Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

[prokks]

а ложилась на бумагу, желательно официальных городских СМИ. Это ли не повод доносить информацию до народа?

А представителей СМИ не бывает на заседаниях Клуба?

[Иван Иванов]

Цитата: "С вокзала ИЧ за день уезжает не более 350 человек". Зафиксируйте и это, и посмотрим, насколько увеличится приток неравнодушных на заседания.

Это вообще круто. Даже если это так - и что? Это много или мало? В масшатабах города Дубны? Кто определил, сколько человек должны пользоваться инфраструктурой,чтобы она имела право на жизнь?

[GriL]

Цитата: "49 миллионов на первый проект моста - да, был, но из федерального бюджета". Зафиксируйте это в "Вестях Дубны" в summary заседания, и люди потянутся к власти.

Цитата: "С вокзала ИЧ за день уезжает не более 350 человек". Зафиксируйте и это, и посмотрим, насколько увеличится приток неравнодушных на заседания.

И ещё цитата: "мы не знаем, кем и зачем производится вырубка в районе Нового шоссе на ЛЭП". Это вообще грех не зафиксировать.

по каждой цитате можно отдельную тему на форуме открывать!
Надо бы чтобы на подобные встречи хоть кто-то приносил диктофон и в и-нет выкладывать аудиоподкаст.

и чтобы все говорящие были предупреждены об этом (слово - не воробей!). Тогда и говорить будут с ответственностью и всегда можно использовать дословные цитаты в обсуждениях последующих...

[GriL]

Я озвучил наличие очевидных пиков (вечер пятницы, утро понедельника), когда именно из ИЧ уезжает не "350 за сутки", а вполне себе пара сотен минимум единомоментно.

а откуда взялась цифра "350 в сутки"?
а льготников посчитали? а тех кто покупает проездной для поездок на дачу (работу)?
а пенсионеров с тележками и велосипедами тоже на автобусе до БВ повезут?

а предусматриваются ли меры для увеличение скорости этого автобуса до скорости электрички? Ведь переездов не будет, за счет земли под жд можно будет расширить дорогу, устроить круговые развязки и "полосы разгонов", чтобы автотранспорт мог ехать 60 км\час без лежачих полицейских, светофоров и пешеходов...

[leonid4]

Вопрос о ж/д от БВ до ИЧ, по моему мнению, в чистом виде должен решаться на местном референдуме. Я бы на месте власти его и инициировал. Тогда бы у власти была возможность самой по-хитрому составить вопросы, провести оболва... простите информирование населения в нужном ключе. Например, сделать ставку на жителей 30-ки, которым эта дорога побоку, а пробки на переездах раздражают. Риск того, что народ проголосует против, конечно, есть. Но сейчас время для власти настало немножко другое - нужно рисковать, креативить и т.п. Зато потом, если власть проведет референдум по-умному, можно заткнуть этим голосованием рты недовольным да и перед новым областным начальством прогнуться - вот какие мы демократичные.

[native]

Вопрос о ж/д от БВ до ИЧ, по моему мнению, в чистом виде должен решаться на местном референдуме. ... какие мы демократичные.

Референдум - это народные деньги! Денег как водится нет.
Вон камнеборцы просят 60 тысяч на независимую экспертизу Ратминского камня.
Другим срочно нужно на еще какую-то хрень.
И решение здесь надо принимать как недавнее решение по плотине.
Иначе можно соплями замазать любое начинание.
На то он и Глава.

[Lim0n]

мне кажется, документы нужны в открытом доступе, а не слова.

Вот с этим согласен на все сто. Даёшь open data в массы! :) ГОП-клубу стоит подать пример - оперативная заливка фото/видео/аудио материалов заседаний, краудсорсинг расшифровки аудиодампов (с последним заседанием СД вот очень хорошо получилось), протоколы. Анонсы и повестки, вот уже есть и это хорошо. Без широковещательной публикации материалов выльется всё это в очередной междусобойчик.

АГ и СД уже многое делают в нужном направлении - документы администрации и СД публикуются, повестки заседаний вот появляться стали, протоколы комиссий, анонсы публичных слушаний. Оперативность и полнота оповещения пока ещё не на высоте, информация плохо структурирована и малопригодна для машинной обработки, с discoverability для роботов тоже не очень, но это уже техническая проблема публикаторов и cms.
На федеральном уровне уже начинаются подвижки в сторону open data. Объявляются конкурсы на разработку концепции. Трендовая тема, скоро сверху по вертикали продавят и снизу горожане подожмут.

[Lim0n]

Вопрос о ж/д от БВ до ИЧ, по моему мнению, в чистом виде должен решаться на местном референдуме.
--skipped--
сделать ставку на жителей 30-ки, которым эта дорога побоку, а пробки на переездах раздражают.
--skipped--
Зато потом, если власть проведет референдум по-умному, можно заткнуть этим голосованием рты недовольным

Тогда давайте системно - референдум по мосту, по левобережной части ОЭЗ - они тоже могут многим "побоку" показаться.

Вон камнеборцы просят 60 тысяч на независимую экспертизу Ратминского камня.

Глава сказал, что средства на экспертизу уже выделили. Ждите новый виток срача :)

И решение здесь надо принимать как недавнее решение по плотине.
Иначе можно соплями замазать любое начинание.
На то он и Глава.

И не говорите, вот же были времена - ставили к оврагу, приклады к плечу, щёлк и готово, никаких "замазываний соплями". Не то что нынешние правители :)

[Mark]

Референдум - это народные деньги! Денег как водится нет.

Ох, уж мне эти радетели за народные деньги и общественное спокойствие.

[гримм]

нанять профессиональную структуру денег нет

так кто-то из администрации города вчера предложил для опроса населения использовать наше местное Бюро прикладных социальных исследований университета "Дубна"
...
вот так и живём.

Диаграмма и % - красивые!
А какое же количество жителей участвовало в опросе? Как он проводился: по телефону или при встрече на улице? Возраст и социальное положение участников опроса - очень важны в подобных исследованиях. А, главное, по каким параметрам оценивалась работе ВЭП. Если нет конкретики, то это курсовая студенческая работа ...

[Kulikov]

Сергей (Куликов), надо бы какой-то новый формат заседаний придумывать, с подготовкой и публикацией, после согласования с участниками, резюме. Чтобы любая сказанная Прохом, Тагировым, Загумённым, Викулиным, Мадфесом, Льноградским и прочими персоналиями глупость или осмысленность оставалась не только в памяти присутствующих, а ложилась на бумагу, желательно официальных городских СМИ. Это ли не повод доносить информацию до народа?

Нормальный повод. Желающие получить информацию по данной теме присутствовали. Были представители СМИ (Вести Дубны, Площадь Мира, не знаю насчет Встречи, Дубненское телевидение). Если у кого-то есть желание, то по любому из озвученных вопросов можно написать обращение в Администрацию и получить официальный письменный ответ.

[Kulikov]

Надо бы чтобы на подобные встречи хоть кто-то приносил диктофон и в и-нет выкладывать аудиоподкаст.

и чтобы все говорящие были предупреждены об этом (слово - не воробей!). Тогда и говорить будут с ответственностью и всегда можно использовать дословные цитаты в обсуждениях последующих...

Перед началом заседания именно так и сделал. Спросил мнения собравшихся о том, не возражает ли кто, против того, что будет производиться аудио-видео-фиксация. Возражений не было. Один из форумчан, в личной переписке, перед заседанием просил разрешения на видео съемку с целью выложить материал в открытый доступ. Такая съемка велась. Так что подождем ссылки на материал.

[Иван Иванов]

по заседанию ОПК у меня есть ощущение, что мне не столько возразят, сколько мягко и корректно объяснят, почему я неправ. Из всех отвечавших на мои вопросы самое серьёзное впечатление произвёл, пожалуй, Усов, который ничего не сглаживал и не улыбался, а в лоб сказал что-то типа "вот вы за открытость, а генплан принимался с участием всех, кому было интересно". Что после несложных преобразований звучит как "дело уже сделано, и идите теперь в тухес". В общем, мне такая позиция не нравится, но по крайней мере она сильно отличается от ласкового увещевания в стиле "всё будет хорошо, вы не волнуйтесь".

А можно поподробнее, что там сказал Усов? Что, неужто железную дорогу из Генплана убрали? Только что проверил - там она, родимая, и вокзал ИЧ никуда не делся...Пометок о том, что планируется к сносу, также нет. Между тем процедура изменения Генплана будет обязательно через публичные слушания - что-то о них никаких публикаций не было пока. Как это "дело уже сделано?"

[GriL]

Вот здесь http://www.naukograd-dubna.ru/Gradostro ... /Gen_plan/ можно скачать PDF-версию действующего генплана, где есть и вокзал Дубна и железная дорога к нему и даже "проектируемые железные подъездные пути".
Даже жд-переезд под будущим мостом обозначен спец. знаком.

и вокзал Дубна в каком году строили? Тоже под "плановый демонтаж"?

[Иван Иванов]

Ге Ор Ге, Автохтон, благодарю за пояснения. Конечно Генплан с мостом уже принят, но вопрос о сносе ж/д ставится в первый раз. Никакой "перспективы сноса" ж/д путей в Генплане нет. Причем, как я уже понимаю, никто уже и не скрывает, что мост здесь ни при чем. Просто сейчас готовится к принятию "решение", что надо пренебречь интересами целого района и уничтожить часть городской инфраструктуры для целей коммерческого использования маленького кусочка территории. Это Вам уже не 160 га, где все формально соответствует закону и никто еще ничего не нарушил...На мой взгляд, демонтаж в чисто коммерческих целях существующих транспортных путей, которыми пользуется немалое количество народу - это повод для более серьезных вещей.

В отношении Усова - полностью согласен. На меня он тоже в своих публичных выступлениях производит положительное впечатление.

[Kulikov]

Вчера 23.05.12 на телеканале "Дубна" в новостях вышел репортаж с третьего заседания клуба . Вот ссылка: http://tv.uni-dubna.ru/dtvideo/index.aspx

[Yastreb]

31 мая состоится семинар, организованный Мин по делам территориальных образований МО совместно с Прокуратурой МО и Ассоциацией "Совет муниципальных образований МО". Тема: Тенденции развития законодательства о местном самоуправлении: практика и проблемы применения". Вопросы: перераспределение полномочий между органами гос власти и ОМС, функционирование контрольно-счетных органом мунипипальных образований, основные аспекты изменения законодательства в области местного самоуправления.
Поскольку, в рабочей группе по изменению Устава города, я инициировал вопрос о создании контрольно-счетного органа в городе, - первая такая попытка, предпринятая ранее, не увенчалась успехом, - на семинар предложили поехать мне. Надеюсь, будет познавательно и полезно.

[Robin Hood]

О Третьем заседании Открытого общественно-политического клуба "Наша Дубна" некоторое время спустя.

В основном Ge Or Ge и частично другие всё более-менее подробно осветили. Но не сказали своё веское слово Ernest Tagirov, evgoler, Vikulin Yaroslav, Baginyan A.S., Filimon Кykyev(хлёстко), мура (выразив суть), CNN (одной строкой) и другие, что наводит на определённые мысли о формате состоявшегося мероприятия.

Из положительного.
Власть широкомасштабно пошла на контакт с доставляющими ей хлопоты категориями горожан – наиболее активной и оппозиционной. Пришли подготовленными, информации было много, с ней охотно делились. Не было обычного высокомерия, снобизма и подчёркнутой официальности. Лично я узнал и услышал всё, что хотел, включая большое количество авторитетных мнений. Да ещё впридачу увидел почти всё руководство города в одном месте и в одновременном диалоге с горожанами.
Вероятно, появилось понимание, что большая часть резонансных проблем в городе произошла или из-за излишнего сокрытия документов и сведений, или из-за нежелания своевременного вступления в диалог с заинтересованными сторонами. Даже если готовится продавливание непопулярного решения.

Из отрицательного.
Зачастую шло больше сглаживание проблемных мест и увещевание, что всё будет сделано наилучшим образом и с учётом интересов граждан. Конкретных документов не было предъявлено и роздано; если что и было , то в одном экземпляре или даже со слов.
О проблемах и предполагаемых путях их решения говорилось с позиции уже как бы почти вынесенного решения. И добавляется, что будут проведены положенные процедуры.

Как я и предполагал, все городские транспортные проблемы и планируемые проекты и решения неразрывно связаны между собой. И к этому добавляются ещё личные и бизнес-интересы.

1. По поводу моста.
- Горожане уже повлиять каким-либо образом на этот процесс не могут, т.к. все формальные процедуры выполнены.
- Техническая экспертиза – до конца мая 2012 г., далее проектно-сметная экспертиза.
- Сроки строительства -2013-2017гг.
- Финансирование из федерального бюджета трансфертом через областной(область софинансирует 10%).
- Транзитного проезда большегрузного транспорта через город не будет(глава администрации сказал, что якобы город сам отказался от строительства дорогого и красивого вантового моста, не согласившись с транзитом).
Всё вышесказанное произносилось очень сдержанно. И потому до получения результатов экспертиз сохраняется неопределённость самого факта готовности к строительству, не говоря уже о финансировании. Не очень ясно, как можно ставить условия федералам по транзиту.

2. Судьба ж/д между вокзалами.
- В данном случае вопрос находится в стадии решения. Прошёл период некоего дезинформирования, неподкреплённого документально.
- Технически ж/д и будущий мост не мешают друг другу.
- Строительство объездной ветки – это перспективы совсем далёкого будущего со стоимостью больше цены моста.
- Озвученная информация по пассажиропотоку не совсем корректна, т.к. не учитывались обладатели проездных, льготные категории и, наверное, «зайцы»(что является совершенно другой проблемой).
- Администрацией озвучено пожелание проектировщика на время строительства моста прервать ж/д сообщение между вокзалами.
Наверное, в данном случае многое будет зависеть от жителей правобережной части города, от их активности и участия.
Прервать движение планируют в обозримом будущем, не дожидаясь начала строительства моста. И непонятно требование проектировщика, ведь ещё должен быть конкурс по выбору организации-строителя.

Из вопросов, вызывающих сомнения.
1.Очень подробно описывались те преимущества, которые получат жители БВ после застройки территории Заволжской базы и прилегающей территории в виде парковой зоны, свободного прохода через территорию, благоустройства берега Волги. Возможно, это будет так, что было бы неплохо. Но может и наоборот.
2. Руководитель АТП сказал о переносе автобусного маршрута №1 на проспект Боголюбова, что является косвенным сигналом того, что дорога вдоль ж/д пути будет закрыта, во всяком случае от газового хозяйства до конца Заволжской базы.
3. Вызывают сомнения озвученные возможности АТП по доставке пассажиров к электричкам от ИЧ в пиковые моменты. Тем более что автотранспортники заинтересованы в увеличении своего пассажиропотока в Москву.

Из любопытного.
1. Участники заседания, в особенности из интернет-сообщества, задавали множество вопросов, отличались продвинутостью и креативностью.
еженощный автохтон вёл освещение хода заседания в твиттере.
2. Несколько расстроила скамейка запасных главы администрации. Вот даже у президента есть 30-летний министр (между прочим, выходец из интернета первоначально в министры Татарстана).
3. На заседании уже не в первый раз присутствовал молодой учёный из ОИЯИ очень необычного вида хиппи, с бородой и в майке. Контраст с отутюженными чиновниками потрясающий. Будь я мэром, сразу бы взял себе в советники.
На следующий день я был в РЭШ(http://www.nes.ru/ ). Разговаривал с одним из ведущих представителей аналитического сообщества. И он сказал следующее – в Дубне появилась открытая администрация (по типу федерального открытого правительства), и грех мэру не использовать её в качестве экспертной структуры. И передал совет руководству администрации с её помощью урегулировать все тлеющие и назревающие конфликты.

[GriL]

О проблемах и предполагаемых путях их решения говорилось с позиции уже как бы почти вынесенного решения. И добавляется, что будут проведены положенные процедуры.

насколько я помню, это любимая позиция нашей городской администрации.
"вопрос уже решен, а все процедуры мы оформим сами, не беспокойтесь и расслабьтесь..."
за все 22-года правления только один(!) раз удалось общественности принудить В.Э. от чего-то запланированного отказаться. Это был проект строительства небоскреба в парке справа от ДК "Мир". Но тогда (1993-1994 гг.) состав гор.совета депутатов был совсем другой, "неудобный" для гор.администрации.
похожие процессы происходили в С-Петербурге два года назад, когда "общественность восстала" против строительства в центре города небоскреба Газпрома.

Наверное, в данном случае многое будет зависеть от жителей правобережной части города, от их активности и участия.

В какой форме ждут этой активности от жителей правобережья? Подписи? звонки? митинги? пикеты? голодовки?
конкретно что нужно сделать жителям?

Вызывают сомнения озвученные возможности АТП по доставке пассажиров к электричкам от ИЧ в пиковые моменты. Тем более что автотранспортники заинтересованы в увеличении своего пассажиропотока в Москву.
.

Как раз заинтересованность АТП в демонтаже ЖД не вызывает сомнений. Бо стоимость проезда по городу устанавливает Губернатор, а вот стоимость проезда автобусом "Дубна-Москва", устанавливает владелец автобуса.
Закрытие ЖД наверняка приведет к нехилому увеличению популярности автобуса до Москвы (нафига нам ехать сначала до БВ, а там пересаживаться на электричку? Лучше сразу в ИЧ сесть в автобус до Москвы). А льготников автобус в Москву все равно не возит, вот пускай они (пенсионеры, инвалиды, многодетные) и добираются до вокзала на БВ как хотят!

[гаган]

На следующий день я был в РЭШ(http://www.nes.ru/ ). Разговаривал с одним из ведущих представителей аналитического сообщества. И он сказал следующее – в Дубне появилась открытая администрация (по типу федерального открытого правительства), и грех мэру не использовать её в качестве экспертной структуры. И передал совет руководству администрации с её помощью урегулировать все тлеющие и назревающие конфликты.

А шо за чел конкретно в РЭШ? Один из интернетных дворковичей что-нибудь.

[evgoler]

К концу недели только появилось время написать о прошедшем мероприятии.
На мой взгляд, атмосфера заседания сменилась и не в лучшую сторону, возможно это связано с очередным переносом площадки, возможно с присутствием большего количества представителей власти, даже Прох удостоил своим вниманием. А вот активность граждан снизилась, даже с выступающими вышел некоторый дефицит, в отличие от прошлого заседания.
Все заседание прошло в свете ознакомления с уже принятыми решениями, которые хоть и могут обсуждаться, но уже не изменятся. Это касается как сноса ж/д, так и моста.
Первым выступал Евгений Рябов с докладом, посвященным генеральному плану. Указал на ряд транспортных проблем, акцентировав внимание на 4-х переездах, которые парализуют движение при проходе электрички. Хотя, я считаю, гораздо большее влияние оказывает состояние дороги у переездов. Как я понял из выступления и ответов на вопросы, генеральный план носит схематичный характер и не отражает таких мелочей, как уже сделанные круги на ул. Боголюбова, изгибы планируемой объездной ж/д, для которой тоже потребуется немалая вырубка и т.д. Планируемый снос действующей ж/д на плане никак не отражен, значит как минимум должны быть слушания по этому поводу.
Далее GeOrGe поднял вопрос о том, как преобразит город постройка моста и возможно не в лучшую сторону.
Потом выступал директор РАТА Строгов, рассказал о том, как повлияет на движение общественного транспорта возможный запрет проезда большегрузного транспорта по плотине. РАТА строит планы по смене парка автобусов, изменения нескольких маршрутов, в тоже время на просьбу пусть 17 маршрут до университета Строгов ответил отказом, объяснив тем, что это очень сложная процедура, требующая согласования в минтрансе. Удивил также его ответ по поводу медленного движения автобусов - это, говорит, связано с требованиями безопасности. В тоже время согласился с тем, что на более опасной трассе за городом автобусы на Москву ездят 110 км/ч. На мой взгляд, медленное движение автобусов связано с расписанием, которое рассчитано на возможные пробки, а при свободном движении, автобус ползет, чтобы не приехать слишком быстро. Что мешает ему выждать время на следующей остановке - непонятно.
Затем Эрнест Тагиров рассказал о том, как хорошо с общественным транспортом в Ванкувере.
Прох был как всегда многословен, внушал всем своим видом, что все будет хорошо, но как-то не убедительно в свете прошедших событий.
Вообще в связи с действиями власти в Дубне у меня возникает следующая ассоциация:
Мужику-гуманитарию в наследство досталась хорошая квартира, он в ней живет с семьей и постоянно строит грандиозные планы по перепланировке и шикарному ремонту. На жалобы домочадцев по поводу текущего крана, неработающего бачка унитаза говорит, что это к сантехнику, по поводу неработающего замка в двери – к слесарю, а лучше сами все сделайте. Черный ход, который увеличивает пожарную безопасность и через который жена мусор выносит, решил заложить кирпичом, чтобы поставить там свой шкаф с книжками. Жена на помойку может и кругом обойти, а пожара вообще скорее всего не будет, а если будет, то можно и с балкона спрыгнуть. Без согласия и уведомления семьи отписал комнату с самым лучшим видом из окна соседу в обмен на обещание помощи при будущем ремонте. И не смотря на все это продолжает рассказывать сказки про далекое будущее, требуя к себе доверия.

[Иван Иванов]

О проблемах и предполагаемых путях их решения говорилось с позиции уже как бы почти вынесенного решения. И добавляется, что будут проведены положенные процедуры.

Наверное, в данном случае многое будет зависеть от жителей правобережной части города, от их активности и участия.

В какой форме ждут этой активности от жителей правобережья? Подписи? звонки? митинги? пикеты? голодовки?
конкретно что нужно сделать жителям?

Пикеты и митинги - это замечательно. Но самое главное, что нужно сделать жителям города, которые против ликвидации ж-д сообщения с ИЧ - это ПРИЙТИ НА ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ по корректировке Генплана, где ЗАЯВИТЬ СВОИ ВОЗРАЖЕНИЯ.
Надо следить за местной прессой. Будет объявление о публичных слушаниях, причем я почти уверен, что назначены они будут на какое-нибудь славное время, например на 1 сентября 9-00 утра или в летний период всеобщих отпусков. Сама формулировка объявления будет, скорее всего, крайне нечеткой. Хорошо, если там хотя бы Генплан упомянут, а то могут и обозвать как-нибудь вроде "внести изменения в проект планировки микрорайонов таких-то", так что с первого взгляда и не разберешься. Про железную дорогу могут и вообще не упомянуть. В то же время с проектом предполагаемых изменения можно будет заранее ознакомиться в гор. администрации - скорей всего, в отделе архитектуры (по крайней мере, так положено).
На публичные слушания обеспечиваем максимальную явку со средствами аудио или видео записи. Заявляем максимум возражений с обоснованиями устно, прикладываем письменные возражения с максимумом подписей. По закону принятые изменения граддокументации утверждает Глава С УЧЕТОМ результатов публичных слушаний. Т.е. он как бы не обязан руководствоваться позицией граждан, но если он ее отклоняет, это должно быть как-то обосновано.

Уже есть судебная практика, когда суды признавали НЕЗАКОННЫМИ решения органов местного самоуправления в сфере градостроительства, принятые при наличии возражений граждан, заявленных официально на публичных слушаниях.

Очень жаль будет, если весь интерес к этой теме у людей исчерпается, и на публичные слушания никто не прийдет. А это очень важный момент.

[Robin Hood]

Судьба ж/д между вокзалами.
Вопрос ликвидации ж/д между вокзалами очевидно преждевременен, непроработан и постановка его в данный момент времени неэтична и некорректна. Возможны юридические нюансы и риски отложенных последствий.
И даже, я бы сказал, поспешное решение его с высокой вероятностью может привести к появлению очередной конфликтной ситуации между муниципальной властью и жителями города.

Очевидные моменты.
- Сам факт наличия ж/д на данной территории повышает её статус и даёт потенциальные возможности для дальнейшего развития.
- Равноценной замены транспортного сообщения не предлагается. Автобусное сообщение является более дорогим (в общем случае), ниже по комфорту, менее пунктуальным (пробки вблизи Москвы) и уступает по экологичности. Пересадочное сообщение является более затратным.
- По озвученной информации, экспертизой по мосту плотины, результаты которой уже известны и вскоре будут опубликованы, вводится постоянное ограничение в 10 тонн по проезду транспорта. Это означает, что с 2013 г. большие автобусы типа Икаруса с ЛБ в Москву ходить не будут. Очевидно, возрастёт нагрузка на вокзал БВ.
- Ссылка на ж/д переезды не выдерживает критики, т.к. нужно элементарно улучшить их техническое состояние, т.е провести модернизацию.
- Если речь идёт об оптимизации автотранспортного движения, то озвученный перенос маршрута №1 на пр. Боголюбова (с вероятным закрытием участка дороги по ул. Станционной), что косвенно связано со ликвидацией ж/д и последующими событиями, значительно увеличит нагрузку на пр. Боголюбова.
- Говоря об отложенных рисках, я имел в виду, не приведёт ли закрытие ж/д сообщения между вокзалами в дальнейшем к ликвидации поездов «Экспресс». Одним из решающих аргументов при их введении было обеспечение комфортного и безостановочного проезда учёных без отвлекающих факторов для их непрерывного умственного труда.
- По поводу прерывания ж/д сообщения на время строительства. В данном случае якобы требования проектировщика неуместны. Ещё не завершена стадия экспертиз проекта, что несёт в себе риски отклонения. Далее источники финансирования и конкурс выбора исполнителя, который и будет выдвигать требования.
Практика бесконкурсного подряда исключена, т.к. применяется при постройке или покупке чего-нибудь уникального: синхрофазотрона, космодрома.
- До строительства моста через Волгу принимать поспешные решения нежелательно. Только мост координально разгрузит автомобильные потоки города и нормализует возрастающую из года в год транспортную нагрузку.

Моё мнение – вопрос обозначен, но его необходимо отложить. Это дело, в лучшем случае, новых администрации и совета депутатов.

[Иван Иванов]

Судьба ж/д между вокзалами.
Вопрос ликвидации ж/д между вокзалами очевидно преждевременен, непроработан и постановка его в данный момент времени неэтична и некорректна. Возможны юридические нюансы и риски отложенных последствий.
И даже, я бы сказал, поспешное решение его с высокой вероятностью может привести к появлению очередной конфликтной ситуации между муниципальной властью и жителями города.

Очевидные моменты.
- Сам факт наличия ж/д на данной территории повышает её статус и даёт потенциальные возможности для дальнейшего развития.
- Равноценной замены транспортного сообщения не предлагается. Автобусное сообщение является более дорогим (в общем случае), ниже по комфорту, менее пунктуальным (пробки вблизи Москвы) и уступает по экологичности. Пересадочное сообщение является более затратным.
- По озвученной информации, экспертизой по мосту плотины, результаты которой уже известны и вскоре будут опубликованы, вводится постоянное ограничение в 10 тонн по проезду транспорта. Это означает, что с 2013 г. большие автобусы типа Икаруса с ЛБ в Москву ходить не будут. Очевидно, возрастёт нагрузка на вокзал БВ.
- Ссылка на ж/д переезды не выдерживает критики, т.к. нужно элементарно улучшить их техническое состояние, т.е провести модернизацию.
- Если речь идёт об оптимизации автотранспортного движения, то озвученный перенос маршрута №1 на пр. Боголюбова (с вероятным закрытием участка дороги по ул. Станционной), что косвенно связано со ликвидацией ж/д и последующими событиями, значительно увеличит нагрузку на пр. Боголюбова.
- Говоря об отложенных рисках, я имел в виду, не приведёт ли закрытие ж/д сообщения между вокзалами в дальнейшем к ликвидации поездов «Экспресс». Одним из решающих аргументов при их введении было обеспечение комфортного и безостановочного проезда учёных без отвлекающих факторов для их непрерывного умственного труда.
- По поводу прерывания ж/д сообщения на время строительства. В данном случае якобы требования проектировщика неуместны. Ещё не завершена стадия экспертиз проекта, что несёт в себе риски отклонения. Далее источники финансирования и конкурс выбора исполнителя, который и будет выдвигать требования.
Практика бесконкурсного подряда исключена, т.к. применяется при постройке или покупке чего-нибудь уникального: синхрофазотрона, космодрома.
- До строительства моста через Волгу принимать поспешные решения нежелательно. Только мост координально разгрузит автомобильные потоки города и нормализует возрастающую из года в год транспортную нагрузку.

Моё мнение – вопрос обозначен, но его необходимо отложить. Это дело, в лучшем случае, новых администрации и совета депутатов.

Robin Hood, великолепное summary! Это надо оформить в виде письма за Вашей или несколькими подписями и представить на публичные слушания как возражение. Тогда оно будет официальным документом, который администрация должна будет учитывать.

[User007]

Слышал мнение специалиста в области строительства крупных объектов - без ЖД мост НЕ построить...
там есть куча материалов, габариты перевозки которых допускают использовать при транспортировке только ЖД...
вот это и будет началом конца...

Да, и низкорамные платформы для перевозки крупногабарита на наших кругах не смогут развернуться и проехать... а если еще и негабарит на них..