Узбекская автономия в Дубне??

[vvr2a]

Единственное, что от этнических групп требуется по закону на Западе по воспитанию - водить детей в гос. школу. В частную нац. школу тоже можно, параллельно, но в гос. - обязательно. Поймите, человек закончивший школу и садик в стране проживания, во-первых, отлично знает язык, как родной. Во-вторых, понимает культуру и не будет неадекватным. По крайней мере, не больше, чем среди местных. У них будут друзья из одноклассников. Они станут местными более чем вы. Поэтому, нужно и льготы создавать, и документов не требовать с детей особо, лишь бы учились.

Любопытно. А вот в Узбекистане наоборот, до сих пор существует большое количество русских школ. Особенно в крупных городах. И число их растёт.
"По состоянию на 2013/2014 учебный год, на русском языке действовало 886 школ; в них училось 8,95 % школьников страны. По состоянию на 2017/2018 учебный год, на русском языке действовало 903 школы; в них училось 10 % школьников страны". Вики
Учиться в русской школе в Узбекистане считается престижным. Никто не считает их выпускников неадекватными по отношению к узбекской культуре. Может оставим этот вопрос в России на выбор родителей? Кто хочет ассимилироваться, продолжить образование в технарях и институтах РФ, тот сам, автоматически выберет обычную, а не национальную школу, мне кажется.

[watch]

Любопытно. А вот в Узбекистане наоборот, до сих пор существует большое количество русских школ. Особенно в крупных городах. И число их растёт.
"По состоянию на 2013/2014 учебный год, на русском языке действовало 886 школ; в них училось 8,95 % школьников страны. По состоянию на 2017/2018 учебный год, на русском языке действовало 903 школы; в них училось 10 % школьников страны". Вики
Учиться в русской школе в Узбекистане считается престижным. Никто не считает их выпускников неадекватными по отношению к узбекской культуре. Может оставим этот вопрос в России на выбор родителей? Кто хочет ассимилироваться, продолжить образование в технарях и институтах РФ, тот сам, автоматически выберет обычную, а не национальную школу, мне кажется.

Вы мне кажется не поняли о чем я пишу. Во всем мире дети должны ходить в гос. школы (а в свободное время - куда угодно). Везде. Это могут быть "русские", "английские", "французские" школы (но с обязательным преподаванием государственного языка), главное, что они должны быть официальные в той стране, где расположены. Про свободный выбор я выше и писал.

[мура]

Зачем об этом говорить, в Дубне это было всегда. Многие (если не все) учились и учатся с иностранцами в одном классе. Потом они идут в свои национальные школы. Детижков искренне этих мне было в децтве жаль. Зато они получили более разностороннее образование.

[Miteq]

Батхерт вызывает само слово автономия, которое какой-то мудaк чиновник ввёл вместо понятия, например, землячества или что-то вроде того.

Учиться в русской школе в Узбекистане считается престижным. Никто не считает их выпускников неадекватными по отношению к узбекской культуре.

Естественно. Все понимают, что со знанием русского можно легче найти работу в России. Это то же самое, что изучение английского языка в России, например.

[Staropramen]

Батхерт вызывает само слово автономия, которое какой-то мудaк чиновник ввёл вместо понятия, например, землячества или что-то вроде того.

Учиться в русской школе в Узбекистане считается престижным. Никто не считает их выпускников неадекватными по отношению к узбекской культуре.

Естественно. Все понимают, что со знанием русского можно легче найти работу в России. Это то же самое, что изучение английского языка в России, например.

Именно так , само понятие автономии и меня возмущает. Вроде казалось бы мелочь . Но дьявол и кроется в мелочах , ну или деталях.
Дьявол в деталях — распространенное идиоматическое выражение, означающее, что в любом явлении есть малозаметные составляющие, которые тем не менее сильно влияют на его суть. Другое значение — «всё, что делается, должно быть сделано тщательно, со вниманием к деталям, так как они важны» ( Вики )

[Staropramen]

Любопытно. А вот в Узбекистане наоборот, до сих пор существует большое количество русских школ. Особенно в крупных городах. И число их растёт.
"По состоянию на 2013/2014 учебный год, на русском языке действовало 886 школ; в них училось 8,95 % школьников страны. По состоянию на 2017/2018 учебный год, на русском языке действовало 903 школы; в них училось 10 % школьников страны". Вики
Учиться в русской школе в Узбекистане считается престижным. Никто не считает их выпускников неадекватными по отношению к узбекской культуре. Может оставим этот вопрос в России на выбор родителей? Кто хочет ассимилироваться, продолжить образование в технарях и институтах РФ, тот сам, автоматически выберет обычную, а не национальную школу, мне кажется.

А так же любопытно , что число узбекских школ в России безусловно меньше , если не стремится вообще к нулю. Почему ? По причине , прямо противоположной той , по которой набирают популярность русскоязычные школы в Узбекистане .
Много ли русских стремятся после окончания школы переехать жить в Узбекистан ?
ЗЫ Супружница моя на 1/3 узбечка , в платке так за свою на рынке принимают )

[vvr2a]

Учиться в русской школе в Узбекистане считается престижным. Никто не считает их выпускников неадекватными по отношению к узбекской культуре.

Естественно. Все понимают, что со знанием русского можно легче найти работу в России. Это то же самое, что изучение английского языка в России, например.

Далеко не то же самое. Разве у нас есть школы где ВСЁ преподавание ведётся на английском языке? Все предметы. А аттестат потом выдаётся на русском и соответствующий стандартам РФ? Возможно есть, но много ли?
Я вот вполне себе верю, что в Москве, Питере при посольстве или консульстве есть узбекские школы, выдающие по окончании узбекский аттестат. Ничего странного. Ну, как и у РФ в других странах. А вот наличие в Узбекистане до сих пор такого большого числа русских школ с узбекским аттестатом в итоге - странно. Это явное признание межнациональной роли РФ в СНГ. Что-то братская Украина по этому пути не пошла.))

[Miteq]

А вот наличие в Узбекистане до сих пор такого большого числа русских школ с узбекским аттестатом в итоге - странно.

Что тут странного? Эти школы в большинстве там остались с советских времен.
Я не провожу аналогию по школам. Само собой, у нас мало школ с полным погружением в английский. Моя аналогия - в самом смысле изучения языка.

[lik]

Любопытно. А вот в Узбекистане наоборот, до сих пор существует большое количество русских школ.

не стройте иллюзий по Википедии))) Русские школы были массово ликвидированы при распаде союза,литература на русском языке из библитек вываливалась на площади и показательно сжигалась массово, в результате чего лишились учебников и пособий,уровень образования просел моментально.
Причина появления русских школ не для русских,а по причине привлекательной эмиграциив Россию

По данным доклада Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС на 1 февраля 2017 года, в Россию въехало около 1,5 млн узбеков. В основном граждане Узбекистана едут именно работать, а заработанные средства переводят к себе на родину. Так, по официальным данным, в 2016 году физические лица перевели из России в Узбекистан более 2,7 млрд долларов. По этому показателю Узбекистан — лидер среди всех стран СНГ. Средняя сумма одного перевода по итогам года составила 279 долларов. Если учесть, что ВВП Узбекистана в 2016 году составил $67,22 млрд, то переводы мигрантов составляют чуть более 4% внутреннего валового продукта страны.
В школаx классы с русским языком обучения на 80–90 процентов состоят из ребят из узбекскиx семей. Основные причины тому – более высокое качество обучения и возможность найти лучше оплачиваемую работу в России.

https://rusevr.asia/v-uzbekistane-russk ... x-yazykov/

[lik]

Это зависит только от местной культуры, а не от иммигрантов. Есть широко известный западный опыт, в первую очередь заокеанский, который, я надеюсь, Лаки и НоКоррапшен смогут подтвердить.

глубочайшее заблуждение,вернее рассматривание ситуации с собственной интеллигентной точки зрения.
Прямая зависимость от менталитета самих эмигрантов.В этой связи зарубежом оказались большей численностью вынужденные переселенцы из союзных республик,подвергшигся репрессиям и прочим прелестям местного национализма,используемого для развала союза.
Заблуждение,что они пополнят рабочие специальности,ибо если рассматривать историю глубже,то при союзе местные национальности никогда не работали на промышленных предприятиях,дворниками и уборщиками.Престижным считалась и считается сфера торговли и всевозможные управленческие посты чиновничьей братии, клановая структура и родственный протекционизм, в сёлах оставались феодальные отношения с лишёнными прав крестьянами с безжалостной эксплуатацией детского труда на хлоковых плантациях.Упорное следование своей религии несмотря на атеистическую направленность СССР. Исключением из этого является национальная интеллигенция,но она как и везде слишком маленькая прослойка.

[Staropramen]

... А вот наличие в Узбекистане до сих пор такого большого числа русских школ с узбекским аттестатом в итоге - странно. Это явное признание межнациональной роли РФ в СНГ. Что-то братская Украина по этому пути не пошла.))

Ничего странного . есть спрос , будет и предложение. Из Украины люди едут работать в Европу , узбеки же в Европе никому не нужны в качестве рабочих.

[vvr2a]

не стройте иллюзий по Википедии))) Русские школы были массово ликвидированы при распаде союза,литература на русском языке из библитек вываливалась на площади и показательно сжигалась массово, в результате чего лишились учебников и пособий,уровень образования просел моментально.

Допускаю, что Вики может приукрашивать картинку. Возможно такое количество школ, где русский преподают как иностранный, но не полное преподавание. На счёт русской литературы, что в Узбекистане "показательно сжигались массово на площадях" ссылок вообще не нашёл. Голимая фантазия и страшилка.

[Twist_again]

[/quote]Естественно. Все понимают, что со знанием русского можно легче найти работу в России. Это то же самое, что изучение английского языка в России, например.[/quote]Далеко не то же самое. Разве у нас есть школы где ВСЁ преподавание ведётся на английском языке? Все предметы. А аттестат потом выдаётся на русском и соответствующий стандартам РФ? Возможно есть, но много ли?
[/quote]

Есть. Моя племянница в такой училась. Я не помню точно названия, но это мировая сеть. Все предметы преподают на английском языке. В основном, учатся дети тех иностранцев, которые работают в Москве. Заканчивала она, правда, эту школу в Вене. И так получилось, что пара человек в классе были из тех, с кем она начинала учиться в Москве.

[vvr2a]

Есть. Моя племянница в такой училась. Я не помню точно названия, но это мировая сеть. Все предметы преподают на английском языке. В основном, учатся дети тех иностранцев, которые работают в Москве. Заканчивала она, правда, эту школу в Вене. И так получилось, что пара человек в классе были из тех, с кем она начинала учиться в Москве.

Так может там и аттестат выдают не наш национальный, а какой-нить международный?

[Twist_again]

Есть. Моя племянница в такой училась. Я не помню точно названия, но это мировая сеть. Все предметы преподают на английском языке. В основном, учатся дети тех иностранцев, которые работают в Москве. Заканчивала она, правда, эту школу в Вене. И так получилось, что пара человек в классе были из тех, с кем она начинала учиться в Москве.

Так может там и аттестат выдают не наш национальный, а какой-нить международный?

Да, международный. ЕГЭ они не сдают. Но племянницу сразу готовили к продолжению учеьы зарубежом. Она сейчас в унивеситете Бирмингема учится.

[Гидр]

опять двадцать пять. прежде чем писать, читайте выше, сто раз разобрали, что такое "национально-культурная автономия", есть закон, определяющий что это такое.

Читал, и закон читал. И против него много чего имею.
Хотите сохранить культуру и язык - оставайтесь в своей стране. Приехали - ассимилируйтесь. Никто не запрещает изучать язык и культуру своей бывшей родины на уровне семьи , а создание всякого рода объединений по национальному признаку есть своего рода отделение от культуры страны пребывания .
Это моё мнение и я его никому не навязываю.

Ох-хо-хо . Димочка, объясни тогда: в чем заключается культура страны пребывания Россия?
Вот конкретно: в Дубне, в Кимрах, в Казани, в Саранске, в Грозном, в Сочи, в Махачкале.... Она что, везде одинаковая? И как это принять человеку у которого в анамнезе совершенно другая радикальная культура, как ему лучше ассимилироваться: постоянно натыкаясь на зуботычины аборигенов, вроде твоего обидчика, и в ответ устраивая махачи "аул против мира" или все-таки если уважаемые аксакалы ему будут объяснять, что так тут делать нельзя - могут не понять и насовать. А вот уважаемых аксакалов надзорные органы вполне могут подержать за шкирку, за шалости их земляков.

[Vaso]

... уважаемые аксакалы ему будут объяснять, что так тут делать нельзя ...

Этот довод - один из немногих, почему некую шахидскую организацию можно разрешить. В ситуации, когда без приезжих с ножиком в качестве базового элемента культуры уже не обойтись по ряду субъективно-объективных причин, единственным действенным способом контроля (чтобы молодые в соответствии со своей культурой ножиками не размахивали и из машин в воздух не палили) является только отработанный у них институт аксакалов - старших по камере. При этом самих аксакалов необходимо крепко держать за вымя, причём любыми доходчивыми для них методами: компроматом, залогами и заложниками и т.п. восточными изысками. Только тогда, на коротком поводке, шахидская организация может быть условно легализована. И её можно будет использовать в работе для сохранения порядка в державе наряду с другими традиционными у нас надёжными организациями - единой партией, повязанным омертой олигархатом, клоунской думкой, коррумпированными силовиками, продажным судом и пр. Очень тогда такая автономия в систему впишется и народом будет одобрена.

[lik]

в Узбекистане "показательно сжигались массово на площадях" ссылок вообще не нашёл. Голимая фантазия и страшилка.

ойей,вокруг вас живут живые свидетели,в Мск не нужно ехать,есть и в Кимрах и и в Конаково(((
тогда не было инета и смартфонов,и фотографирование приравнивалось к тюрьме.Никто не хочет вспоминать,но у каждого своё кладбище

[lik]

кратко описана история

С этого момента(1989) начинается дерусификация, которую все эти годы проводил наш евразийский друг Ислам Каримов, умерший в прошлом году. В Узбекистане даже дошло до того, что одно время не рекомендовали праздновать Новый год, и — о, ужас! — 9 Мая. Некоторые тамошние историки вдруг решили, что война России и Германии к великому Узбекистану никакого отношения не имела, узбекские деды, получается, воевали зря. Потом эти призывы чуть поутихли, чтоб совсем не портить отношения с Москвой. Но пятиконечную звезду на всех праздничных мероприятиях заменила восьмиконечная национальная.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1608284.html

здесь само начало с турок-месхетинцев с фото,которые сейчас в основном в США
https://ria.ru/20190603/1555121171.html

Сейчас в республиках Средней Азии пошел новый виток русофобии. Он связан с давлением со стороны Запада, стремящегося окружить Россию кольцом недружественных государств со всех сторон. Относительный порядок – и политический, и экономический – сейчас сохраняет лишь Казахстан. Его президент Нурсултан Назарбаев все 1990-е – 2010-е годы умело лавировал между Россией и Западом.

Исход русского населения из Средней Азии и Казахстана, на который старались не обращать внимания российские политики и в 1990-е , и в 2000-е годы, в итоге стал серьезнейшим политическим и социальным поражением России. Страна, которая не смогла обеспечить реальную (а не в виде вечных «озабоченностей» официальных представителей дипломатического ведомства) защиту соотечественникам, проживающим за рубежом, очень серьезно ухудшила свой имидж – и в глазах собственного народа, и в глазах мира в целом.

Дерусификация Средней Азии и Казахстана выгодна врагам России – и внутренним, и внешним. Запад, подталкивая республики Средней Азии избавляться от всего русского, создает «санитарный кордон» вокруг нашей страны, все дальше отодвигая границы сфер влияния России.

[watch]

ну вы так интересно рассуждаете. А что им (странам Азии) прикажете делать, если от них ждут дерусификации? Бороться ради чего-то, ради вашей к ним любви? Так у них ведь нет ни несметных залежей нефти, ни ядерных бомб. А они хотят жить, и хорошо по возможности, и не надо от них требовать невозможного. Хотите, чтобы некоторые русифицировались - приглашайте к себе, учите, давайте работу. Союз давно распался, нет его, все.

[lik]

а вы что предлагаете,спустили сверху распоряжение и одобрямс хомячки? Почему бы России прежде всего не забрать своих русскоговорящих грждан, как сделали это Германия,Израиль,тот же Казахстан? По их принципу сейчас и Польша и Финляндия? Американский интерес в том регионе ещё и залежи золота. СССР привлекал уран и хлопок,как стратегическое сырьё.В Туркмении газ, и для местных жителей много чего бесплатного в пользовании электричеством,газом,солью...
Если историю ещё глубже капнуть,то для таджиков узбеки оккупанты, ассемилировались ли среди таджиков,находясь в численном меньшинстве?нет. В СССР границы были искусственно нарезаны с присвоеним статуса национальности, исконно таджикские города и долины оказались в Узбекистане.

Страна,по территории равная с нашим Южным округом, в 1,5 раза меньше Центрального фед.округа,из той же Вики, бедная?

Занимая 56-е место по территории и 41-е место по населению, Узбекистан находится:

в числе мировых лидеров по обеспеченности запасами серебра, вольфрама и фосфоритов, калийной соли, редкоземельных металлов и других ценных минералов, в частности, по разведанным запасам золота на 4-м, урана — 7-м, молибдена — 8-м, по подтверждённым запасам меди — на 10-м, природного газа — 14-м месте в мире;
по добыче кадмия — на 3-м, урана — 6-м, золота и природного газа — 8-м месте, а также среди 15 крупнейших на планете стран по добыче молибдена, полевого шпата и ряда других видов промышленного сырья;
по производству каракуля — на 2-м, хлопка — 5-м, шелка-сырца — 6-м месте в мире;
во второй десятке стран, лидирующих по выпуску серной кислоты, азотных удобрений, минеральных смазочных масел и парафина, хлопчатобумажной пряжи и тканей, томатной пасты, сухофруктов, сбору бахчевых и виноград, настригу шерсти, по грузообороту железнодорожного транспорта;
по экспорту хлопка-волокна — на 5-м, урана — на 3-м месте в мире;
по данным World Happiness Report, жители Узбекистана являются самыми счастливыми среди стран СНГ;

не стоит отмечать,что золотодобывающие предприятия американо-узбекские,и в чью сторону будут смотреть.учи язык не учи.
"счастливые люди" - восток дело тонкое,вежливо мягко и обманчиво

[watch]

а вы что предлагаете,спустили сверху распоряжение и одобрямс хомячки? Почему бы России прежде всего не забрать своих русскоговорящих грждан, как сделали это Германия,Израиль,тот же Казахстан? По их принципу сейчас и Польша и Финляндия? Американский интерес в том регионе ещё и залежи золота. СССР привлекал уран и хлопок,как стратегическое сырьё.В Туркмении газ, и для местных жителей много чего бесплатного в пользовании электричеством,газом,солью...

Интересно, у вас такой как бы микс из рассуждений а-ля Соловьев и цитат из методичек непонятного происхождения

Вот посудите сами. Что значит "забрать русскоговорящих граждан", как можно забрать помимо воли, кто хочет и так приедет, надо же работу еще найти, где жить и т.д. В бараках поселить? Люди живут где им лучше.

Это прекрасно, если у Западе есть интерес в богатствах недр Центральной Азии, будут совместно добывать и распространять там западную культуру, дети в этих республиках поедут учиться на Запад, работать. Взаимная выгода. Раньше, за неимением лучшего, моделью западной культуры для Азии были люди из республик Союза, а теперь - Европа и Штаты, Востока там своего хватает.

Все просто, молодым людям в Азии видимо больше нравится жить как в Европе и Штатах, а не как в РФ, поэтому и тянутся и сотрудничают все больше с ними. Да и влияние все там, западников все уважают и любят, сами понимаете. Так что, не надо ревновать, надо просто понять, что этот поезд ушел.

А насчет того, что в Азии "одни русские работали в промышленности, а местные в торговле и чиновники" - посмотрите как там сейчас работают западные сотрудники, они почему-то не делают "черную работу", а окружены не меньшим, а большим уважением. Так что, причины надо в себе искать и в своем отношении к другим, а не кивать, что "Восток - дело тонкое".