Просто ЖКХ

[No_name]

А что за новые квитанции с января будут слать, что в них будет?

[No_name]

Геук прибавился в декабре и январе ещё и с графой капитальный ремонт ,хотя до Геука прибавился с капитальным ремонтом в мае Мособлериц.Т

Разве клипиковские дома отдали ГЕУКу? Вроде Мухина назначена на 6 месяцев, пока разбирательства с банкротством ведутся...А квитанции от ИРЦ приходят. С января в каком-то еще новом формате.

[Святой]

Не новый, а ЕПД. Вся свалка, так сказать, на одной бумажке.

[No_name]

Не новый, а ЕПД.

Вот ЁПРСТ.

[Вячеслав2]

Ловля рыбы в мутной воде.
Один из способов ловли. Мутят воду в водоеме и не прилагая умственных способностей,
задыхающуюся рыбешку берут голыми руками.
Это Мура, может днями , часами изучать повадки рыб, влияние погоды, прикормки
и надеяться на свои умственные способности.
В данном случае, БРАКОньеры в отсутствии инспектора рыбоохраны, вершат свои примитивную,
но вполне успешную ловлю.
До дела * Оборонсервиса *не дотягивает. Ну если только ФСБ России , занятое расследованием
хищения картины дворника ЖКХ из провинциального городка, не обратит свое внимание
на происходящее в городе.

[anliya]

Геук прибавился в декабре и январе ещё и с графой капитальный ремонт ,хотя до Геука прибавился с капитальным ремонтом в мае Мособлериц.Т

Разве клипиковские дома отдали ГЕУКу? Вроде Мухина назначена на 6 месяцев, пока разбирательства с банкротством ведутся...А квитанции от ИРЦ приходят. С января в каком-то еще новом формате.

Наш дом отдали временно Геуку, а потом и постоянно!
Настроение жителей дома можно определить словами из сказки про Варвару-красу:Что воля, что неволя, всё равно.
Что Геук, что Жку2 и тем более Мухина какая то (чего то много МУХ иных развелось)-всё равно.
Что, есть разница в управляющих компаниях?
В подъездах одинаково грязно, дворы одинаковы не очищены, машины стоят одинаково на газонах.. ...
Может у вас есть отличительно-положительный пример работы УК?
Очень хочется "позавидовать" .

[anliya]

Не новый, а ЕПД. Вся свалка, так сказать, на одной бумажке.

А в "свалке" будет графа капитальный ремонт?

[Анна Д.]

Поскольку в этой теме уже неоднократно упоминался суд, считаю необходимым сообщить о своём личном опыте разбирательства с ТСЖ «Институтское». Возможно опишу несколько эпизодов. Все они прямо-таки вопиющие. Но поскольку в последних постах речь идёт о платежах за кап. ремонт начну с них.

Эпизод 1. Капитальный ремонт.

В течении 3 лет ТСЖ «Институтское» начисляло собственникам отдельный платёж за кап.ремонт по непринятому решению собрания.

То есть в начале 2011 года на собрании решение по платежам на кап.ремонт не набрало необходимые 2/3 голосов, но секретарём собрания (Угловым Е.Д.) сделана запись в протоколе «предложение принято».

В конце 2011 г. решение собрания с замысловатой формулировкой по переименованию кап.ремонта, предложенной Угловым Е.Д. (инициатор и председатель собрания) также не набрало 2/3 голосов и также Угловым была сделана запись в протоколе «предложение принято»
Собственник, которого я представляю, этот кап. ремонт не оплачивал. ТСЖ в лице Углова Е.Д., когда обратилось в суд за взысканием задолженности в т.ч. и по кап. ремонту, предъявило протоколы этих самых собраний и справку из ИРЦ.
Естественно, я надеялась, что судья Григорашенко в судебных заседаниях рассмотрит и изучит эти протоколы. Хренушки. А мне было разъяснено типа «здесь я решаю, что рассматривать в судебных заседаниях». И ведь не поспоришь…
На моё замечание в суде о том, что решения ничтожны и не имеют юр. силы спросила: «Вы их оспорили?» Вот так. По мнению Дубненского городского суда принятым решением считается не то, которое набрало необходимое количество голосов, а то, в отношении которого сделана запись в протоколе «принято».
Однако записав в своём решении «исследовав письменные доказательства» судья Григорашенко тем не менее вообще не установила законность платежа за кап. ремонт по иску ТСЖ. Она вообще в мотивировочной части своего решения про него «забыла». То есть в описательной части кап.ремонт есть, а в мотивировочной его уже нет, в резолютивной части кап. ремонт из отдельного требования превратился в часть общей задолженности.
Поняв, что протоколы в суде рассматриваться не будут, я попыталась оспорить законность начисления платы «кап.ремонт» предъявив встречный иск по защите прав потребителей со ссылкой на ст.16 ЗЗПП поскольку этот платёж не вошёл в плату за содержание и ремонт. Судья Григорашенко поменяв в нём предмет и основание умудрилась вообще ни разу в своём решении не упомянуть словосочетание «Закон О защите прав потребителей». При этом оказалось, что мои доводы противоречат ст.154 ЖК РФ (в которой применительно к рассматривавшемуся периоду 2011-2012 гг. кап.ремонта в структуре не было вообще) и основаны на неправильном толковании «приведённых норм права», без приведения самих норм права.
Итог: собственник обязан «выполнять решения общего собрания собственников помещений в МКД, взносы (именно так, без глагола –прим.моё) в фонд капитального ремонта, ,..не оспорил решения общего собрания.., не представил доказательств необоснованности начисленных платежей, суд считает исковые требования ТСЖ «Институтское» обоснованными». Собственнику отказать.

Стало быть с собственников можно взыскать всё, что угодно, если принести в суд протокол с непринятым решением более чем 6 месячной давности. А чтоб суд разрешил дело в вашу пользу в протоколе вместо "не принято" надо написать "принято". Не надо ни голоса подтасовывать, ни бюллетени подделывать.
Гениально.

[smk]

Поскольку в этой теме уже неоднократно упоминался суд, считаю необходимым сообщить о своём личном опыте разбирательства с ТСЖ «Институтское». Возможно опишу несколько эпизодов. Все они прямо-таки вопиющие. Но поскольку в последних постах речь идёт о платежах за кап. ремонт начну с них.

Эпизод 1. Капитальный ремонт.

В течении 3 лет ТСЖ «Институтское» начисляло собственникам отдельный платёж за кап.ремонт по непринятому решению собрания.

То есть в начале 2011 года на собрании решение по платежам на кап.ремонт не набрало необходимые 2/3 голосов, но секретарём собрания (Угловым Е.Д.) сделана запись в протоколе «предложение принято».

В конце 2011 г. решение собрания с замысловатой формулировкой по переименованию кап.ремонта, предложенной Угловым Е.Д. (инициатор и председатель собрания) также не набрало 2/3 голосов и также Угловым была сделана запись в протоколе «предложение принято»
Собственник, которого я представляю, этот кап. ремонт не оплачивал. ТСЖ в лице Углова Е.Д., когда обратилось в суд за взысканием задолженности в т.ч. и по кап. ремонту, предъявило протоколы этих самых собраний и справку из ИРЦ.
Естественно, я надеялась, что судья Григорашенко в судебных заседаниях рассмотрит и изучит эти протоколы. Хренушки. А мне было разъяснено типа «здесь я решаю, что рассматривать в судебных заседаниях». И ведь не поспоришь…
На моё замечание в суде о том, что решения ничтожны и не имеют юр. силы спросила: «Вы их оспорили?» Вот так. По мнению Дубненского городского суда принятым решением считается не то, которое набрало необходимое количество голосов, а то, в отношении которого сделана запись в протоколе «принято».
Однако записав в своём решении «исследовав письменные доказательства» судья Григорашенко тем не менее вообще не установила законность платежа за кап. ремонт по иску ТСЖ. Она вообще в мотивировочной части своего решения про него «забыла». То есть в описательной части кап.ремонт есть, а в мотивировочной его уже нет, в резолютивной части кап. ремонт из отдельного требования превратился в часть общей задолженности.
Поняв, что протоколы в суде рассматриваться не будут, я попыталась оспорить законность начисления платы «кап.ремонт» предъявив встречный иск по защите прав потребителей со ссылкой на ст.16 ЗЗПП поскольку этот платёж не вошёл в плату за содержание и ремонт. Судья Григорашенко поменяв в нём предмет и основание умудрилась вообще ни разу в своём решении не упомянуть словосочетание «Закон О защите прав потребителей». При этом оказалось, что мои доводы противоречат ст.154 ЖК РФ (в которой применительно к рассматривавшемуся периоду 2011-2012 гг. кап.ремонта в структуре не было вообще) и основаны на неправильном толковании «приведённых норм права», без приведения самих норм права.
Итог: собственник обязан «выполнять решения общего собрания собственников помещений в МКД, взносы (именно так, без глагола –прим.моё) в фонд капитального ремонта, ,..не оспорил решения общего собрания.., не представил доказательств необоснованности начисленных платежей, суд считает исковые требования ТСЖ «Институтское» обоснованными». Собственнику отказать.

Стало быть с собственников можно взыскать всё, что угодно, если принести в суд протокол с непринятым решением более чем 6 месячной давности. А чтоб суд разрешил дело в вашу пользу в протоколе вместо "не принято" надо написать "принято". Не надо ни голоса подтасовывать, ни бюллетени подделывать.
Гениально.

Уважаемая АННА.
Вам создали отдельную тему для Ваших проблем с Угловым Евгением. А Вы опять здесь!
Если у Вас много доказательств собирайте и выбирайте нового председателя ТСЖ или читайте ЖК.

[Анна Д.]

Уважаемый смк, не мешайте мне информировать публику по поводу вопросов, связанных с ЖКХ. В том числе и тех, что касаются вашего протеже.

[Myth043]

Уважаемый смк, не мешайте мне информировать публику по поводу вопросов, связанных с ЖКХ. В том числе и тех, что касаются вашего протеже.

Мадам, вам для ваших личных разборок создали отдельную тему.
Будьте добры "информировать публику" там.

[Анна Д.]

Очевидно вам зачем-то нужно представлять это как "личные разборки". Но получается пока неубедительно. По существу то сказать нечего,господа.

[smk]

Очевидно вам зачем-то нужно представлять это как "личные разборки". Но получается пока неубедительно. По существу то сказать нечего,господа.

Это Ваша личная разборка внутри ТСЖ. Кто с кого сколько денег взял, сколько исчезло, какой на Ваш взгляд плохой Углов, что Вы не платите за ЖКХ, как Вы не удачно судитесь с Вашим ТСЖ и т.д.
ЭТО Ваши личные проблемы с Вашим ТСЖ и решаются они на общем собрании ТСЖ или в суде.
Если Вас не поддерживает общее собрание Вашего Дома, значит, что-то не так.
Я так понимаю Вас там 2-3 человек, которым всё это не нравиться. Бывает, но еще раз к обще городским проблемам Ваша проблема не имеет отношение. Информируете всех в Своей теме.
И чем почему Вы так за УК Управдом ратуете? Какой Ваш интерес?

[Анна Д.]

Нет, вы всё неправильно понимаете. На самом деле 2-3 - это те, кто поддерживают ТСЖ активно. Ещё максимум 10 - пассивно.
Полагаю именно по этой причине до сих пор не материализовался протокол очного собрания от 13.12.2014 года. С обычными для нашего ТСЖ вопросами по использованию загадочной "экономии" без указания конкретных цифр. Но нисколько не сомневаюсь, что этот протокол, которого пока нигде не видно, непременно возникнет в суде, если чо.

А "ратую" я исключительно за выбор профессиональной УК по конкурсу. Дуумвират ТСЖ с бессменным Финсервисом неэффективен.

П.С. Чтоб не быть голословной. Вот сайт ТСЖ http://omus.jinr.ru/tsg/, на котором есть всё, кроме отчётов об исполнении смет и упомянутого мной протокола от 13.12.2014 тоже нет. Ни на главной странице, ни в разделе "документы". В подъездах на досках объявлений тоже нет. Но ведь будет, чёрт возьми! И свидетели найдутся типа смк, которые его(протокол) видели сразу после собрания.

[Вячеслав2]

Анна Д.! Не трамвируйте психику присутствующих.
Читаю с удовольствием, не нервничаю. Можно и вдругой теме.
Народ * живет * в Великой и могучей России, а как же проблема
отдельного человека может быть отделена от общегородских проблемы
и проблем всего государства.

Дык *там *- похоже похожие профессионалы заседают.
( *НЕ ДОБЫТО * - прям как из делов ст. * Чайка *) . Есть- но не добыто.
Ну а тута * не добыто *, заменено на * не оспорили протоколы*.
Ну какбе , суд изучив ВСЕСТОРОННЕ ВСЕ заявленные доказательства, имеющие важное значение
для установления обстоятельства дела , установил отсутствие доказательств
( тех, которые важные )

[Анна Д.]

К сожалению проблема подобного судейства по делам ЖКХ, особенно,где стороной выступает ТСЖ, - типична. Только ТСЖ очень любят представлять дело так, как будто они и есть все собственники. Вот смк это тут наглядно демонстрирует.

[ВЭН]

... Читаю с удовольствием, не нервничаю. Можно и вдругой теме. ...

Может быть хоть вы объясните, чем не устраивает тема с незатейливым названием "Просто ЖКХ"?

... ТСЖ очень любят представлять дело так, как будто они и есть все собственники. ...

Такими заявлениями вы подрываете основы "нашей стабильности".

[smk]

... Читаю с удовольствием, не нервничаю. Можно и вдругой теме. ...

Может быть хоть вы объясните, чем не устраивает тема с незатейливым названием "Просто ЖКХ"?

Она создана КВН не для обсуждения проблем внутри ТСЖ Институтское. Если только 14 человек за ТСЖ в доме, а остальные против, то вопрос надо решать на собрании, а не на форуме. Мы то чем ей поможем? Биться надо в доме, а не на форуме. тем более, почти все к их ТСЖ отношения не имеют. И за что у них деньги собирают мы тоже сказать не сможем. Тем более ест отдельная тема для этого.

[ВЭН]

Она создана КВН не для обсуждения проблем внутри ТСЖ Институтское. ...

А для чего она им создана?

Добрый день, уважаемые форумчане.
...
По мере сил и наличия свободного времени с удовольствием отвечу на ваши вопросы и постараюсь прояснить непонятные моменты.
...
С уважением.

[Бывший местный]

на 47й странице (http://dubna.net/forum/viewtopic.php?f= ... start=1150) не нашёл поиском слова "спрашивать".
Так что либо страница не та, либо цитата не точная.
Можете ссылки на конкретные посты дать?

стр. 48.

Спасибо Лошарик, я действительно страничкой ошибся.
Для вернова3а ссылочка http://dubna.net/forum/viewtopic.php?f= ... start=1175

Но вопрос то не столько в том, кто и за кого тут агитирует.
А в том, что Председатель ТСЖ и народный депутат Евгений Углов, который наверняка больше всех знает по этой теме, уже месяц почти затаился и тут не появляется. Хотя он здесь, в Дубне. Уже много вопросов и ему лично задают и страниц 10 по теме добавилось. И от вполне адекватных людей.
Из чего можно сделать вывод, что вышеупомянутый господин информацией владеет, но она, наверно, не совпадает с его предыдущими заявлениями. А власть, пусть и народная, ошибок своих никогда не признаёт. Вот поэтому наверно его тут и нет.

[selen]

Так что мне платить снова по старому в Протвино и вычеркнуть капремонт из квитанции Геука?

Да, именно это я и написал. Звоните в ИРЦ и спрашивайте конкретный вопрос:
заключен ли у них договор с региональным оператором конкретно по вашему дома. До тех пор, пока не получите положительный ответ - платите в МособлЕИРКЦ.

Ну вот на 46 странице Углов это и писал. И где-то там же объяснял, что по вопросу КР ясности нет и у местной власти, что пытаются эту проблему решить, но она не хочет решаться)). Я так понимаю, что и на сегодняшний день ничего не поменялось. Говорят же, что если не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним. Вот они и изменили. Все успокоились, лапки сложили. Ждем, когда все рассосется само (как кто-то тут сказал).

[selen]

Геук прибавился в декабре и январе ещё и с графой капитальный ремонт ,хотя до Геука прибавился с капитальным ремонтом в мае Мособлериц.Т

Разве клипиковские дома отдали ГЕУКу? Вроде Мухина назначена на 6 месяцев, пока разбирательства с банкротством ведутся...А квитанции от ИРЦ приходят. С января в каком-то еще новом формате.

Здесь речь идет о домах ООО ЖКУ2 на ЛБ, которые передали с октября в ГЕУК временно, пока они себе типа "сами не выберут" УК. А Мухина назначена в ООО ДУЖФ, который банкротят. Квитанции приходят от ИРЦ, потому, что ДУЖФ заключил с ним договор, теперь ИРЦ-платежный агент и у ГЕУКа и у ДУЖФ.

[Вячеслав2]

Дык я ж пишу, что не нервничаю и готов к вариантам.
*Наша стабильность *- требует жертв и просит не расслабляться.
Жертвы - уже есть, а стабильности пока нет.
Дык и народ просит продолжения, а ответчик - перестал
подавать письменные возражения.

[Бывший местный]

Бардак этот, судя по всему, будет длиться ещё долго и рассосётся не скоро.
Побывал на Моховой, 11 сегодня. Уточнял платежи в тогда ЖКУ Дубна. Всё собирается вручную, без всяких компьютеров,
просто записывается в тетрадочку у кого и за что оплачено.
И инспектора ИРЦ на прямой вопрос честно ответили, что в этом году всё не закончится.
Но русский народ терпеливый...

[ВЭН]

... *Наша стабильность *- требует жертв и просит не расслабляться.
Жертвы - уже есть, а стабильности пока нет. ...

Вот тут я с вами категорически не согласен. Нерасслабление в этом процессе грозит повреждением сначала сфинктера, а после и всего организьму. Оттого и жертвы.