Паводок (былое и новый) 2021

[Гидр]

Панику отставить. Потоп не прогнозируется

Ну все, п*ц, теперь точно спасайся кто может. Спициалист скозал

26 мар 2013, 12:04

Атставить панику!
Дубна, не входит в число населенных пунктов Московской области для которых, согласно раскладу областного штаба МЧС, угроза затопления половодьем реальна. Возможны незначительные подтопления

Соседи подгадили))) тогда лёд на Шоше не взорвали и льдом с залива забило русло Волги выше Завидово.... Вода в Шоше и в Твери поднялась на 6 метров, а потом "рухнуло" на нас. В результате пришлось резко раскрывать плотину, чтобы не снесло гидроузел. А так да. Картинка на начало марта была похожая, ничего не предвещало. Тверскому МЧС вчера попросил из Москвы позвонить и напомнить про Шошинский залив, на всякий случай... Лёд на море то ещё весьма крепкий...

[Ilya68]

Панику отставить. Потоп не прогнозируется

Ну все, п*ц, теперь точно спасайся кто может. Спициалист скозал

26 мар 2013, 12:04

Атставить панику!
Дубна, не входит в число населенных пунктов Московской области для которых, согласно раскладу областного штаба МЧС, угроза затопления половодьем реальна. Возможны незначительные подтопления

Да, смешно. "незначительные подтопления" действительно были. Помню, как на набережной фонарный столб утонул.

[Гидр]

Панику отставить. Потоп не прогнозируется

Ну все, п*ц, теперь точно спасайся кто может. Спициалист скозал

26 мар 2013, 12:04

Атставить панику!
Дубна, не входит в число населенных пунктов Московской области для которых, согласно раскладу областного штаба МЧС, угроза затопления половодьем реальна. Возможны незначительные подтопления

Да, смешно. "незначительные подтопления" действительно были. Помню, как на набережной фонарный столб утонул.

Э. Гидрология наука точная, только погрешность измерения большая)))

[chilly]

Народу нужен не только хлеб, но и зрелища. Не получая желаемое, народ будет волноваться. А последний раз паводковые зрелища были аж 8 лет назад. Так что кому следует нужно сделать соответствующие выводы.

[romansyone]

Интересно, а в областном штабе МЧС много специалистов, кто писал курсовую по гидротехнике, и знает каков коэффициент лесистости для конкретного региона, и как определить процент паводковых вод с учётом перепада высот?))

[Vaso]

Гидрология наука точная, только погрешность измерения большая)))

Сдаётся мне, что в тот год вся наука гидрология свелась к ручному управлению. И ещё сдаётся, что Дом Васо (tm) тогда посчитали последним бастионом многоквартирной Дубны и реальная угроза затопления цоколя с электрощитовой стала, не при дамах будет сказано, триггером приостановки безудержного слива из водохранилища. Помнится, Васо вынужден был свои машинки переставить на стоянку за домом от греха подальше. Когда мимо проплыли кресла с воднолыжного стадиона.

[romansyone]

Соседи подгадили)))

Я бы перефразировал. Не подгадили а обгадились. ИМХО все в купе повлияло на ситуацию тех дней. 1е - о чем написал ты Андрей (про исток). 2-е на мой взгляд это отсутствие слаженных действий между твоей вотчиной, и дамбами ниже по течению. Начиная с Углича и дале. 3е это отсутствие специалистов гидрологов занимающихся мониторингом.
Дня за два, за день до потопа, я ехал в одну заброшенную деревеньку в Тверской губернии. Туда, по Ильинке проехал по сухому. Назад уже по сырому. А на следующий день в подсоушанах люди писали, что часть дороги затопило. Вода пошла с лесов. А далее медведица, пудица, кимрка.. все в Волгу. Это нижний бьеф, и синхронно такая же ситуация в верхнем. В итоге ты дал напор сверху, и столько же, но уже не контролируемо пошло снизу. Углич физически не осилил бы.

Если я не прав, или ошибаюсь, поправь пожалуйста и дополни. Я не баран, я за диалог и конструктив)

[Гидр]

Гидрология наука точная, только погрешность измерения большая)))

Сдаётся мне, что в тот год вся наука гидрология свелась к ручному управлению. И ещё сдаётся, что Дом Васо (tm) тогда посчитали последним бастионом многоквартирной Дубны и реальная угроза затопления цоколя с электрощитовой стала, не при дамах будет сказано, триггером приостановки безудержного слива из водохранилища. Помнится, Васо вынужден был свои машинки переставить на стоянку за домом от греха подальше. Когда мимо проплыли кресла с воднолыжного стадиона.

Ошибся. Просто "шошинского водохранилища" не хватило в тот раз))) я 100500раз уже и говорил и писал: Наша задача - сохранить напорный фронт водохранилища, мы не несём ответственности за подтопления и затопления имущества расположенного ниже ГЭС, и размещенного ниже отметки +6м от летнего уровня. За неё несёт ответственность администрация поселения разрешившая, в нарушение градостроительного кодекса, там застройку. Статья у неё на выбор:
1. Не определение зон подтопления и затопления при разработке Генплана
2. Разрешение капстроительства в зонах подтопления и затопления без устройства технических средств защиты от паводка.
Логика наших действий простая: любая отметка ниже +6м от летнего уровня, достигнутая ниже плотины при пропуске паводка, с учётом сохранения напорного фронта, лучше прорыва напорного фронта. При прорыве напорного фронта, через 10 часов ниже плотины может быть достигнута отметка +6м от летнего уровня, причем этот процесс будет неуправляемый.
И, да. У нас есть необходимый страховой договор на компенсацию вреда.

[Гидр]

Соседи подгадили)))

Я бы перефразировал. Не подгадили а обгадились. ИМХО все в купе повлияло на ситуацию тех дней. 1е - о чем написал ты Андрей (про исток). 2-е на мой взгляд это отсутствие слаженных действий между твоей вотчиной, и дамбами ниже по течению. Начиная с Углича и дале. 3е это отсутствие специалистов гидрологов занимающихся мониторингом.
Дня за два, за день до потопа, я ехал в одну заброшенную деревеньку в Тверской губернии. Туда, по Илинке проехал по сухому. Назад уже по сырому. А на следующий день в подсоушанах люди писали, что часть дороги затопило. Вода пошла с лесов. А далее медведица, пудица, кимрка.. все в Волгу. Это нижний бьеф, и синхронно такая же ситуация в верхнем. В итоге ты дал напор сверху, и столько же, но уже не контролируемо пошло снизу. Углич физически не осилил бы.

Если я не прав, или ошибаюсь, поправь пожалуйста и дополни. Я не баран, я за диалог и конструктив)

Всё правильно. Но выхода не было. Обычно верхняя Волга идёт на неделю вперёд Дубны, Сестры, Пудицы и т.д. Плюс к этому, мы имеем четкую картину что выше нас. В данном случае мы эти несколько дней простояли с пустым водохранилищем, не имея возможности пропускать воду, которая скапливалась выше Завидово и даже не представляя её объем. Перекос зеркала водохранилища составил более 6м. Потом этот паводок разобрали почасово и пришли к выводу, что по факту мы проскачили в игольное ушко - любая попытка снизить расход на начальном этапе привела бы к переполнению водохранилища и сбросу всего притока транзитом, что вызвало бы ещё большие проблемы для города.

[PE3EPB]

https://m.vk.com/video-101960899_456241 ... 0899_11101

[romansyone]

https://m.vk.com/video-101960899_456241 ... 0899_11101

Интересно, русла каких рек обследованы?)))

[SergS]

... закупить мотопомпы для откачивания воды.
Последняя фраза из репортажа.

[romansyone]

... закупить мотопомпы для откачивания воды.
Последняя фраза из репортажа.

Ага)) если что то пойдёт не так))
Яб мешками с песком дом обложил. Не, ну чО?!)

[мура]

... закупить мотопомпы для откачивания воды.

Собственно, это выглядит смешно в коннотации про паводок, но в реалиях - ну да, мотопомпы. Потому, что паводок надо не только останавливать, но и ликвидировать последствия. А после паводка остается вода. В подвалах, в помещениях, в естественных углублениях, да и в искусственных тоже. Нормальное время для закупок мотопомп.

[Гидр]

https://m.vk.com/video-101960899_456241 ... 0899_11101

Интересно, русла каких рек обследованы?)))

Мне интереснее кто Потапенко слушать будет сколько затворов открывать, чтобы вода по канавам обратным подтоплением не пошла. Пусть дома для эксперимента ванну заткнет и кран откроет, и не закрывает, когда вода через край пойдет, чтобы в трубе сухо было. Ага. Ну а соседи и жена ему дальше всё уже скажут, что тут писать нестоит. Ну то политика, я понимаю.

Что касается того, что экскаватор четыре ковша с кустами из Южной канавы вынул - ок, молодцы, удивили. Правда, в канаве отметка примерно на 3м выше Волги из-за того, что окно в шпунте сделали, да и всю временную обводную канаву дамбостроители под летний уровень вырыли и она даже начинается на 1,5м выше старого дна канавы.... Так что все претензии Зари к городской верхушке и ФАВР со строителями - вода при таянии просто не будет успевать уходить из этого ручья с водопадом. Не дураки водохранилища перед паводком срабатывают, природу не обманешь.

[romansyone]

Мне интереснее кто Потапенко слушать будет сколько затворов открывать,

Андрей Геннадич, смею заметить, что вы тут неуместно придирается к Потапенке. Наверное это профессиональное у Вас. Обращу Ваше внимание, что зам главы планирует открывать "дополнительные ворота". Я так понимаю это те, через которые можно пройти в вргс по берегу через шлюз. Ну или у себя на даче (он имел ввиду). Ваша вотчина неприкасаема, у рулить затворами исключительно Вам.)))))))

[wolver]

Мне интереснее кто Потапенко слушать будет сколько затворов открывать, чтобы вода по канавам обратным подтоплением не пошла. Пусть дома для эксперимента ванну заткнет и кран откроет, и не закрывает, когда вода через край пойдет, чтобы в трубе сухо было. Ага. Ну а соседи и жена ему дальше всё уже скажут, что тут писать нестоит. Ну то политика, я понимаю.

Что касается того, что экскаватор четыре ковша с кустами из Южной канавы вынул - ок, молодцы, удивили. Правда, в канаве отметка примерно на 3м выше Волги из-за того, что окно в шпунте сделали, да и всю временную обводную канаву дамбостроители под летний уровень вырыли и она даже начинается на 1,5м выше старого дна канавы.... Так что все претензии Зари к городской верхушке и ФАВР со строителями - вода при таянии просто не будет успевать уходить из этого ручья с водопадом. Не дураки водохранилища перед паводком срабатывают, природу не обманешь.

Так Потапенко же не про затворы говорит, а про некие дополнительные ворота, которыми он и будет дополнительно к затворам регулировать сброс воды. Ну, чтобы 2013 год никогда не повторился, а то народ волнуется. Правда ещё 1955 год иногда случается, но про него Потапенко совсем ничего не сказал.

[Vaso]

Когда начало?

[Andrew K]

Ворота шлюза, ясное же дело. Экскурсоводы туристам с теплоходов рассказывают же, что воду по весне сбрасывают через ворота шлюза

[lukport]

Ворота шлюза, ясное же дело. Экскурсоводы туристам с теплоходов рассказывают же, что воду по весне сбрасывают через ворота шлюза

Там наверное имеется ввиду шлюзовой затвор (есть такая запорная арматура или как там). Судоходный шлюз тут не при чем.

Еще. Мне вот мерещится или на старом макете (TomorrowLand) , где еще был вантовый мост, так на макете вроде по Южной канаве "плыли" парусные яхты?? Вроде было?

[romansyone]

Ворота шлюза, ясное же дело. Экскурсоводы туристам с теплоходов рассказывают же, что воду по весне сбрасывают через ворота шлюза

Там наверное имеется ввиду шлюзовой затвор (есть такая запорная арматура или как там). Судоходный шлюз тут не при чем.

Еще. Мне вот мерещится или на старом макете (TomorrowLand) , где еще был вантовый мост, так на макете вроде по Южной канаве "плыли" парусные яхты?? Вроде было?

1. Это шутка была
2. Запорная арматура это задвижки на трубах, краны, и прочее..
3. Сегмент.. то что в верхнем бьефе

[lukport]

2. Запорная арматура это задвижки на трубах, краны, и прочее..

и прочее, в том числе шлюзовые затворы. (уже погуглите немного). Если речь идет о так называемом шлюзовом затворе для Южной канавы. (допускаю, что я где-то сбился на витиеватом пути диалога пользователей)

3. Сегмент.. то что в верхнем бьефе

Я даже был в башне управления этим затвором.

[romansyone]

(уже погуглите немного)


Я даже был в башне управления этим затвором.

1.Погуглил. Либо забанили, либо удалили инфу.

2. Было дело, беспечно гулял по этому затвору

[Гидр]

2. Запорная арматура это задвижки на трубах, краны, и прочее..

и прочее, в том числе шлюзовые затворы. (уже погуглите немного). Если речь идет о так называемом шлюзовом затворе для Южной канавы. (допускаю, что я где-то сбился на витиеватом пути диалога пользователей)

3. Сегмент.. то что в верхнем бьефе

Я даже был в башне управления этим затвором.

А, ну если на Южной канаве ворота, тады это его право... Правда их пока ФАВР не построил, равно как и насосную, которая воду будет качать через закрытый затвор из канавы в Волгу... А так то да, оно все правильно, так оно работать будет, но потом, не в этот раз....

[мура]

Давай я попробую со своей точки зрения обьяснить, а Гидр меня поправит?

Вот вы когда смотрите на прогноз погоды в яндексе, то у вас есть прогноз на три дня, на неделю, на месяц. И вот Гидр такой же. Он на два дня может вам сказать. Как он будет сливать океан. В на неделю - ну типа может. Но если ему скажут снизу - он сольет. А на месяц вперед - блин, ну у него есть примерный вариант. Поэтому Гидр - он нам нужен. Он молодец. Но он примерно как Яндекс погода. На два дня - четенько, а на неделю вперед - условно