм, то Васо не будет против?

Не ловите и не ловимы будете, Леонид.
Но если, по Вашей информации, дубненские православные собираются порушить здания ратминского религиозного архитектурного комплекса, Васо будет однозначно против. Васо на пасху собирается туда с куличами и крашеными яйцами - радоваться весне и целовать краснощеких селянок в кокошниках.
Вот и у Тёмоса есть виды на использование комплекса по интересному назначению:

А если я подъеду в Ратмино с вопросом к батюшке... Можно ли в вашем чудном местечке на территории ..(отдельный домик где детей крестят, там и купель есть) за долю малую и пожертвования регулярные открыть баньку с купелью, караоке и богоугодными девицами.... По выходным можем прихожан кормить...куличи к пасхе раздавать...парковку благоустроим.....

Так что, вокруг Вас, Леонид, люди - отнюдь не кровожадные терминаторы, а наоборот - веселые и доброжелательные рационалы.

[leonid4]

А как насчет отправки верующих из мест с недостаточным количеством храмов в места с достаточным? Они и будут содержать. Заодно глухая деревня оживет. Да и атеистов там не будет, мешать некому, территориальные споры исчезнут. Сплошная польза.

Кто мешает? Начинайте отправлять. Прям завтра.

[iriska]

Пример актера Лаврова не показателен: в приснопамятные времена людей этой профессии вообще за церковной оградой хоронили.

Приснопамятные времена очень сильно отличаются от нонешних, поэтому к актёрам сейчас относятся как к людям. Не ко всем, конечно, но к тем, которые эпоха- вполне. Хотя, если я уважаю актёра Лаврова, это ни о чём не говорит. Кому-то сей человечище до глубокой звезды. Что опять же ненаказуемо.

[leonid4]

Так что, вокруг Вас, Леонид, люди - отнюдь не кровожадные терминаторы, а наоборот - веселые и доброжелательные рационалы.

Никакого рационала. Одни невыполнимые прожекты, которые должен выполнять кто-то другой. И потом у вас нет последовательности - семь пятниц на неделе. Это ломай - это не ломай. Это строй - тут не строй. Если православные улетят на Луну, то вы все-равно будете ходить вдоль экватора с плакатами - защитим Луну от попов.

[Vaso]

Приснопамятные времена очень сильно отличаются от нонешних, поэтому к актёрам сейчас относятся как к людям.

Кто знает, кто знает, Ириска ...
Многие православные считают, что давеча все было правильней, чем нонеча. Чище, духовней, благостней. Так что относиться к актерам как к людям - под вопросом.

[iriska]

Так что относиться к актерам как к людям - под вопросом.

Да и вообще, к людям как к людям относиться- тот ещё вопрос)))

[Vaso]

Так что, вокруг Вас, Леонид, люди - отнюдь не кровожадные терминаторы, а наоборот - веселые и доброжелательные рационалы.

Никакого рационала. Одни невыполнимые прожекты, которые должен выполнять кто-то другой. И потом у вас нет последовательности - семь пятниц на неделе. Это ломай - это не ломай. Это строй - тут не строй. Если православные улетят на Луну, то вы все-равно будете ходить вдоль экватора с плакатами - защитим Луну от попов.

Приходится повторяться:
1. Васо однозначно против слома уже существующих религиозных зданий (если они не аварийные, конечно). Только в случае всплеска стыда самих верующих и по их инициативе. И то отговаривать будет: лучше Тёмасу отдать под культурный проект. На том Васо стоит и не сдвинется. Очень последовательный.
2. К рядовым (а также ефрейторам, прапорщикам, сержантам и старшинам) православным Васо относится очень по-доброму, гуманно. С уважением к заблуждениям, поскольку сам не идеален. Так что на Луну их не надо. Особенно усидчивых православных блондинок, желательно в кокошниках (звиняйте за бесконечные повторы). Тут опять все последовательно.
3. Если одухотворенные рядовые православные, осознав свои ошибки, примутся поднимать на вилы старший офицерский православный состав, Васо заступаться не будет, но и "ходить вдоль экватора с плакатами" в их защиту не станет. Тоже последовательно.

Васо прост, прозрачен - и поэтому доступен и понятен. Не ловите его, Леонид, лучше вдумайтесь в доводы Васо и, может быть, начнете искать глазами вилы для своего офицерья. Не подстрекаю, однако, все на Ваше усмотрение.

[Pavel Sokolov]

По моему все просто -со своим уставом не стоит ходить не только в чужой монастырь, но и в чужую баню (с традиционными девочками, возлияниями, курением у входа в наряде древнегреческого философа и т д).. тут же предвидится явный конфликт двух разных "уставов" - банного и церковного... и вспоминая прецеденты многие боятся, что церковный устав начнет вытеснять банный (боюсь тут будет как в пословице про палец и руку)...

[Vaso]

Так что относиться к актерам как к людям - под вопросом.

Да и вообще, к людям как к людям относиться- тот ещё вопрос)))

Обобщаете смело, дерзко, Ириска.
У Васо к актерам сложное отношение. Будучи знаком с некоторыми, вижу во многих профессиональные дефекты психики: вынужденные непрерывно играть на сцене, они и в жизни не могут перестроиться, что усложняет общение с ними.
Кроме того, селянам свойственно отождествлять героические роли актеров и актерок с живыми человеками, их исполняющими. Таким образом, к примеру, полно актеров оказались вдруг во власти - в депутатах и даже губернаторах, что к хорошему не приводит. К кумиротворению надо относиться с осторожностью.

[Andrew K]

А вот есть мнение, что возрождение бани - прямая заслуга прихода, например. Ну ок

[Vaso]

А вот есть мнение, что возрождение бани - прямая заслуга прихода, например.

Есть вообще продвигаемое упорно мнение, что все хорошее - от церкви. И наоборот. Например.

[Святой]

полно актеров оказались вдруг во власти - в депутатах и даже губернаторах, что к хорошему не приводит.

Ну Уважаемый Васо не против же Арнольда Густавовича во губернаторстве?

[Anthony]

А вот есть мнение, что возрождение бани - прямая заслуга прихода, например. Ну ок

Баня чуть не умерла от эффективного менеджера и его дщери, управляющих городским учреждением "Быт" или как там его "Сервис быт и похоронка".

Пропал крестик (простите за каламбур) для удаления своего сообщения. Осталась только "правка".

[Vaso]

полно актеров оказались вдруг во власти - в депутатах и даже губернаторах, что к хорошему не приводит.

Ну Уважаемый Васо не против же Арнольда Густавовича во губернаторстве?

Терминатора имеете ввиду? Рейган еще выше взобрался.
Богатая и стабильная Америка может позволить себе такие эксперименты. Там институты сильнее должностей, а в институтах актеры не доминируют, известно.
А вот в вечно кризисной России экспериментировать подобным образом чревато.
В России "вор должен сидеть в тюрьме" (с), а актер - на сцене или экране. Знать свое место.

[leonid4]

лучше вдумайтесь в доводы Васо и, может быть, начнете искать глазами вилы для своего офицерья. Не подстрекаю, однако, все на Ваше усмотрение.

А вот в вечно кризисной России экспериментировать подобным образом чревато.