Независимый Форум города Дубна

Зачем так поступать с людьми, которые искренне поддерживают УК и голосовали за нее?
На сегодняшний момент уже выявлены нарушения второго голосования, отправлены жалобы в инстанции. Отвечать кому за это придется? Одни нарушают, другие отвечают, так получается?
Все мы взрослые люди, но можем ошибаться и особенно, если кто-то намеренно вводит в заблуждение.

Есть какие-то новости? Что сейчас происходит?

ksysol писал(а): ↑

25 янв 2022, 11:18

Есть какие-то новости? Что сейчас происходит?

Пока режим ожидания.
Ждут протокол последнего собрания, если он будет, потому что в кворум мало кто верит из жителей. И у собственника, кого назвали председателем собрания, 24 января на руках не было ни одного бланка - "всё в офисе управляющей компании" (23 января был последний день голосования).
1 февраля второе основное заседание суда по оспариванию собрания за ТСН.

витаня писал(а): ↑

26 янв 2022, 10:34

И у собственника, кого назвали председателем собрания, 24 января на руках не было ни одного бланка - "всё в офисе управляющей компании" (23 января был последний день голосования).

Интересно, на каком основании - "всё в офисе управляющей компании"? Какое отношение УК имеет к этому голосованию? Инициатор - собственник, в листе голосования написано что все листы голосования будут находиться у него ...
Это не повод заявить о нарушениях со стороны УК на втором заседании суда?

А есть кто-то из представителей ТСН в составе счетной комиссии этого повторного голосования?
Когда будут опубликованы результаты?

Конечно повод и явное нарушение.

Создается впечатление, что инициаторы голосования вообще не в курсе голосования. Пустых бланков в указанной квартире нет, заполненных тоже, вместо них по квартирам ходят незнакомые барышни без каких-либо уполномачивающих их на это документов, настойчиво требуют подписать листы на которых на одном листе основные вопросы, а на втором место для подписи.
В офисе УК при обращении выдавались бланки для заполнения, а теперь и все заполненные бланки в УК.
Инициаторы вообще в курсе, что им подписывать протокол, и что отвечать за этот протокол будут они, а не ук?
Есть человек от тсн в счетной комиссии, только считать нечего. Нет бланков у инициаторов, как и нет понимания происходящего.
Все замерли в ожидании протокола "от УК". Срок ему до 02.02.2022.

На днях УК разбросала в почтовые ящики бумажки, в которых она известила о плане работ: ремонт входных групп, ремонт подъездов, замене дверей в подъезды и т.д.
Запахло жареным ...
Решили за кои то веки как-то позаботиться о жильцах, вспомнили о своих обязанностях.

Сегодня выдался насыщенный день.
Состоялось заседание суда на котором наконец - то что-то сдвинулось с "мертвой точки". - Это просто отлично! Кто там кричал о грубейших нарушениях? Даже отлистывать не буду. Замечания есть, но общей картины они не меняют.
И сегодня в каждом почтовом ящике и у каждого подъезда нашего дома лежат/висят информационные листки с результатом второго голосования.
Протокола, со слов инициатора голосования, у нее нет, он у юриста УК. Юрист УК отказывает в законном праве собственникам ознакомиться с Протоколом. Это тоска... Оппонент вот уже даже не интересен как противник.
Дальше - сплошная механика, без чувств.
Пора браться за написание инструкции, как уйти от ук. Финал уже близок и результат очевиден обеим сторонам.

ksysol писал(а): ↑

01 фев 2022, 11:24

На днях УК разбросала в почтовые ящики бумажки, в которых она известила о плане работ: ремонт входных групп, ремонт подъездов, замене дверей в подъезды и т.д.
Запахло жареным ...
Решили за кои то веки как-то позаботиться о жильцах, вспомнили о своих обязанностях.

Немного с другой целью были разложены по почтовым ящикам эти листовки, но это уже не актуально.

za-NO-za писал(а): ↑

02 фев 2022, 01:07

И сегодня в каждом почтовом ящике и у каждого подъезда нашего дома лежат/висят информационные листки с результатом второго голосования.
Протокола, со слов инициатора голосования, у нее нет, он у юриста УК. Юрист УК отказывает в законном праве собственникам ознакомиться с Протоколом.

А как же счетная комиссия? Что они говорят?
В составе счетной комиссии вроде был собственник от ТСН?

Объясним ситуацию по дому. Происходит то, с чем сталкиваются почти все дома, собственники которых решают сменить способ управления и уйти от управляющей компании. Бумажные объявления, рассылки по ящикам жителей с абсурдной информацией, суды, переголосования.
На данный момент параллельно идет суд по оспариванию решения собрания по созданию ТСН с участниками 75,69 % собственников (1), и подведены каким-то образом итоги прошедшего собрания по обратной смене способа за управляющую компанию, и где-то есть "неведомый" Протокол и бланки решений 63,96% собственников (2):
1. На заседании суда юрист управляющей компании продемонстрировала итоги своей работы по поиску "грубейших нарушений": ну что сказать, работу она проделала большую - вычеркнула пару метров из расчета таблицы ексель, вычеркнула голоса детей, нашла технические ошибки Росреестра, повычеркивала ещё то, что захотелось по своему усмотрению, наскребла 1,3 тыс.кв.м, согласиться из которых разве что можно с единичными техническими ошибками, которые не влияют на общий кворум и кворум принятых решений. И опять же главное - ни один собственник не предъявил своего отказа от заполненного бланка. Суд ждет 15 февраля с ответным расчетом и исправлением выявленных замечаний.
2. Обратное переголосование за управляющую: жители массово не участвовали в этом последнем собрании, люди не голосовали целыми подъездами, а нам заявляют о почти 64% участников. Одному из собственников, включенных в счетную комиссию, не было предоставлено материалов по собранию. Только предложение быть в определенное время в определенном месте (офис управляющей) для подсчета голосов. При том, что заранее всю неделю этот собственник предлагал разные варианты подсчета (в электронном виде, например) и обзора итогов собрания на территории дома. Ну здесь ведь как - если есть желание не показать и не дать, то его легко реализовать, учитывая что собственник-член счетной комиссии человек в возрасте и из группы риска, а тут предлагают по офисам управляющих компаний разъезжать.
Конечно, ряд собственников обращались вчера к Председателю прошедшего собрания (инициатору), у которого должны быть все материалы собрания, копии Протокола и бланков решений (в любом виде, бумажном или электронном) - но с её слов, ничего у неё нет, и она сама тут же звонит юристу управляющей компании, последняя отказывает собственникам в предоставлении Протокола. Без комментариев.

Надо понять единственный и самый важный момент всей ситуации в доме на сегодня: у управляющей компании нет главного - нет поддержки большинства собственников, поэтому пройдя определенный путь судов и переголосований будет поставлена точка.

Похоже, со сменой власти в городе начались процессы по переделу рынка управления МКД.
То же касается и домов, которые строил Бетиз, а УК Домострой. После смерти руководителей Бетиза и Домостроя и в этих домах начались процессы...

Решил на всякий случай случай сохранить первую версию сообщения от Витаня в оригинале.

витаня писал(а): ↑

28 дек 2021, 10:36

БОЛЬШЕ МОЛЧАТЬ НЕ МОЖЕМ!!!! УВАЖАЕМЫЕ ЖИТЕЛИ ГОРОДА ДУБНА, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ПРО БЕЗЗАКОНИЕ, КОТОРОЕ ТВОРИТСЯ НА ЦЕНТРАЛЬНОЙ УЛИЦЕ НАШЕГО ГОРОДА: БОГОЛЮБОВА 16!!!!!

Отчаявшись получить качественное обслуживание дома на протяжении 10 лет, жители Боголюбова 16 создали ТСН «Боголюбова дом 16», основываясь на абсолютно честном и легитимном собрании собственников.

Ожидая решения ГЖИ об исключении дома из управления ООО «Черная речка», к нам прилетела повестка в суд на оспаривание решения собрания. Тут же запускается переголосование. Нашлось только 2 жителя, которые стали инициаторами нового собрания. НО парадокс в том, что подъезды, в которых они живут в УЖАСНОМ СОСТОЯНИИ. Напрашивается вопрос, как житель, видя весь беспредел в своем же доме, может выступать против соседей, которые стремятся к лучшему? Ответ очевиден, данные люди, введены в заблуждение УК «Черная речка» или имеют особые «льготы».

На нас ЧИХАЛИ 10 лет, а тут автобусами стали привозить сомнительных женщин, агитирующих за УК «Черная речка», у которых нет ни права на данную деятельность, ни нотариальных доверенностей от инициаторов переголосования, зато есть списки и данные всех жителей. Налицо жесткие нарушения по регламенту проведения общего собрания собственников, подмена информации, вранье и наглый обман жильцов дома. Анкета составлена на 2 отдельных листах с подписью только на одном из них, которые легко подменить. Агитирующие вели себя вызывающе, ломились в квартиры по несколько раз, хамили и не предъявляли документов. Жители были вынуждены вызвать полицию и участкового, чтобы хоть как-то остановить такую двухдневную атаку на дом.

Вид их деятельности очень схож с мошенническим: их цель пожилые люди, пенсионеры, одинокие старики, которые не владеют интернетом и которым не с кем проверить информацию, а тем более противостоять потоку дезинформации.

Но мы так просто не сдадим позиции, так как на нашей стороне 69% единомышленников, отличный юрист, абсолютная правда, закон, прозрачность наших действий и цифр, а главное огромное желание все это реализовать и вывести ЧЕРНУЮ РЕЧКУ на ЧИСТУЮ ВОДУ!!!!!

ДРУЗЬЯ, ДУБНЕНЦЫ, поддержите нас в этой борьбе!!! Нам нужна огласка! Мы готовы делиться опытом и советами с другим домами, кто находится в таком же состоянии и на кого также НАЧИХАЛИ. Но этот беспредел надо остановить!!!! Если не мы, то кто?! /Соседи просили разместить/

Уже давно ясно, что дом под управлением ТСЖ куда выгоднее чем УК. Сам живу в таком доме и за каждый год (!) на личном счёте дома собирается хорошая сумма, почти в 1 млн рублей. В результате, все покрашено, все двери заменены на новые, освещение везде светодиодное, а в подъезде работают две камеры видеонаблюдения... и ещё куча других плюшек за которые собственники готовы платить....
А главное судиться ни с кем не нужно )))

makaroshka писал(а): ↑

05 фев 2022, 00:04

"Элитный дом"
..если первые 2 фотки убрать - может показаться, что это понтекорво д18..

Конечно элитный, стена 80см. Метраж от советских процентов на 30 больше типичный. Первые лет 10 жили приличные люди, не сдавалось ниче. Единственно что в период стремительного роста себестоимости пытались ужаться в старые цены и в итоге внутренняя отделка была не на уровне. Да и 10 лет после косметического ремонта извините тоже срок.

makaroshka писал(а): ↑

05 фев 2022, 00:04

..если первые 2 фотки убрать - может показаться, что это понтекорво д18.

у нас с краской всё впорядке, как раз перед тем как осадки пошли с трещинами, лифт новый установили,побелили и покрасили, пандусы установлены, двери летом покрасили)) У нас поэтому три другие подъезда не хотят слышать о проблемах 1го)) А сейчас у нас вместо " Управдома" административная МБУ ЦХО,дикая дичь, есть с чем сравнивать,особенно глядя на ежедневную уборку соседнего дома))) Конечно,ТСЖ лучше, но если сравнивать ук, то разница значительная)

Вопрос может быть не по теме ...
ИРЦ Дубна прислала счет за январь, в котором за отопление более 8 тыс.руб.
При письменном обращении в ИРЦ (по e-mail) с просьбой дать разъяснение - получил гениальный короткий ответ, поражающий своим наплевательским и презрительным отношением к клиентам:
"ошибки нет, показания соответствуют переданным."
Кто-нибудь понимает что происходит?

И, уже вопрос к тем, кто в курсе: если дом перешел на ТСН - по-прежнему жильцы оплачивают отопление через эту шарашкину контору ИРЦ?
Как обстоят дела в этом плане?
Например, Боголюбова 16А

ksysol писал(а): ↑

08 фев 2022, 11:12

Вопрос может быть не по теме ...
ИРЦ Дубна прислала счет за январь, в котором за отопление более 8 тыс.руб.
При письменном обращении в ИРЦ (по e-mail) с просьбой дать разъяснение - получил гениальный короткий ответ, поражающий своим наплевательским и презрительным отношением к клиентам:
"ошибки нет, показания соответствуют переданным."
Кто-нибудь понимает что происходит?

И, уже вопрос к тем, кто в курсе: если дом перешел на ТСН - по-прежнему жильцы оплачивают отопление через эту шарашкину контору ИРЦ?
Как обстоят дела в этом плане?
Например, Боголюбова 16А

Запросите показания прибора учета вашего дома у правления ТСН. По цифрам все будет видно.

ksysol писал(а): ↑

08 фев 2022, 11:12

Вопрос может быть не по теме ...
ИРЦ Дубна прислала счет за январь, в котором за отопление более 8 тыс.руб.
При письменном обращении в ИРЦ (по e-mail) с просьбой дать разъяснение - получил гениальный короткий ответ, поражающий своим наплевательским и презрительным отношением к клиентам:
"ошибки нет, показания соответствуют переданным."
Кто-нибудь понимает что происходит?

В счете за январь в нашем доме (и не только) включена корректировка отопления за 2021 год - это разница потребления тепла между 2020 и 2021 годами, раскиданная на площадь.
Расчет отопления в доме происходит следующим способом: по данным потребления тепла прошлого года высчитывается объем тепловой энергии в Гкал на 1 кв.м площади, соответственно 7 месяцев 2022 года будете оплачивать сумму, исходя из расчета отопления по итогам 2021 года, и площади вашей квартиры. В 2023 опять будет корректировка (в большую или меньшую сторону зависит от погоды и объема потребления).
Сами показания приборов учета и объем за 2021 год запросили в ОГЭ ОИЯИ. Проверим.

А расчет с ОГЭ ОИЯИ по прежнему будет через ИРЦ Дубна?

ksysol писал(а): ↑

08 фев 2022, 11:12

И, уже вопрос к тем, кто в курсе: если дом перешел на ТСН - по-прежнему жильцы оплачивают отопление через эту шарашкину контору ИРЦ?
Как обстоят дела в этом плане?
Например, Боголюбова 16А

Дом пока не перешел в управлении ТСН. По-прежнему в реестре лицензии ООО "Черная речка".
Подробно ситуацию опишем позже и разместим последние новости.

Что касается ИРЦ - это организация является платежным агентом (расчеты, печать, разноска квитанций, организация приема платежей) ОГЭ ОИЯИ, нашей ресурсной организации - на этот выбор мы повлиять не можем.
Скорее всего, расчет с ОГЭ ОИЯИ по-прежнему будет через ИРЦ Дубна, других данных пока нет.

ТСН Б16 писал(а): ↑

08 фев 2022, 12:48

ksysol писал(а): ↑

08 фев 2022, 11:12

И, уже вопрос к тем, кто в курсе: если дом перешел на ТСН - по-прежнему жильцы оплачивают отопление через эту шарашкину контору ИРЦ?
Как обстоят дела в этом плане?
Например, Боголюбова 16А

Дом пока не перешел в управлении ТСН. По-прежнему в реестре лицензии ООО "Черная речка".
Подробно ситуацию опишем позже и разместим последние новости.

Что касается ИРЦ - это организация является платежным агентом (расчеты, печать, разноска квитанций, организация приема платежей) ОГЭ ОИЯИ, нашей ресурсной организации - на этот выбор мы повлиять не можем.
Скорее всего, расчет с ОГЭ ОИЯИ по-прежнему будет через ИРЦ Дубна, других данных пока нет.

Вопрос про шарашкину контору.
В прошедшем осенью 2021 года голосовании за ТСН в бумаге "Решение собственника.." есть пункт 18:


https://www.rusprofile.ru/id/1215000092340
Микропредприятие
Актуально на 08.02.2022
ООО "РЦ" ИНН 5010058739 ОГРН 1215000092340 зарегистрировано 13.09.2021 по юридическому адресу 141981, Московская область, г Дубна, 9 Мая ул, д. 7в стр. 2, помещ. 191. Статус организации: действующая. Руководителем является директор Галицина Яна Витальевна (ИНН 507802744106). Размер уставного капитала

ТСН Б16, можете дать пояснения сейчас о необходимости использовать услуги этого микропредприятия?
Кстати, во время голосования за ТСН мне активисты ТСН говорили, что это ИРЦ. Может они сами не знали?

KAX писал(а): ↑

09 фев 2022, 09:10

ТСН Б16 писал(а): ↑

08 фев 2022, 12:48

Дом пока не перешел в управлении ТСН. По-прежнему в реестре лицензии ООО "Черная речка".
Подробно ситуацию опишем позже и разместим последние новости.

Что касается ИРЦ - это организация является платежным агентом (расчеты, печать, разноска квитанций, организация приема платежей) ОГЭ ОИЯИ, нашей ресурсной организации - на этот выбор мы повлиять не можем.
Скорее всего, расчет с ОГЭ ОИЯИ по-прежнему будет через ИРЦ Дубна, других данных пока нет.

Вопрос про шарашкину контору.
В прошедшем осенью 2021 года голосовании за ТСН в бумаге "Решение собственника.." есть пункт 18:


https://www.rusprofile.ru/id/1215000092340
Микропредприятие
Актуально на 08.02.2022
ООО "РЦ" ИНН 5010058739 ОГРН 1215000092340 зарегистрировано 13.09.2021 по юридическому адресу 141981, Московская область, г Дубна, 9 Мая ул, д. 7в стр. 2, помещ. 191. Статус организации: действующая. Руководителем является директор Галицина Яна Витальевна (ИНН 507802744106). Размер уставного капитала

ТСН Б16, можете дать пояснения сейчас о необходимости использовать услуги этого микропредприятия?
Кстати, во время голосования за ТСН мне активисты ТСН говорили, что это ИРЦ. Может они сами не знали?

Добрый день!
Для организации начислений и сборов оплаты за "Содержание и ремонт" и "Капитальный ремонт", а также привычных услуг получения поквартирных выписок, на момент создания ТСН выбирали между своими силами или через платежных агентов. Если бы работа с квитанциями ограничивалась только их печатью, то вопросов нет. Но этот процесс также включает: заключение договоров с банками, почтой, предоставление ежемесячных реестров, сверка, выгрузка начислений и загрузка произведенных оплат в систему ГИС ЖКХ, контроль движения населения в части регистрации по месту жительства.
1. Собственные квитанции и собственный паспортный стол - в первый год работы, когда достаточно других задач, чтобы для жителей не было никакой разницы в привычном получении и оплате квитанций за СиР и Капит.Р, было принято решение рассмотреть услуги платежных агентов, стоимость за услуги которых включается в тариф Содержание и ремонт согласно Смете.
2. - Платежный агент ООО "ИРЦ" - стоимость вознаграждения около 22 тыс. ежемесячно, получение выписок - Сахарова, дом 4.
- Платежный агент "МосОблЕИРЦ" - очень дорого, с услугами паспортного стола ещё дороже, учитывая, что организация крупная, "неповоротливая", не было уверенности, что справится быстро и качественно в разрезе одного нашего дома.
- Платежный агент "Расчетный центр" - стоимость вознаграждения 12 тыс. ежемесячно, получение выписок - офис "МФЦ", через дорогу от нашего дома.
Вот мы и руководствовались при выборе, что одна и та же работа платежных агентов, но у ООО "РЦ" дешевле, ещё и выписки из поквартирных карточек получать в шаговой доступности.
"Активисты ТСН" могли называть эту организацию платежным агентом, у вас же на "бумаге" в 18 вопросе есть все данные, там нет ни слова про ООО "ИРЦ".

Кстати, если у вас есть нужные знания, программное обеспечение, желание и возможность заниматься собственными квитанциями и собственным паспортным столом в будущем ТСН, пожалуйста. Если ТСН приступит к управлению в 2022 году, бюджет есть - 12 тысяч в месяц (включая налоги и взносы при заключении договора с вами как с физическим лицом).

ТСН Б16 писал(а): ↑

09 фев 2022, 10:02

1. Собственные квитанции и собственный паспортный стол - в первый год работы, когда достаточно других задач, чтобы для жителей не было никакой разницы в привычном получении и оплате квитанций за СиР и Капит.Р, было принято решение рассмотреть услуги платежных агентов, стоимость за услуги которых включается в тариф Содержание и ремонт согласно Смете.

А во второй и последующие года других задач не будет?

ТСН Б16 писал(а): ↑

09 фев 2022, 10:02

2. - Платежный агент ООО "ИРЦ" - стоимость вознаграждения около 22 тыс. ежемесячно, получение выписок - Сахарова, дом 4.
- Платежный агент "МосОблЕИРЦ" - очень дорого, с услугами паспортного стола ещё дороже, учитывая, что организация крупная, "неповоротливая", не было уверенности, что справится быстро и качественно в разрезе одного нашего дома.
- Платежный агент "Расчетный центр" - стоимость вознаграждения 12 тыс. ежемесячно, получение выписок - офис "МФЦ", через дорогу от нашего дома.

Это расценки только за (СиР + Капит.Р + паспортный стол)?
МосОбЕИРЦ не могли бы озвучить?

ООО "ИРЦ" всё равно будет использоваться? ИРЦ ведь является платежным агентом ОГЭ ОИЯИ и по Вашим словам без него не обойтись?