Просто ЖКХ

[Вячеслав2]

Не знаю что за словечко тако неведомое, но чую нутром, подразумевается * дерьмо*.
Про него писал давненько уже.
Если не ошибся, то кишечник , несомненно ,требует опорожнения.

[Вячеслав2]

Анна Д. и Евгений!.
Приношу вам свои извинения. Это , как исповедь одного из прохиндеев.
Осознаю свою ошибку. Пал очередной жертвой нашей (вашей ) * стабильности.*
Конечно, мне не доставляет удовольствия читать вашу историю взаимоотношений.
Оговорился, но мне неприятно, что это допустил. Окружающие, не задали вопрос в чем
удовольствие состоит. А зря. Еще вчера бы осознал свою ошибку в высказывании.
История эта , конечно познавательная и полезная в смысле анализа произошедшего.
Может кому поможет в дальнейшем не делать ошибок.
*Ребята, давайте жить дружно!*
А если серьезно, готов попытаться стать посредником в урегулировании вашего конфликта.
*ЭТО *, как лечение нетрадиционными методами. Шаблоны зарегулированных взаимоотношений между людьми порой не срабатывают и участники событий ,
потом ,годами, могут испытывать неприятные чувства при встречи ( пересечении )
жизненных путей.
Попытка - не пытка, нужно лишь понимание и наличие доброй воли, желания.

[Вячеслав2]

Извиняюсь еще раз, голова забита проблемами. Конечно, Анна и Евгений.

[Анна Д.]

То есть на ваш взгляд фальсификация протоколов ОСС и злоупотребление полномочиями - это чей-то межличностный конфликт? Ну-ну. Я так не считаю. Посему тут "посредниками" могут быть только прокуратура и полиция.
А про суд я ещё непременно напишу,пока времени нет.

[Вячеслав2]

Лично меня успокоил знак вопроса.

[smk]

НА ЛБ возраждено "крепостное право" в области ЖКХ.
Вот тебе бабушка и Юрьев день!

[selen]

На ЛБ "крепостное право" не возрождено - оно там не отменялось и не заканчивалось никогда. У них (ЖКУ2) никогда не было достойной конкуренции (и вообще никакой), они что хотели, то и делали, именно поэтому, работать они так и не научились. И сейчас, став работниками другой УК, и попав в ситуацию, когда от жителей дома зависит- будет ли у них работа и з/П завтра, они все равно продолжают вести политику "крепостного" строя,при этом чувствуя себя помещиками - жители по-прежнему им "должны" и "обязаны"..

[smk]

На ЛБ "крепостное право" не возрождено - оно там не отменялось и не заканчивалось никогда. У них (ЖКУ2) никогда не было достойной конкуренции (и вообще никакой), они что хотели, то и делали, именно поэтому, работать они так и не научились. И сейчас, став работниками другой УК, и попав в ситуацию, когда от жителей дома зависит- будет ли у них работа и з/П завтра, они все равно продолжают вести политику "крепостного" строя,при этом чувствуя себя помещиками - жители по-прежнему им "должны" и "обязаны"..

И многим это нравиться... многие готовы ради работы в УК "НАША" свой дом сдать. продать можно и так сказать. За эти два месяца (ноябрь - декабрь) я узнал лучше многих соседей, знакомых. С кем-то из них мне стыдно жить в одном доме... многих я не понимаю... как можно не видя протокола, подписывать договор. И с пеной у рта доказывать, что это самый лучший вариант, а все остальные не честные компании.
Как не печально об этом писать... Но пока кроме оплаты коммуналки, данные жители не начнут платить дополнительно за ремонт дома, наверное до этих пор все так и останется. Многие привыкли, что за них все решают и решат... что их мнение не имеет важности... а те кто пытаются, что-то изменить остальное молчаливое большинство обвиняет их в том, что они либо делают это за деньги УК или в иных но личных интересах и не понимают, что люди просто хотят жить в чистых дворах и подъездах... очень жаль... Видимо народ еще не достоит жить хорошо и в хороших подъездах в чистых дворах, где технике убирает снег, где даже в выходные убирают снег. Где не течет крыша и один квадратный метр ремонта крыши не стоит от 3000 до 6000 рублей. Где договор составляется с учетом пожеланий жителей.
Пока не придёт чувство собственности все так и будет... Дома достойны той УК, которую им назначили и того состояния дома, до которого она их довела... не выбираешь ты, выберут за тебя.
А выбирает только за ....... не чего лично, только личное мнение..

[Весёлый]

Помогите задачку решить.
В моем доме (был под ЖКУ-2) висит объява глаголящая, что теперь, с 1.01.2015 г. у нас ГЕУК. На сайте Геук сказано тоже самое.
В почтовом ящике лежит квитанция за декабрь 2014 г. только от ИРЦ + квитанция за капремонт от Мособлерц. Второй квитанции (от ЖКУ-2) нет.
Должен ли я платить за декабрь по ИРЦшкой квитанции?

[Anthony]

В счете от ИРЦ должен быть указан поставщик услуг: Телесеть Плюс, Дмитровгаз, и Ваша управляющая компания.

[Весёлый]

В счете от ИРЦ должен быть указан поставщик услуг: Телесеть Плюс, Дмитровгаз, и Ваша управляющая компания.

Указано, что УК - Геук.

[anliya]

Помогите задачку решить.
В моем доме (был под ЖКУ-2) висит объява глаголящая, что теперь, с 1.01.2015 г. у нас ГЕУК. На сайте Геук сказано тоже самое.
В почтовом ящике лежит квитанция за декабрь 2014 г. только от ИРЦ + квитанция за капремонт от Мособлерц. Второй квитанции (от ЖКУ-2) нет.
Должен ли я платить за декабрь по ИРЦшкой квитанции?

Я заплатила Геуку, наш дом тоже получил квитанции от Геука раньше на месяц,чем официально стали "Геуком".
Начал убирать наш двор дворник Геука также раньше на месяц, чем стали официальным домом Геука. Других источников кому платить за какие месяцы узнать мне не удалось.Один(Геук) говорит мне, другой (Жку2) говорит только мне.
Ориентируюсь по "дворникам". Копошатся они во дворе с надписями Геук на куртке.

Квитанцию от Мособлериц пока не оплачиваю, но и из Геуковской (ИРЦ) капремонт вычёркиваю.
На сайте КР дом относится к Мособлерицу,а почему Геук(ИРЦ) тоже присылает?
Как мне сказали в офисе Мособлерица администрация города хочет, чтобы платили через ИРЦ, а Мособлериц тоже не хочет нас отдавать.
В общем, не могут они поделить "холопов".

[Святой]

Квитки от МособлЕИРЦ не оплачивайте--Никита Смирнов (не местный замМухина по куче всего, а депутат из Сергиева Посада) активно борется с этими мошенниками. Пишет, что за них серьезно взялись органы. Так что не выбрасывайте деньги, перечисляя их в МособлЕИРЦ.

[vadosss]

Квитки от МособлЕИРЦ не оплачивайте--Никита Смирнов (не местный замМухина по куче всего, а депутат из Сергиева Посада) активно борется с этими мошенниками. Пишет, что за них серьезно взялись органы. Так что не выбрасывайте деньги, перечисляя их в МособлЕИРЦ.

да я вообще никуда не плачу и не парюсь

[Весёлый]

2 anliya
Чей дворник убирал - к делу не пришьешь, когда ЖКУ-2 будет требовать оплату. ИМХО
С КР нас еще хуже. На карте ФКР моему дому вообще не присвоен платежный агент.
Думал принтскрин сделать и оплатить кому предписано сайтом.
Ведь так охота заплатить, а не дают!

[selen]

Помогите задачку решить.
В моем доме (был под ЖКУ-2) висит объява глаголящая, что теперь, с 1.01.2015 г. у нас ГЕУК. На сайте Геук сказано тоже самое.
В почтовом ящике лежит квитанция за декабрь 2014 г. только от ИРЦ + квитанция за капремонт от Мособлерц. Второй квитанции (от ЖКУ-2) нет.
Должен ли я платить за декабрь по ИРЦшкой квитанции?

Платите. А из ЖКУ2 может попозже еще и пришлют))). Два месяца присылали, неужели сейчас бумага кончилась?

[anliya]

Квитки от МособлЕИРЦ не оплачивайте--Никита Смирнов (не местный замМухина по куче всего, а депутат из Сергиева Посада) активно борется с этими мошенниками. Пишет, что за них серьезно взялись органы. Так что не выбрасывайте деньги, перечисляя их в МособлЕИРЦ.

Спасибо за совет.
У нас дом платит кому куда, что придёт в голову, тому и платят, кто то ИРЦ, кто то Мособлерицу,кто то вообще не платит(наверное самые информированные).
А за наши ИРЦентры органы не собираются браться?
А то присылает ИРЦ за капремонт,а я говорю, так вы мне неправильно подсчитали,я немного переплатила Мособлерицу вперёд,у меня за ноябрь должна быть сумма меньше за КР, а мне говорят,так мы присылаем вам счёт "от фонаря" ,у нас нет данных, что вы платили Мособлерицу,они(мособлериц) нам не дают ваши данные, но платить надо нам, ИРЦ!
Уже пора каким нибудь "ОРГАНАМ" разобраться со счетами "от фонаря".

[anliya]

2 anliya
Чей дворник убирал - к делу не пришьешь, когда ЖКУ-2 будет требовать оплату. ИМХО
С КР нас еще хуже. На карте ФКР моему дому вообще не присвоен платежный агент.
Думал принтскрин сделать и оплатить кому предписано сайтом.
Ведь так охота заплатить, а не дают!

ЖКУ2 присылал квитанции параллельно с Геуком, но дворника ЖКУ2 я не видела,и потому считаю, что им платить не за что.
А за декабрь квитанцию уже ЖКУ2 не прислал.
Хоть одна "параллельная" организация отстала!
Осталось разобраться с двойными квитанциями за кап. ремонт.Хочется чтобы тоже кто нибудь отстал.

[selen]

Квитки от МособлЕИРЦ не оплачивайте--Никита Смирнов (не местный замМухина по куче всего, а депутат из Сергиева Посада) активно борется с этими мошенниками. Пишет, что за них серьезно взялись органы. Так что не выбрасывайте деньги, перечисляя их в МособлЕИРЦ.

Смирнов, он в октябре-ноябре что-то писал на форуме? У них, вроде ситуация похожая.. Пусть он еще разок тут напишет, какие именно нарушения Мособлиерцом закона заинтересовали органы. Понимаете, Мособл - платежный агент ФКР, и счета он выставляет законно. Какие у нас основания ему не платить? А органы могли заинтересоваться чем угодно - может деньги не в полном объеме в ФКР перечисляют, стырили что-нибудь, да мало ли что? Вот если бы речь шла о законности самого существования Мособл - тут другое дело.

[Святой]

Квитки от МособлЕИРЦ не оплачивайте--Никита Смирнов (не местный замМухина по куче всего, а депутат из Сергиева Посада) активно борется с этими мошенниками. Пишет, что за них серьезно взялись органы. Так что не выбрасывайте деньги, перечисляя их в МособлЕИРЦ.

Смирнов, он в октябре-ноябре что-то писал на форуме? У них, вроде ситуация похожая.. Пусть он еще разок тут напишет, какие именно нарушения Мособлиерцом закона заинтересовали органы. Понимаете, Мособл - платежный агент ФКР, и счета он выставляет законно. Какие у нас основания ему не платить? А органы могли заинтересоваться чем угодно - может деньги не в полном объеме в ФКР перечисляют, стырили что-нибудь, да мало ли что? Вот если бы речь шла о законности самого существования Мособл - тут другое дело.

Напишите сами Никите и спросите, он подробнее расскажет. Или в ЖЖ у него пошукайте.

[lik]

да дело не в мутности конторы,а в том,что договора с ними легальные,если кто пойдёт в конторы МосОблЕРЦ или ИРЦ,вопросы свои в письменной форме оформите в 2х экземплярах,один с их подписью о принятии себе оставьте,а так спрашивать бесполезно

[anliya]

да дело не в мутности конторы,а в том,что договора с ними легальные,если кто пойдёт в конторы МосОблЕРЦ или ИРЦ,вопросы свои в письменной форме оформите в 2х экземплярах,один с их подписью о принятии себе оставьте,а так спрашивать бесполезно

Надо пойти в контору ИРЦ написать заявление о том, почему присылают счёт за КР, чтобы стояла подпись о принятии заявления?
А договор с мособлериц легальный?
Как то вы написали витиевато, может я что не правильно поняла...

[lik]

сначала надо в Областной сходить,только вопросы в письменной форме,номер договора и его сроки должны огласить,закрыт он или действует,а потом уже в ИРЦ идти по результатам,полученным в первом

[Besv]

Как пишут Известия:
Неуплата за капремонт грозит блокировкой воды, электричества, канализации и в будущем даже потерей жилья. Каждый пятый россиянин отказывается платить по новой коммунальной статье
В прошлом году у жителей многоквартирных домов в большинстве регионов России, вне зависимости от возраста самих домов, появились обязательные платежи за капитальный ремонт. В Министерстве строительства и ЖКХ «Известиям» сообщили, что на текущий момент капремонт отказываются оплачивать около 20% собственников жилья и что жилищные инспекции (находятся в подчинении министерства) готовы применить против злостных неплательщиков сборов за капремонт весь арсенал мер воздействия.

— К тем, кто не оплачивает счета за капремонт (таких граждан, по примерным оценкам, 20%), будут применяться все стандартные процедуры в соответствии с законодательством — так же, как и ко всем прочим неплательщикам, — сказал «Известиям» замминистра строительства и ЖКХ, главный жилинспектор страны Андрей Чибис.

Как пояснил Константин Шишка, советник дирекции по проблемам ЖКХ Аналитического центра при правительстве РФ, согласно законодательству, меры воздействия на злостных неплательщиков включают в себя обращение в суд с последующим принудительным взысканием долга, вплоть до лишения жилплощади у тех, кто проживает на основе соцнайма. Также речь о таких мерах, как отключение ряда коммунальных услуг (электричество, горячая вода) и блокировка канализации.

По словам Александра Козлова, исполнительного директора проекта «Школа грамотного потребителя» (организация специализируется в сфере ЖКХ), с изъятием квартир, которые являются единственным жильем гражданина, сложилась двоякая ситуация. Хотя по закону изымать единственное жилье запрещено, такие прецеденты всё же есть.

— Подобные случаи крайне редки, но они есть в судебной практике. Они связаны не с размером задолженности, а со сроками: люди не платили больше 10 лет. Впрочем, представители коммунальных служб уже давно пытаются добиться снятия ограничений на изъятие жилья, чтобы повысить платежную дисциплину, — отметил он.

Большинство опрошенных организаций, задействованных в программе по капремонту (НП «ЖКХ-Развитие», «Школа грамотного потребителя», Фонд содействия реформе ЖКХ и т.п.) считают, что в этом вопросе надо проявить большую гибкость.

— Хотя формальные основания для применения означенных мер уже есть, пока можно ограничиться начислением пеней. Механизм еще только отлаживается, — считает Константин Шишка.

Козлов также заметил, что пока есть негласная неофициальная установка проявлять к тем, кто не оплачивает услуги по капремонту, большую мягкость, чем к тем, кто задолжал за прочие услуги ЖКХ. Сейчас прежде всего уделяют внимание работе по просвещению собственников, отлаживанию механизма сборов, добавил собеседник. По его словам, нередко собственники жилья отказываются от платежей, поскольку не понимают их назначения.

— К нам нередко обращаются со всей страны представители ТСЖ с просьбой разъяснить какие-то моменты. Прежде всего людям непонятно значение этих платежей, они не видят разницы между платежами за капремонт и уже существовавшими ранее платежами за содержание и ремонт дома. Потом, не всегда есть доверие к региональным операторам, высказывают сомнение, куда будут направлены эти деньги, — рассказал он. — Чтобы решить эту проблему, проводятся встречи с жильцами. Региональные власти и Фонд содействия развитию ЖКХ выпускают информационные материалы, в которых объясняется смысл платежей за капремонт — брошюры и видеоролики.

Хотя законодательно не установлено, спустя какое время после задержки платежей можно пытаться взыскать задолженность через суд (существует только срок исковой давности — 3 года), стандартный повод для иска — 3–6 месяцев задержки. Таким образом, сейчас такие основания есть более чем в 20 регионах. В частности, в Белгородской области начали собирать взносы за капремонт уже в январе прошлого года, в Московской, Ленинградской областях — в мае. Ряд регионов уже начал активно бороться с неплательщиками. Так, по сообщениям Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства Белгородской области, по всему региону уже с июня еженедельно в суд поступали иски о взыскании платежей со злостных неплательщиков.

Как сообщил Андрей Чернышин, директор расчетной организации Московской области, занимающейся сборами за капремонт в регионе, в Подмосковье сейчас также готовятся документы для судебных исков. Всего, по его словам, удалось собрать 87% от запланированной суммы.

— Мы начали собирать только с мая. Надо было, чтобы прошло полгода, чтобы определился круг злостных неплательщиков, — пояснил он.

В Ленинградской области больших проблем со сборами нет, но это связано с тем, что там ставка одна из самых низких в России — всего 2 рубля за 1 кв. м. В среднем платежи составляют 6–7 рублей за 1 кв. м. При этом в Москве платеж составит 15 рублей (собирать деньги начнут в июне 2015 года), в Амурской области — 20 рублей, а в Ханты-Мансийском автономном округе — от 8,55 до 15,5 рубля в зависимости от типа дома (см. инфографику).

— Это (низкие ставки.— «Известия») сделано из соображений популизма: понятно, что этой суммы не хватит, поэтому придется привлекать дополнительные деньги. Видимо, компенсируют из областного бюджета, больше неоткуда, — отметили в Фонде содействия развитию ЖКХ.

Стоит отметить, что пока большинство регионов только оценивают ущерб из-за неплатежей.

— Я сейчас как раз занимаюсь анализом сборов за капремонт. Многие регионы даже не могут предоставить данные о сборах, пока в среднем сборы составляют от 20 до 70%, — сообщил Шишка. — Ощутимая доля неплатежей приходится на социальное жилье. Собственники в лице субъектов федерации и муниципалитетов являются основными неплательщиками. Просто пока нет понимания, из каких источников формировать платежи, механизмы не разработаны. Пока что платежную дисциплину удается повышать за счет просветительской работы. Сами региональные операторы, собирающие платежи, регулярно проводят встречи с собственниками. Большинство домов находятся в управлении управляющих компаний, используется механизм административного давления через эти УК.

Также, как отмечают эксперты, собираемость платежа сильно зависит от того, как формируются счета: приходят ли счета за капремонт отдельно или включаются в общий счет за коммунальные услуги. В последнем случае игнорировать новый сбор не получится, поскольку надо оплачивать все услуги ЖКХ целиком. По оценке Шишки, отдельный счет выставляет примерно половина регионов, уже начавших собирать платежи на капремонт.

Тем не менее, как сообщили в Фонде содействия развитию ЖКХ, который также участвует в финансировании программы по капремонту, за год удалось собрать с собственников более 20 млрд рублей. По данным фонда, 82 субъекта РФ завершили формирование нормативной базы по организации работы региональных систем капремонта (вообще не завершили Москва, Севастополь, Республика Крым), при этом два субъекта РФ из них задерживают принятие порядка и условий предоставления господдержки на проведение капремонта (Бурятия и Красноярский край). Не установили размер минимального взноса на ремонт только два субъекта РФ — Крым, г. Севастополь. Не зарегистрировали регионального оператора, который будет заниматься сбором платежей, лишь Москва и республика Крым.

Известны случаи, когда граждане сами пытались через суд добиться отмены платежей за капремонт. Так, житель Белгородской области Рудов добивался признания незаконными постановлений правительства области, в которых утверждалась местная программа капремонта. В Ростовской области НКО «Фонд капитального ремонта Ростовской области» пытался добиться признания незаконным выставления жильцам квитанций за капремонт на том основании, что с ними не заключался договор о создании фонда капремонта. Во всех случаях суд не поддержал иски и подтвердил, что за капремонт нужно платить.

Собирать платежи за капремонт начали с прошлого года, на основании поправок в Жилищный кодекс (271-ФЗ). По закону капремонт осуществляется за счет средств жильцов, которые могут либо вносить деньги в общий котел (в таком случае сроки ремонта определяет региональный оператор), либо открыть собственный счет, где будут храниться средства, и самостоятельно осуществлять ремонт своего дома. Капремонт проводится в рамках региональных программ, рассчитанных на 30 лет.

[Контрольный поцелуй]

В ЖКУ-Дубна есть кто живой? Хочу вызвать сантехника, но ни в аварийке трубку не берут, ни секретарь, ни всякие начальники. У секретаря вообще телефон заблокирован. Где все?