СТ "Мичуринец"

[мура]

о, где-то я уже это слышал.

[Пунктик]

Так идите в Правление работать и будет всем счастье! А то сплошные обвинения от вас!
Люди в свое свободное время решают общие проблемы забесплатно, а в ответ сплошные наезды и обвинения!

Специально для Вас еще раз повторюсь: мы платим членам правления (в частности, с апреля месяца 40 000 руб), чтобы они решали вопросы СТ. Не у всех есть возможность иметь вторую работу. На хлеб надо зарабатывать. Фирштейн?
Это не "наезды", а правомерные вопросы. Каждый имеет право интересоваться. Но не каждый хочет, вроде вас.
Про выступления так никто и не ответил. Ждемс.

не членам Правления мы платим, а Управляющему (и Председатель не будет получать з/пл, если я правильно поняла). члены Правления бесплатно всем этим занимаются. чтобы вытащить Мичуринец из ямы, в которую нас засадили предыдущие председатели.
фирштейн?
вы часто хамите и оскорбляете членов Правления. обвиняете в том, что они деньги за весь этот головняк получают и тд и тп.
вам никто не мешает зарабатывать на хлеб, как делают это члены Правления, а в свободное время не семьей заниматься, а разгребать чужое/общее "г...но".

[Mariya]

На собрании, где голосовали о повышении взносов были мы, наши соседи. Все знакомые проголосовали тогда ЗА. Так-что глупо говорить, что кол-во голосов подтасовано.

[мура]

На собрании, где голосовали о повышении взносов были мы, наши соседи. Все знакомые проголосовали тогда ЗА. Так-что глупо говорить, что кол-во голосов подтасовано.

Нет, не глупо. Просто есть определённая цель. И вот идёт долбёжка ради этой цели. Совершенно неважно, как и что говорить, лишь бы был осадок. Вот поэтому с ноября ставится в укор то, что нет даты апрельского собрания. Если про собрание сказали - срочно требуют повестку дня, если три часа не отвечают - игнорируют и псевдодемократы. А на собрании не были и членом кооператива не являются. Не ни одного подтверждения этому. Чистый партизанский наброс из кустов какашек вперемешку с 20% реалий. Нормальная такая артподготовка в своих целях. Вот только я очень хочу услышать потом на собрании список желающих войти в правление и выбраться на должность нового председателя.

Если что - у нас ИО председателя ровно до общего собрания. И из членов правления половина уже не желает там оставаться, благодаря поливанию кизяком, да и просто не хотят тратить своё время на это, отработали год - хорош.

Вот и думайте: с бочки капитана и штурмана скинуть легко и отказаться платить портовый сбор и за мазуту - тоже можно. Да только нужна готовая команда на замену. иначе замрёт коробка у причала, гаснут топовые огни, и на камбузе хозаяйки - крысы.

Напоминаю: есть проект бюджета на 2016 год. Но если будет переизбрано правление - то начинайте сразу готовить сами новый бюджет с новым правлением. То есть: опять выбираем (мы тоже голосуем, если что) всех членов и поручаем рисовать бюджет. А, да , и, конечно, уходит управляющий, он же с зарплатой, зашитой в бюджете, а бюджет не принят.

Они там начинают думать, рисовать, считать, входить в курс - ну.. скока там? Месяца два? И потом опять собрание собирать. общее. И снова нужен будет упомянутый кворум. Кто-то готов собрать 500 человек? в июне? гыгыгы. То есть - 4 года, что я знаю, никто не мог, а но-неймы смогут? И как оне пишут - каждому вручить бюллетень? Ну чего тут говорить-то? Нет этого и не будет.

И это либо не понимают (в это я не верю). Либо конкретно идёт срыв собрания с целью просто не платить вообще. То есть - анархия, на авось, а там позырим. Зато не заплатим. А дальше - инфляция съест. Это, кстати, такой приём и при квартплате многими недобросовестными применяется.

Но сие не взойдёт. В этом году будет всё иначе.

[мура]

Про управляющего.

1. Да, очень верно было подмечено, что он юрист, подполковник милиции. Очень рукастый мужик. Интеллиггент. А супруга его - главбух. Которая консультирует его совершенно бесплатно (я надеюсь :))) И вот эта суммарная квалификация для нас - очень хороша. Не было у нас даже близко такого специалиста никогда;

2. Председатель сейчас не получет свои утверждённые 20 000 руб. Потому, что старый ушла в декабре, а сейчас у нас ИО председателя . Никитин Виктор, спасибо ему. И мы приняли на правлении решение, что председатель больше не получает вознаграждения. А его 20 000 уходят на найм управляющего. А управляющий по году зарабатывет 30 000. 6 месяцев - по 20 000, и 6 весенне-летних - по 40 000. А теперя вам напомню то, что писал Радик. Управляющий достал "висяков" на 70 000 и 170 000 только за март. И ещё - по-мелочи. И это только начало, он работает всего три месяца, только во вкус входит. Это благодаря и своей квалификации, и труду и упорству. Управляющий теперь работает не два дня в неделю, а 5 дней в неделю. В среднем за 30 000 рублей в месяц. И он вот этими "висяками" уже отбил эти деньги по году. Я так считаю.


И мы будем утверждать это на собрании. И вынесем такую схему работы в 2016 на голосование. И если вы не проголосуете за такой вариант, то можно снова пригласить Ершова или Овечкина. Или Леснинова. А потом снова Шевченко. И будет политбюро времён позднего СССР, да?

И снова будут рукописные отчёты и недопонимание при вопросе об электронной почте или сайте. И трубку телефонную брать будут по святым дням только. И качать головой при вопросе о насосе.

И ревизионную комиссию надо менять в 2016 году. Нынешняя не соответствует уровню требований нормальных. Раньше - да, вот уровня такого хватало. Сейчас - нет. Это моё мнение, как нанимателя. Мы им должны заплатить 20 000рублей за отчёт. Он не соответсвует отчёту в моём понимании. Ни на 20 000, ни на 2 000.

Это я вот так высказываю личное мнение. Голосовать будем все вместе. В субботу будет правление. Мы предложим повестку дня и регламент и всё-всё-всё. И , конечно, предложим в члены президиума Муравьёва, Никитина и Гапеева. И я объясню - почему. Потому, что год назад мы избирались и брали на себя обязательства. Вот поэтому мы отчитаемся сидя перед собранием в том же составе. А потом сойдём и будет голосование за новый состав правления, президиума, председателя, ревизии и чорта лысого ещё. Не извольте сомневаться, всё будет как надо. У нас управляющий - очень грамотный юрист. ))

[мура]

По поводу выступающих: я это сразу написал. 5 человек по 6 минут = 30 минут из 2часа 30 минут. Больше просто нереально. Поэтому, я предлагаю провести при регистрации запись желающих выступить и выяснить тему выступления. Если у нас три человека и все будут говорить о воде - не надо так. Они должны выбрать делегата. Если у нас трое собираются про мусор - не надо так. Мы проходили это на собраниях. Пятый человек встаёт и начинает очередной раз про воду. Или про то, что кролики соседки жрут её моркву. Это важно, но не на общем собрании.

Поэтому предлагаю кооперироваться по отделам. Вода, электричество и медные трубы. Взносы и мусор. Устав и выход из членов товарищества. Вот важные вещи. Про кроликов и вбитую ржавую трубу не в том месте - в частном порядке, господа и дамы.

После чего собранию будет предложено проголосовать за повестку дня и за регламент. Вот они у меня есть. И я так понимаю, что кое-кто - я знаю кто - выносит это наружу из правления. и начинается кулуарное обсужления переписки Энгельса с Каутским. Объясняю: это мои проекты повестки и Регламента. Вот лично я - хочу так. Это не значит, что Никитин, Прох или Шевченко поддержат эти проекты. А может и поддержат. И вот это будет предложено собранию. Не проголосует собрание, проголосует за прения на два часа - будем преть два часа. Хоть три. Хоть пять. Как скажете. Только в 13,00 там начнётся репетиция перед концертом. Веселее будет преть.

По моему участию в 4-х собраниях (опыт) - через полтора часа уходит 20% присутствующих. Через 2 часа - начинается массовый исход. Через 2 часа 30 минут - останется половина. В прошлом году я лично оклеивал в городе все остановки и созывал во всех соцсетях. Один фиг - 120 человек. Что ори , что не ори. каждый год 110-130 человек.

Я знаю способ, как вссех собрать, как собрать кворум. Рубануть напругу за недельку до собрания. И будет такой кворум - ой-вэй! Да, Паш?

[SaaBaka]

Я знаю способ, как вссех собрать, как собрать кворум. Рубануть напругу за недельку до собрания. И будет такой кворум - ой-вэй! Да, Паш?

Летом - может быть, сейчас - вряд ли. Постоянно проживающих сколько - 50? А все прочие зимой забредают днем изредка раз в неделю-месяц, холодильники выключены...

[мура]

проживающих сколько - 50? А все прочие зимой забредают днем изредка раз в неделю-месяц, холодильники выключены...

Вроде бы 80. Но ты прав, да, даже это не очень поможет.

[Mariya]

Мы платим за электричество регулярно и в полном объеме. Не надо нас вырубать, пожалуйста

[мура]

Мы платим за электричество регулярно и в полном объеме. Не надо нас вырубать, пожалуйста

Да шутка это, конечно. Никто так делать никогда не будет.

Это к тому, что на собрание ходит из 800 человек (столько у нас участков) - 120. Может быть собственников не 800, а 750, может быть 50 участков - бесхозные - вот получается из 700 - 120. Поэтому и единственной возможностью что-то решать было - это принять делегирование в соотношении 1 человек голосует за себя и еще за 7. И так происходит уже годами до того, как я вообще задумался о существовании правления. Можно подумать, что это я придумал в прошлом году. Абсолютно все предыдущие собрания именно так и проводились. А иначе не было бы принято ничего вообще, никаких решений. Собрались, пар выпустили - разошлись.

Я просто предлагаю подумать: вот как у человека накопилось долгов за электричество на 170 000? Это не единичный случай. Вот нашему правлению нет ещё и года. Мы в мае прошлого года были выбраны. А висяки есть начиная с 2004. А до 2004 просто нет данных. Не-ту. Ни один председатель ничего не передавал, уходя. Уносить с собой - уносили. А вот передачи - не было.

Теперь про взносы. Больной вопрос, да. Я одно скажу: в стране официальная инфляция по году 11-12% уже лет 10. То есть - это за сто процентов железобетонно зашкаливает, хотя проценты так не считаются и цифры гораздо больше.

Мне рассказать ещё что-то? И при этом думать, что можно внутри Мичуринца как-то отдельно от всей старны сохранить прежние взносы? Невозможно. Просто математически.

Поэтому здравый смысл и возобладал, и было принято повышение взносов почти в два раза. В этом году будет отчёт предоставлен, и вы посмотрите, на то были потрачены деньги. И будет предоставлен бюджет (чего не делалось ранее) постатейно. Который рассчитан из нынешних взносов.

А бюджеты бывают профицитные и дефицитные. Другими словами: мы проживём 2016 , выполним всё запланированное и что-то будем через год иметь на счетах на всякий пожарный (а в случае с СНТ - всякий пожарный = реалии именно буквальные. Завтра гикнется древний кабель вдоль улицы Мичурина, к примеру, на которой самый большой трафик электричества, или трансформатор - откуда брать средства на починку? вот тогда точно будет блек-аут). Или мы заранее режем статьи бюджета, если не желаем оставить взносы по 1 100 за сотку.

Прямо вот силами собрания вычёркиваем что-то.

Всё у нас как маленькая Россия.

Кстати, когда нам в прошлом году Леснинов рассказвал, что у нас всё зашибись и на счету 340 000 "скопилось", он забыл упомянуть, что в этот самый момент долг по электричеству был на 700 000 примерно. И ревизионная комиссия как-то этот момент тоже не заострила (а просто не знала и не поинтересовалась, верно?). То есть - 2014 был убыточным годом, годом дефицита бюджета.

Вот теперь давайте дождёмся нашего отчёта. В этом отчёте есть затраты, которые вызовут справедливые вопросы у уважаемого собрания. И эти вопросы нами скрываться и зачищаться не будут. Мало того, есть конкретные претензии к председателю Шевченко и управляющему Инякину. Не претензии, а официально оформленные Претензии от членов правления. В том числе от Ершова. И от меня есть. О нескольких нарушениях в работе. Вы думаете, что председатель просто так ушла, чтоли? не-а.

Но реально есть упущения и лишние траты. Не все так считают, в Правлении есть разные мнения. Как минимум - три разных мнения, хохо. Но наверное, это ж хорошо? Я вот опять так не считаю, желаю, чтобы правление было более консолидировванным и единодушным. Но так не получилось, и голосуя на прошлых выборах мы знали о том, что внутри правления есть чёткие разногласия с самого начала. И поэтому и выбирается нечётное количество в правление, поэтому и голосуют за решения большинством голосов. Что было нарушено, некоторые решения принимались без одобрения большиноства. Были нарушения Устава.

И вот всё это "вскрывать" не надо. Всё это мы сами вам расскажем и покажем на собрании (а если будет такое решение - так и до собрания, выложить на сайт и в сеть, или нет, будем в субботу решать, опять же - путём голосования).

А то некоторые "сливы" информации идут половинчатые, избранные, вырванные из контекста.

Мне так говорил мой наставник в ЦОЭП - "дуракам полработы не показывают". И он был прав. Умный дождётся конечного результата. Не станет говорить, как слепые из притчи про слона.

Приходите на собрание. Следите за новостями, информируйте соседей.

[vvr2a]

проживающих сколько - 50?...

Вроде бы 80...

"...И ад следовал за ними"(С) Уже десятая часть?! Кошмар нарастает. Пора разносить почту и вводить участкового терапевта.
Если продал участок, надо подойти и написать заяву о выходе из членов?

[мура]

проживающих сколько - 50?...

Вроде бы 80...

"...И ад следовал за ними"(С) Уже десятая часть?! Кошмар нарастает. Пора разносить почту и вводить участкового терапевта.
Если продал участок, надо подойти и написать заяву о выходе из членов?

Про это я уточню, про продажу и выход из членов.
А в остальном - верно. Это громадная площадь с огромным количеством людей. 800 участков умножить на 3 человека. Ну на 2,5, ладно. Это 2 000 человек так или иначе причастны. Среди них, кстати, чтобы не удивлятся разным отклонениям у людей, есть и писхические. И воры. И скандалисты. И высокопоставленные руководители и бизнесмены. И святые, надеюсь, тоже есть. И безразличные. И подлецы. Это всё отклонения, в основном - приятные горожане, милые мичуринцы, дубненцы старые и новые. И проблемы будут всегда, конфликты - тоже. И смена управленцев - это тоже нормально. Но желательно не каждый год до основанья, а затем.

[vvr2a]

800 участков умножить на 3 человека. Ну на 2,5, ладно. Это 2 000 человек так или иначе причастны. Среди них, кстати, чтобы не удивлятся разным отклонениям у людей, есть и писхические. И воры. И скандалисты. И высокопоставленные руководители и бизнесмены. И святые, надеюсь, тоже есть. И безразличные. И подлецы. Это всё отклонения, в основном - приятные горожане, милые мичуринцы, дубненцы старые и новые.

Это всё нормально, согласен. Не нормально для садоводства - 80 круглогодичных жильцов. С чадами и домочадцами, машинами (автомобильными и автостиральными), туалетами и душевыми, круглогодичным мусором, неизвестным типом отопления и прочими прелестями.
И главное - ненормальна сама кривая этой тенденции. Года 4-5 назад председатель мне говорил, что есть единственная прописанная на Мичуринце (по решению суда) семья. Теперь как с этим?
Это же не жилой посёлок с расчищенными зимними дорогами нужной ширины, очистными сооружениями и регулярным мусоровозом. Какие там расстояния между домами (особенно на Школьных участках)? Один удачный зимний пожар с попутным ветерком способен уничтожить полсадоводства.

[мура]

Про прописанных я не пишу. Это наблюдения извне. Так как управляющий у нас мобилен и машина позволяет ездить зимой по всем улицам, то он эмпирическим путем вычислял постоянно проживающих. По внешним признакам. Ну а потом уже просился в гости и выяснял. По цифре - могу ошибаться. Про пожар - сам давно писал. Нельзя заборы ставить между участками капитальные, ибо соседи не смогут погасить зачатки пожара. Ну и скученность колоссальная, конечно.

[RDik]

Мура, Ершов не подписал претензию, Данилов думает. Завтра все покажет)))
No_name, вчера в командировке был, так Вам, для сведения. Перестаньте извергать пустую желчь. Читайте закон. За 10 дней надо известить о собрании и повестке его. Пока на Правлении не принято ПРЕДЛОЖЕНИЕ к собранию по повестке дня(напомню именно собрание его принимает), все это личное мнение Муры. И еще раз... Никто из членов Правления Вам, лично, ничего не должен. Не нанимали...

[vvr2a]

Про прописанных я не пишу. Это наблюдения извне. Так как управляющий у нас мобилен и машина позволяет ездить зимой по всем улицам, то он эмпирическим путем вычислял постоянно проживающих. По внешним признакам. Ну а потом уже просился в гости и выяснял.

Вот это абсолютно правильный путь наведения порядка. С дружеских визитов и получения статистики и следует начинать. С предложения добровольного "декларирования" всей инфраструктуры дома (электрика, сантехника, отопление, мусор).

[мура]

Таки я это и раз'ясняю в доступной форме. Что в правлении есть разные мнения. Про Ершова: я не про претензию нашу. Я про его личную. У него есть личная претнзия, зарегистрированная, оформленная. Вообще, претензия не есть какой-то страшный документ, типа черной метки. Если на претензию аргументировано отвечено - то она снимается. Вот пример: а ты не написал ответ! Это претензия. А я был забанен. А это логичный ответ на претензию. Затем вопрос должен быть исчерпан. Так что - претензия урегулированная грехом не является.

[Piligrim Sakha]

Постоянно живущих всё- таки 40, ещё около 50 постоянно посещяют свои участки - чистят, проверяют, ещё что-то делают.

[uran92]

По поводу выступающих: я это сразу написал. 5 человек по 6 минут = 30 минут

Предлагаю просто 30 мин. пропорционально разделить на кол-во пожелавших выступить.

[forum_user]

Прошу внести в повестку дня след. вопросы:
1) Размер взноса со сотку
2) Размер заработный платы управляющего и Ко и периодичность ее выплаты (в какие месяцы он будет ее получать)
Второй вопрос: управляющий был избран до 1 апреля - кто у нас сейчас управляющий и кто участвовал в его переизбрании или избрании другого кандидата?

[мура]

Ваши вопросы уже внесены в повестку дня.

[мура]

По управляющему так: собрание планировали на 2 апреля. Но в связи не готовностью отчетов в связи с госпитализацией прежнего управляющего - не успели. Поэтому работает до собрания. Далее - как решит собрание.

[Ramzes05]

А вот взнос за подключение к эл. сетям сделать 50 000.

Да давай сразу полмильона 500000р. Чё мелочиться-то?! Брать так брать! А кто не согласен посадить на генераторы! Для некоторых же из правления товарищей и полмильона не деньги, фантики! Хотя сами же висели в списки должников за 2015 год...
Пысы. Я не про Вас, если чё

[RDik]

А вот взнос за подключение к эл. сетям сделать 50 000.

Да давай сразу полмильона 500000р. Чё мелочиться-то?! Брать так брать! А кто не согласен посадить на генераторы! Для некоторых же из правления товарищей и полмильона не деньги, фантики! Хотя сами же висели в списки должников за 2015 год...
Пысы. Я не про Вас, если чё

Давайте без эмоций , подумаем...
Если плату за реконструкцию эл. сетей брать только с владельцев эл-ва, что справедливо, при нашем состоянии это можно делать не один год... Тот у кого его нет- не платит. Но вот бабушка продает участок и новый владелец просит подключить его к реконструированным(давайте помечтаем) сетям, платит 3000 руб и ок. тогда получается, что все кто платили целевые за это время, платили за этого нового потребителя эл-ва. Как считаете, справедливо?
Вот отсюда и цифра такая, но на собрании можно оставить и 3000 руб.. как решит большинство...)))
Можно и взносы вернуть на уровень 14 года... Это ж все нам решать...

[Ramzes05]

И если вы не проголосуете за такой вариант, то можно снова пригласить Ершова или Овечкина. Или Леснинова. А потом снова Шевченко. И будет политбюро времён позднего СССР, да?

Тяжкий выбор, между политбюро и мафией 90-хх...
Я бы выбрал 2000-ые, но увы мы покп в 90-ых, машину времени еще не изобрели...