Новый завод в Дубне

[nevermind]

Довелось участвовать как в открытии, так и в закрытии Связи Инжиниринга. Проблема грязных сточных вод практически никогда не стояла-промышленный сток чистился до сухого остатка и до неочищаемых жидкостей. И те и другие уезжали на утилизацию.

скажите, а в связи с чем произошло закрытие этой конторы то? Вроде все так неплохо начиналось, а потом хоп и пусто там..

[FAV]

"Компания «Связь Инжиниринг КБ» в Дубне обанкротилась"
..."Уже в конце 2016 года из-за отсутствия крупных заказчиков у предприятия «Связь Инжиниринг КБ» начались финансовые проблемы. Из-за нехватки оборотных средств возникли долги по зарплате и коммунальным платежам. Компания-учредитель не смогла поддержать финансами свой завод в Дубне.

По мнению конкурсного управляющего Александра Шелухи, одной из главных причин финансовых проблем «Связь Инжиниринг КБ» стало значительное повышение курса доллара в 2014 году. Это привело к удорожанию сырья, которое более чем на 60% импортировалось."...

https://open-dubna.ru/ekonomika/6914-ko ... ankrotilas

[nevermind]

Ясно

[Besv]

Тут с деньгами все в порядке. Это ж Усманов...

[uje126]

На половину эта информация соответствует действительности. Большинство денег на завод бралось в евриках в чешском банке. Потом случился обвальчик, а отдавать то надо также в евриках.ну и конечно чисто россиянскую проблему жадности и «разумного»управления заводом никто не отменял....
А по началу да- воздушные замки, свой детсад и беспроцентные ссуды.

[Vikusia]

Господа-товарищи! А кто что знает про сей проект? Про Кронштадт уже всё выяснили.
А это в какой зоне собираются строить? Вроде площадка то уже есть.

В Дубне построят крупнейший в РФ завод по производству вычислительной техники

В подмосковной Дубне началось строительство крупнейшего в России завода по производству вычислительной техники полного цикла Yadro Fab Dubnа.
В пятницу, 10 декабря, был заложен камень и дан старт строительству предприятия, которое должно заработать в 2023 году.

https://iz.ru/1262658/2021-12-10/v-dubn ... i-tekhniki

И таки ещё 600 рабочих мест. А потом Викуси удивляются, почему такое жильё дорогое. А с чего ему быть дешевым то, если народ будет всё прибывать, зарплаты там наверняка будут не такие уж маленькие и дотации на жильё наверняка будут.
Так и что это такое?

Где они в Дубне электронщиков возьмут?
Они собрались с китайцами конкурировать?

[Гидр]

Господа-товарищи! А кто что знает про сей проект? Про Кронштадт уже всё выяснили.
А это в какой зоне собираются строить? Вроде площадка то уже есть.

В Дубне построят крупнейший в РФ завод по производству вычислительной техники

В подмосковной Дубне началось строительство крупнейшего в России завода по производству вычислительной техники полного цикла Yadro Fab Dubnа.
В пятницу, 10 декабря, был заложен камень и дан старт строительству предприятия, которое должно заработать в 2023 году.

https://iz.ru/1262658/2021-12-10/v-dubn ... i-tekhniki

И таки ещё 600 рабочих мест. А потом Викуси удивляются, почему такое жильё дорогое. А с чего ему быть дешевым то, если народ будет всё прибывать, зарплаты там наверняка будут не такие уж маленькие и дотации на жильё наверняка будут.
Так и что это такое?

Где они в Дубне электронщиков возьмут?
Они собрались с китайцами конкурировать?

Как говорят в рекламе РедБул: достаточно бежать быстрее тебя)))
Нафига конкурировать с Китаем там где Китай ничего не делает? Достаточно просто заполнить свой пустой рынок...
Да, и людей с дипломом инженер электронной техники в Дубне чуть больше чем Овер дофига, спасибо МИРЭА))))

[Kvadratniy Enot]

Да, и людей с дипломом инженер электронной техники в Дубне чуть больше чем Овер дофига, спасибо МИРЭА))))

А ты не путай "с дипломом" и "со знанием предмета".
Это две очень большие разницы.

[_DOK]

людей с дипломом инженер электронной техники в Дубне чуть больше чем Овер дофига, спасибо МИРЭА))))

ты не путай "с дипломом" и "со знанием предмета".
Это две очень большие разницы.

+++
25 лет назад Стиплер, тогдашний владелец Тензора, хотел производить на нём ... приставки "Денди". При всей его переполненности "инженерами электронной техники", Денди в подмосковье были НЕВОЗМОЖНЫ по нескольким причинам технического, технологического и ментально-трудового плана
Боюсь, что и на новом заводе ... не взлетит.
Дубна - не Зеленоград.

[Гидр]

людей с дипломом инженер электронной техники в Дубне чуть больше чем Овер дофига, спасибо МИРЭА))))

ты не путай "с дипломом" и "со знанием предмета".
Это две очень большие разницы.

+++
25 лет назад Стиплер, тогдашний владелец Тензора, хотел производить на нём ... приставки "Денди". При всей его переполненности "инженерами электронной техники", Денди в подмосковье были НЕВОЗМОЖНЫ по нескольким причинам технического, технологического и ментально-трудового плана
Боюсь, что и на новом заводе ... не взлетит.
Дубна - не Зеленоград.

Да нахрен там инженеры? Кнопку "старт" на конвейере нажимать?

[_DOK]

Да нахрен там инженеры? Кнопку "старт" на конвейере нажимать?

канэщьна, дарахой - зачэм инжэнэр-элээктроншик ? Саид пазавы, он кнопка нажьмёт !!!

[Гидр]

Да нахрен там инженеры? Кнопку "старт" на конвейере нажимать?

канэщьна, дарахой - зачэм инжэнэр-элээктроншик ? Саид пазавы, он кнопка нажьмёт !!!

Док, дарахой. Учи русский язык, он велик и могуч))))
Инженер-разработчик нужен? Да. А сколько? Да штук пять за глаза, ну начальника отдела, конечно придется поискать, сманить, привезти - ему главной ломовой лошадью быть. Дальше технолог- один-два. Наладчик - ну тоже до пяти , а то и один и слесаря-электрика 4. Всё. Кончились узкоспециализированные с хорошим знанием английского и текущих наработок в области микроэлектроники. Остальные можно закрывать отставными майорами полиции.
Это ЗАВОД, а не НИИ. На нем в основном руками работают, а не головой. А руками может и Саид, только над ним должен быть отставной майор, чтобы Саид инструкции не нарушал, носил маску, мыл руки и одевал бахилы с халатом. И желательно, перестав сморкаться и плевать в коробку с готовой продукцией. А основной объем работ по изготовлению роботизированный станок сделает: смонтирует, обезжирит, спаяет, протестирует и протокол испытаний напечатает. Саид только это все в коробку аккуратно сложит и этикетку наклеит нужную. А, ещё в палету сложит и в Газель другому Саиду погрузит.

[vvr2a]

Не прошло и пары недель со времени появления в Дубне "крупнейшего завода электроники в стране", как получаем ещё трёх резидентов. И становимся также крупным центром косметики-парфюмерии. К имеющемуся уже в наличии производителю бальзама "Лошадиная сила" рядом пристроится производитель кучи всяких других пахучих брендов. Так что запах Пантеона в перспективе должно перебить надёжно.
И плюс добавить в Дубну ещё 450 человеков.

https://www.dubna-inform.ru/main/tri-rezidenta.html

Ну чё? Любопытная тенденция. Конца роста стоимости жилья в Дубне даже и не предвидится в такой ситуации. 2,5 готовых дома в зоне за 10 лет стройки ситуацию не изменят. Можно смело брать в кредит под любой процент - всё оправдается. Правда, судя по отсутствию роста общего числа предприятий в ОЭЗ в последнее время, они и дохнут с такой же скоростью. Правда в новости это, видимо, не попадает.
А также ждём публикации общего числа жителей Дубны по итогам 2021г. Есть подозрение, что корона и её последствия - это вам не просто так. И скорее всего будет заметно.

[kauzmann]

вроде был уже"Ангстрем", где он теперь?)

В рамках импортозамещения и борьбы с низкопоклонством перед Западом переименован в "одну десятую нанометра".

Довольно интересный и перспективный проект.
В нашей стране производят основные компоненты для вычислительной техники.
Вот, например, современные Российские микропроцессоры, Байкал и Эльбрус :

Современные Российские микропроцессоры, Байкал и Эльбрус, производят на Тайване. Так, для справки.

[Гидр]

вроде был уже"Ангстрем", где он теперь?)

В рамках импортозамещения и борьбы с низкопоклонством перед Западом переименован в "одну десятую нанометра".

Довольно интересный и перспективный проект.
В нашей стране производят основные компоненты для вычислительной техники.
Вот, например, современные Российские микропроцессоры, Байкал и Эльбрус :

Современные Российские микропроцессоры, Байкал и Эльбрус, производят на Тайване. Так, для справки.

Для справки. Только самый мощный Эльбрус на Тайване. Остальные - в Зеленограде.

[dmgurov]

вроде был уже"Ангстрем", где он теперь?)

В рамках импортозамещения и борьбы с низкопоклонством перед Западом переименован в "одну десятую нанометра".

Довольно интересный и перспективный проект.
В нашей стране производят основные компоненты для вычислительной техники.
Вот, например, современные Российские микропроцессоры, Байкал и Эльбрус :

Современные Российские микропроцессоры, Байкал и Эльбрус, производят на Тайване. Так, для справки.

Для справки. Только самый мощный Эльбрус на Тайване. Остальные - в Зеленограде.

Это несколько не соответсвует истине. Все процессоры общего назначения (Эльбрус-4С, Эльбрус -8С, Байкалы) производятся на TSMC, на этой же фабрике производится львиная доля микропроцессоров ведущих мировых компаний ( Apple, Qualcom, Broadcom, AMD, NVidia) и это нормальная ситуация. В целом, в мире два с половиной производителя обладают современными технологиями производства микропроцессоров (16 нм и менее) - это TSMC, Samsung и та самая половина производителя Intel, у которого сейчас инженерный и маркетинговый кризис; при этом, все они используют для производства оборудование ASML. В России в 2008 году была куплена линия 90 нм фабрики AMD (тогда у AMD еще было свое производство) FAB Dresden, за прошедшие 13 лет линия так и не запущена. В этом году предпринимается очередная попытка запуска линии - были новости о приезде в Россию инженеров с семьями с фабрик UMC (не передовая, но современная фабрика в Тайване), но надо понимать, что эта линия произведена году так в 2000, кто сейчас сможет ее обслуживать и поставлять расходные материалы это большой вопрос (скорее всего, никто). Ну и самое главное, ASML России, как и Китаю не продаст современное оборудование, да и у России не хватит денег и инженерных компетенций для работы с таким оборудованием. Почитайте, ради интереса, про оборудование ASML (есть масса научно-популярных публикаций на русском) - это действительно передовой край науки, настолько передовой, что многое кажется просто фантастикой. Что происходит в части процессоров для решения специализованных задач не знаю и не хочу знать. Если что, Эльбрусы-4С и 8С видел, работал с ними.

[lik]

И становимся также крупным центром косметики-парфюмерии.

Sterk-Esterk вроде возил парфюм, что он собрался производить и массово?))
была история про ВУМ, типа ГУМ, в Расстрельном доме

https://novayagazeta.ru/articles/2019/1 ... -v-zatylok

[very]

В рамках импортозамещения и борьбы с низкопоклонством перед Западом переименован в "одну десятую нанометра".


Современные Российские микропроцессоры, Байкал и Эльбрус, производят на Тайване. Так, для справки.

Для справки. Только самый мощный Эльбрус на Тайване. Остальные - в Зеленограде.

Это несколько не соответсвует истине. Все процессоры общего назначения (Эльбрус-4С, Эльбрус -8С, Байкалы) производятся на TSMC, на этой же фабрике производится львиная доля микропроцессоров ведущих мировых компаний ( Apple, Qualcom, Broadcom, AMD, NVidia) и это нормальная ситуация. В целом, в мире два с половиной производителя обладают современными технологиями производства микропроцессоров (16 нм и менее) - это TSMC, Samsung и та самая половина производителя Intel, у которого сейчас инженерный и маркетинговый кризис; при этом, все они используют для производства оборудование ASML. В России в 2008 году была куплена линия 90 нм фабрики AMD (тогда у AMD еще было свое производство) FAB Dresden, за прошедшие 13 лет линия так и не запущена. В этом году предпринимается очередная попытка запуска линии - были новости о приезде в Россию инженеров с семьями с фабрик UMC (не передовая, но современная фабрика в Тайване), но надо понимать, что эта линия произведена году так в 2000, кто сейчас сможет ее обслуживать и поставлять расходные материалы это большой вопрос (скорее всего, никто). Ну и самое главное, ASML России, как и Китаю не продаст современное оборудование, да и у России не хватит денег и инженерных компетенций для работы с таким оборудованием. Почитайте, ради интереса, про оборудование ASML (есть масса научно-популярных публикаций на русском) - это действительно передовой край науки, настолько передовой, что многое кажется просто фантастикой. Что происходит в части процессоров для решения специализованных задач не знаю и не хочу знать. Если что, Эльбрусы-4С и 8С видел, работал с ними.

(мнение моего зеленоградского друга, спросил..)

Частично это так.
Пятёрка крупнейших производителей
кристаллов сейчас выглядит так:
1. Samsung
2. TSMC
3. Micron (американский)
4. Hynix (корейцы)
5. Kioxia (японцы)

Да, линейка на 90 нм куплена, голландцы
уничтожили фотонаборное оборудование и
свалили сразу после того, как хохлы сбили
боинг.
Сейчас действительно приехали
тайваньцы, но не из UMC, а какие-то
агрегаторы, налаживают линейку на 110нм.
И вотпрямщас турками строится здание для
28нм линейки. Пока на уровне фундамента.
Компетенций у наших технологов хватит,
даже без учёта вернувшихся (а такие есть,
я знаю).
Материалы будем делать свои, с очисткой
нерешаемых проблем нет.
Импортозамещение однако.
Требуется лишь время, а денег и других
ресурсов выделили достаточно - взялись
всерьёз.
Так что скорее всего прорвёмся.
Что касается технологий 6 и даже 2
нанометра - это всё от лукавого, годится
лишь для ширпотреба с миллиардным
выпуском одинаковых кристаллов.
Нашим воякам столько не нужно. Да и с
надёжностью проблем масса.
Проблемы с корпусированием микросхем
тоже решаются, насколько мне известно.
Это очень важный момент.

[godzilla]

там еще тема с транпортным коллапсом, что всё делается на тайване, а вывезти не могут. И цены выросли вдвое. Не только видеокарты, а даже велосипеды мерида подорожали в два раза.
и если любой этап локализовать, даже отверточную сборку, то это частичное решение этой проблемы
У властей батхерт из-за того, что даже линии с Тазами в Тольятти останавливаются, из-за отстутствия каких-то там лампочек. И наличие своего производства даже 100500нм улучшило бы ситуацию. Поэтому могут вбухивать туда бабло.

[dmgurov]

Для справки. Только самый мощный Эльбрус на Тайване. Остальные - в Зеленограде.

Это несколько не соответсвует истине. Все процессоры общего назначения (Эльбрус-4С, Эльбрус -8С, Байкалы) производятся на TSMC, на этой же фабрике производится львиная доля микропроцессоров ведущих мировых компаний ( Apple, Qualcom, Broadcom, AMD, NVidia) и это нормальная ситуация. В целом, в мире два с половиной производителя обладают современными технологиями производства микропроцессоров (16 нм и менее) - это TSMC, Samsung и та самая половина производителя Intel, у которого сейчас инженерный и маркетинговый кризис; при этом, все они используют для производства оборудование ASML. В России в 2008 году была куплена линия 90 нм фабрики AMD (тогда у AMD еще было свое производство) FAB Dresden, за прошедшие 13 лет линия так и не запущена. В этом году предпринимается очередная попытка запуска линии - были новости о приезде в Россию инженеров с семьями с фабрик UMC (не передовая, но современная фабрика в Тайване), но надо понимать, что эта линия произведена году так в 2000, кто сейчас сможет ее обслуживать и поставлять расходные материалы это большой вопрос (скорее всего, никто). Ну и самое главное, ASML России, как и Китаю не продаст современное оборудование, да и у России не хватит денег и инженерных компетенций для работы с таким оборудованием. Почитайте, ради интереса, про оборудование ASML (есть масса научно-популярных публикаций на русском) - это действительно передовой край науки, настолько передовой, что многое кажется просто фантастикой. Что происходит в части процессоров для решения специализованных задач не знаю и не хочу знать. Если что, Эльбрусы-4С и 8С видел, работал с ними.

(мнение моего зеленоградского друга, спросил..)

Частично это так.
Пятёрка крупнейших производителей
кристаллов сейчас выглядит так:
1. Samsung
2. TSMC
3. Micron (американский)
4. Hynix (корейцы)
5. Kioxia (японцы)

Да, линейка на 90 нм куплена, голландцы
уничтожили фотонаборное оборудование и
свалили сразу после того, как хохлы сбили
боинг.
Сейчас действительно приехали
тайваньцы, но не из UMC, а какие-то
агрегаторы, налаживают линейку на 110нм.
И вотпрямщас турками строится здание для
28нм линейки. Пока на уровне фундамента.
Компетенций у наших технологов хватит,
даже без учёта вернувшихся (а такие есть,
я знаю).
Материалы будем делать свои, с очисткой
нерешаемых проблем нет.
Импортозамещение однако.
Требуется лишь время, а денег и других
ресурсов выделили достаточно - взялись
всерьёз.
Так что скорее всего прорвёмся.
Что касается технологий 6 и даже 2
нанометра - это всё от лукавого, годится
лишь для ширпотреба с миллиардным
выпуском одинаковых кристаллов.
Нашим воякам столько не нужно. Да и с
надёжностью проблем масса.
Проблемы с корпусированием микросхем
тоже решаются, насколько мне известно.
Это очень важный момент.

То,что вы пишете, безусловно, отрадно. Но есть, как обычно, нюансы - крупнейший контрактный производитель TSMC, потом уже Samsung. Остальное указанные вами компании не производят на заказ, а только для себя. Вы пишете ,что голландцы свалили в 2014 году, но откуда, если линию с FAB Dresden никогда не запускали, она все эти годы так и стояла на складах, пылилась. Этот диалог про микроэлектронику общего назначения, где есть гонка технологий и нанометров, что там происходит в других областях применения знать и узнавать не хочу. Готов с вами поспорить, что ни линию Fab Dresden, ни уж тем более 28 нм в ближайшие лет 5, а то и 10 запущены не будут. Очень много проблем и потребности для международной кооперации , кто к примеру, будет поставлять кремниевые пластины в РФ?

[Гидр]

Это несколько не соответсвует истине. Все процессоры общего назначения (Эльбрус-4С, Эльбрус -8С, Байкалы) производятся на TSMC, на этой же фабрике производится львиная доля микропроцессоров ведущих мировых компаний ( Apple, Qualcom, Broadcom, AMD, NVidia) и это нормальная ситуация. В целом, в мире два с половиной производителя обладают современными технологиями производства микропроцессоров (16 нм и менее) - это TSMC, Samsung и та самая половина производителя Intel, у которого сейчас инженерный и маркетинговый кризис; при этом, все они используют для производства оборудование ASML. В России в 2008 году была куплена линия 90 нм фабрики AMD (тогда у AMD еще было свое производство) FAB Dresden, за прошедшие 13 лет линия так и не запущена. В этом году предпринимается очередная попытка запуска линии - были новости о приезде в Россию инженеров с семьями с фабрик UMC (не передовая, но современная фабрика в Тайване), но надо понимать, что эта линия произведена году так в 2000, кто сейчас сможет ее обслуживать и поставлять расходные материалы это большой вопрос (скорее всего, никто). Ну и самое главное, ASML России, как и Китаю не продаст современное оборудование, да и у России не хватит денег и инженерных компетенций для работы с таким оборудованием. Почитайте, ради интереса, про оборудование ASML (есть масса научно-популярных публикаций на русском) - это действительно передовой край науки, настолько передовой, что многое кажется просто фантастикой. Что происходит в части процессоров для решения специализованных задач не знаю и не хочу знать. Если что, Эльбрусы-4С и 8С видел, работал с ними.

(мнение моего зеленоградского друга, спросил..)

Частично это так.
Пятёрка крупнейших производителей
кристаллов сейчас выглядит так:
1. Samsung
2. TSMC
3. Micron (американский)
4. Hynix (корейцы)
5. Kioxia (японцы)

Да, линейка на 90 нм куплена, голландцы
уничтожили фотонаборное оборудование и
свалили сразу после того, как хохлы сбили
боинг.
Сейчас действительно приехали
тайваньцы, но не из UMC, а какие-то
агрегаторы, налаживают линейку на 110нм.
И вотпрямщас турками строится здание для
28нм линейки. Пока на уровне фундамента.
Компетенций у наших технологов хватит,
даже без учёта вернувшихся (а такие есть,
я знаю).
Материалы будем делать свои, с очисткой
нерешаемых проблем нет.
Импортозамещение однако.
Требуется лишь время, а денег и других
ресурсов выделили достаточно - взялись
всерьёз.
Так что скорее всего прорвёмся.
Что касается технологий 6 и даже 2
нанометра - это всё от лукавого, годится
лишь для ширпотреба с миллиардным
выпуском одинаковых кристаллов.
Нашим воякам столько не нужно. Да и с
надёжностью проблем масса.
Проблемы с корпусированием микросхем
тоже решаются, насколько мне известно.
Это очень важный момент.

То,что вы пишете, безусловно, отрадно. Но есть, как обычно, нюансы - крупнейший контрактный производитель TSMC, потом уже Samsung. Остальное указанные вами компании не производят на заказ, а только для себя. Вы пишете ,что голландцы свалили в 2014 году, но откуда, если линию с FAB Dresden никогда не запускали, она все эти годы так и стояла на складах, пылилась. Этот диалог про микроэлектронику общего назначения, где есть гонка технологий и нанометров, что там происходит в других областях применения знать и узнавать не хочу. Готов с вами поспорить, что ни линию Fab Dresden, ни уж тем более 28 нм в ближайшие лет 5, а то и 10 запущены не будут. Очень много проблем и потребности для международной кооперации , кто к примеру, будет поставлять кремниевые пластины в РФ?

Когда то русские разобрали по болтику "летающую крепость" и поняли, что безнадёжно отстали в авиастроении, в первую очередь в технологии больших планеров.... Теперь, спустя 50лет, русские учат весь мир как их правильно делать, а создатели "супер крепости" заказывают русским посчитать планеры для новых моделей.
Есть гарантия что история не повторится? Думаю, нет таких гарантий.
И таких примеров в нашей истории просто валом. Мы не просто копировали, а осваивали и улучшали.
Вы говорите "кто поставит кремниевых пластин"? А сами что, настолько тупые что не способны вырастить?
https://sdelanounas-ru.turbopages.org/t ... gs/130272/ Оказывается уже произвели. Вот вся эта академия наук, весь миллионный инженерный корпус - что одни дэ'билы? Простите, ни за что не поверю. Если уж Вы, не самый умный, простите, человек, судя по Вашим постам, смогли что-то понять в этом процессе, то люди по настоящему умные и талантливые - разберутся. Главное, чтобы им дали такую возможность. А выбора у власти нет - надо давать, иначе их самих сметут.

[dmgurov]

(мнение моего зеленоградского друга, спросил..)

Частично это так.
Пятёрка крупнейших производителей
кристаллов сейчас выглядит так:
1. Samsung
2. TSMC
3. Micron (американский)
4. Hynix (корейцы)
5. Kioxia (японцы)

Да, линейка на 90 нм куплена, голландцы
уничтожили фотонаборное оборудование и
свалили сразу после того, как хохлы сбили
боинг.
Сейчас действительно приехали
тайваньцы, но не из UMC, а какие-то
агрегаторы, налаживают линейку на 110нм.
И вотпрямщас турками строится здание для
28нм линейки. Пока на уровне фундамента.
Компетенций у наших технологов хватит,
даже без учёта вернувшихся (а такие есть,
я знаю).
Материалы будем делать свои, с очисткой
нерешаемых проблем нет.
Импортозамещение однако.
Требуется лишь время, а денег и других
ресурсов выделили достаточно - взялись
всерьёз.
Так что скорее всего прорвёмся.
Что касается технологий 6 и даже 2
нанометра - это всё от лукавого, годится
лишь для ширпотреба с миллиардным
выпуском одинаковых кристаллов.
Нашим воякам столько не нужно. Да и с
надёжностью проблем масса.
Проблемы с корпусированием микросхем
тоже решаются, насколько мне известно.
Это очень важный момент.

То,что вы пишете, безусловно, отрадно. Но есть, как обычно, нюансы - крупнейший контрактный производитель TSMC, потом уже Samsung. Остальное указанные вами компании не производят на заказ, а только для себя. Вы пишете ,что голландцы свалили в 2014 году, но откуда, если линию с FAB Dresden никогда не запускали, она все эти годы так и стояла на складах, пылилась. Этот диалог про микроэлектронику общего назначения, где есть гонка технологий и нанометров, что там происходит в других областях применения знать и узнавать не хочу. Готов с вами поспорить, что ни линию Fab Dresden, ни уж тем более 28 нм в ближайшие лет 5, а то и 10 запущены не будут. Очень много проблем и потребности для международной кооперации , кто к примеру, будет поставлять кремниевые пластины в РФ?

Когда то русские разобрали по болтику "летающую крепость" и поняли, что безнадёжно отстали в авиастроении, в первую очередь в технологии больших планеров.... Теперь, спустя 50лет, русские учат весь мир как их правильно делать, а создатели "супер крепости" заказывают русским посчитать планеры для новых моделей.
Есть гарантия что история не повторится? Думаю, нет таких гарантий.
И таких примеров в нашей истории просто валом. Мы не просто копировали, а осваивали и улучшали.
Вы говорите "кто поставит кремниевых пластин"? А сами что, настолько тупые что не способны вырастить?
https://sdelanounas-ru.turbopages.org/t ... gs/130272/ Оказывается уже произвели. Вот вся эта академия наук, весь миллионный инженерный корпус - что одни дэ'билы? Простите, ни за что не поверю. Если уж Вы, не самый умный, простите, человек, судя по Вашим постам, смогли что-то понять в этом процессе, то люди по настоящему умные и талантливые - разберутся. Главное, чтобы им дали такую возможность. А выбора у власти нет - надо давать, иначе их самих сметут.

Гидр, простите, вы каким образом определяете и по каким постам уровень моего интеллекта?

[Гидр]

Да в основном по последнему, где Вы начисто отвергаете возможность местного капитала, науки и техники занять пустующие ниши в сегменте производства электроники. Заметьте, гонка за нанометра и привела к тому, что лидеры отрасли освободили самый жирный сегмент - элементарные и дешёвые комплексы. Тот что до зарезу нужен всяким авто и прочим производителям. Все вот эти простые и надёжные мигалки, управление дворниками, элементарные вычислители простых процессов, от управления турбин и до управления Боинга. Они ушли дальше в высокие технологии, но неожиданно выяснилось, что никому не нужны высокотехнологичные процессоры на порядок дороже там, где можно спокойно обойтись дешёвыми старыми. А линии под старые уже разобраны, а тут ещё ковид заставляет выбирать между выпуском дорогих и дешёвых и дешёвые из-за меньшей моржи гиганты побоку пускают...

[dmgurov]

Да в основном по последнему, где Вы начисто отвергаете возможность местного капитала, науки и техники занять пустующие ниши в сегменте производства электроники. Заметьте, гонка за нанометра и привела к тому, что лидеры отрасли освободили самый жирный сегмент - элементарные и дешёвые комплексы. Тот что до зарезу нужен всяким авто и прочим производителям. Все вот эти простые и надёжные мигалки, управление дворниками, элементарные вычислители простых процессов, от управления турбин и до управления Боинга. Они ушли дальше в высокие технологии, но неожиданно выяснилось, что никому не нужны высокотехнологичные процессоры на порядок дороже там, где можно спокойно обойтись дешёвыми старыми. А линии под старые уже разобраны, а тут ещё ковид заставляет выбирать между выпуском дорогих и дешёвых и дешёвые из-за меньшей моржи гиганты побоку пускают...

Простите, но какие именно ниши пустуют и возможны к занятию российскими производителями микроэлектроники? И кто пустит гипотетических отечественных производителей в эти ниши?

[Л@ки]

Вы начисто отвергаете возможность местного капитала, науки и техники занять пустующие ниши в сегменте производства электроники.

"Пустующие ниши"

Заметьте, гонка за нанометра и привела к тому, что лидеры отрасли освободили самый жирный сегмент - элементарные и дешёвые комплексы. Тот что до зарезу нужен всяким авто и прочим производителям. Все вот эти простые и надёжные мигалки, управление дворниками, элементарные вычислители простых процессов, от управления турбин и до управления Боинга.

Гидр, ты знаешь почему в этом сегменте осталось считанное количество заводов? Потому что никто с ними конкурировать не может - настолько хорошо у них отлажены все процессы, каналы поставок и обьемы. Если то же самое попробуешь сделать ты, то у тебя будет долго, некачественно, мелкосерийно и впятеро дороже. Вот и весь ответ. Ты в принципе не сможешь работать за 0.5% прибыли с высочайшим качеством и миллиардами чипов в месяц по требованию, сколько в тебя не инвестируй. Нет у тебя нужной инфраструктуры и не будет - тут нужны годы рынка.

Они ушли дальше в высокие технологии, но неожиданно выяснилось, что никому не нужны высокотехнологичные процессоры

меньшей моржи