Переезд в Дубну

[Шаман]

не вызывает. вызывает то, что - ни за что.

Тебе уже посоветовали снести нафиг операционку и с чистого компа написать сообщение на форум.

это бессмысленный совет. я вполне себе переживу этот факт. как и исчезновение 9/10 населения, которое ничего не производит, а только вращает воздух

[Ega23]

не вызывает. вызывает то, что - ни за что.

Тебе уже посоветовали снести нафиг операционку и с чистого компа написать сообщение на форум.

это бессмысленный совет. я вполне себе переживу этот факт. как и исчезновение 9/10 населения, которое ничего не производит, а только вращает воздух

Флаг в руки, чо.

[Шаман]

дом в глухой деревне, припасы на несколько лет, инструмент... Вот тебе и "чо". Можешь начинать самоликвидацию.

[и.кульков]

Тебе уже посоветовали снести нафиг операционку и с чистого компа написать сообщение на форум.

Советую автору совета не приравнивать себя к Гейтсу или Ритчи

[lisejer]

А г-н Шаман не учитывает что без работы программистов невозможна работа станков с ЧПУ, роботизированных конвейеров и многих других благ цивилизации, значительно облегчающих жизнь простых рабочих?

[Max13]

Шаман, ты мало того, что вообще не в тему начал,так еще и бред полный несешь. Тогда инженеры тоже не нужны. Чертежи же не съедобны. А то, что программисты делают программы,по которым(аналогия:по чертежам делают детали) работают системы не слышал?.. А то,что без прогеров ни один банк сейчас не заработает->деньги не будут ничего стоить.
Правильно, иди пахай поля, на следующий год будет неурожай и что? Людей есть будешь, как в доисторические времена?

[Шаман]

А г-н Шаман не учитывает что без работы программистов невозможна работа станков с ЧПУ, роботизированных конвейеров и многих других благ цивилизации, значительно облегчающих жизнь простых рабочих?

прикладное програмирование у нас крайне ограничено. станки с ЧПУ давно делает китай, ракеты у нас - старый хлам, автоматика, машиностроение, авиастроение - умерли. у нас програмист - либо остатки в "ящиках" програмируют старый хлам 20летней давности, либо делает сайты, либо крутит-вертит модули для 1С. Всё!

[Max13]

Всё!

Сказал, как отрезал)

[Шаман]

Шаман, ты мало того, что вообще не в тему начал,так еще и бред полный несешь. Тогда инженеры тоже не нужны. Чертежи же не съедобны. А то, что программисты делают программы,по которым(аналогия:по чертежам делают детали) работают системы не слышал?.. А то,что без прогеров ни один банк сейчас не заработает->деньги не будут ничего стоить.
Правильно, иди пахай поля, на следующий год будет неурожай и что? Людей есть будешь, как в доисторические времена?

в принципе да, не нужны. это излишества, без которых можно жить.
а если не урожай, то лесов у нас пока много и зверья тоже.

[lisejer]

Хотя бы как пример http://www.rsz.ru/. Да и разговор насколько я помню вышеописанные посты, был про программистов не в частности в нашей стране,а в глобальном общемировом плане. Хотя рад что, Вы уже признаете необходимость хоть каких-то программистов.

[Шаман]

Всё!

Сказал, как отрезал)

ну извините, в дунде че еще: еще для газоразработок, анализаторов пишут, брелки в открытках чтоб пели "с днем рожденьям тибя" (потом заказываеют схемы в китае), всякие кпп для метро програмируют. по стране в целом то же самое. что, не прав?

[Ega23]

прикладное програмирование у нас крайне ограничено. станки с ЧПУ давно делает китай, ракеты у нас - старый хлам, автоматика, машиностроение, авиастроение - умерли. у нас програмист - либо остатки в "ящиках" програмируют старый хлам 20летней давности, либо делает сайты, либо крутит-вертит модули для 1С. Всё!

Отлично!

[Шаман]

Хотя бы как пример http://www.rsz.ru/. Да и разговор насколько я помню вышеописанные посты, был про программистов не в частности в нашей стране,а в глобальном общемировом плане. Хотя рад что, Вы уже признаете необходимость хоть каких-то программистов.

это настолько капля в море, что смешно. У нас почти шестая часть суши, а вы мне - один завод.
"Необходимость" - не признаю. Необходимость учителя или конюха - вполне себе,а это так - баловство, пока ресурсы есть.

[Ega23]

ну извините, в дунде че еще: еще для газоразработок, анализаторов пишут, брелки в открытках чтоб пели "с днем рожденьям тибя" (потом заказываеют схемы в китае), всякие кпп для метро програмируют. по стране в целом то же самое. что, не прав?

Это желчь пхп-мальчика (ну или рядового франчайзера-адинэсника), который оказался невостребованным на рынке труда из-за отсутствия проф.навыков?

[lisejer]

Этот один завод приведен просто в качестве примера, таких достаточно много по стране. Я так понимаю, Вы уважаемый за натуральное хозяйство без использования достижений прогресса, очень жаль. Ведь благодаря прогрессу и в частности программированию как части этого прогресса, простые рабочие и фермеры могут производить гораздо более качественные продукты и в гораздо большем количестве, не забирая все его время без остатка.

[Шаман]

ну извините, в дунде че еще: еще для газоразработок, анализаторов пишут, брелки в открытках чтоб пели "с днем рожденьям тибя" (потом заказываеют схемы в китае), всякие кпп для метро програмируют. по стране в целом то же самое. что, не прав?

Это желчь пхп-мальчика (ну или рядового франчайзера-адинэсника), который оказался невостребованным на рынке труда из-за отсутствия проф.навыков?

тут вообще без желчи. мои проф навыки... Они позволят мне остаться в живых, если что. А ваши? Вы сможете отличить рыжик от свинушки? Или козла зарезать?

[Max13]

Всё!

Сказал, как отрезал)

ну извините, в дунде че еще: еще для газоразработок, анализаторов пишут, брелки в открытках чтоб пели "с днем рожденьям тибя" (потом заказываеют схемы в китае), всякие кпп для метро програмируют. по стране в целом то же самое. что, не прав?

И зачем я графическое моделирование изучал, зачем думал устроиться в разработку авиа-симуляторов, пойду теперь прогать открытки поздравлялки. Ну или телеги деревянные делать. Судя по всему актульно

Мне одному кажется, что сложность программирования и забивания скота, это как сравнивать строительство дома и умение ковыряться в носу(если читают люди из сельского хозяйства, не обижайтесь, я уважаю ваш труд, каждому свое)

[Ega23]

тут вообще без желчи. мои проф навыки... Они позволят мне остаться в живых, если что.

О, выживальщик детектед.
Все вопросы сняты.

А ваши? Вы сможете отличить рыжик от свинушки? Или козла зарезать?

У меня основных ВУС-ов только 4 штуки.

[Ega23]

Мне одному кажется, что сложность программирования и забивания скота, это как сравнивать строительство дома и умение ковыряться в носу(если читают люди из сельского хозяйства, не обижайтесь, я уважаю ваш труд, каждому свое)

Козла забить - это тоже надо уметь. От навыка программирования никак не зависит.

[Max13]

Мне одному кажется, что сложность программирования и забивания скота, это как сравнивать строительство дома и умение ковыряться в носу(если читают люди из сельского хозяйства, не обижайтесь, я уважаю ваш труд, каждому свое)

Козла забить - это тоже надо уметь. От навыка программирования никак не зависит.

Это да конечно. Но если жизнь заставит, то взять кувалду в руки не трудно. Уж полегче, чем изучать техническую механику, или, например, читать Страуструпа. Список можно долго продолжать.

[Шаман]

так я не спорю. я уже не помню, с чего пошла такая пьянка, но изначальная мысль была, что есть "необходимое и достаточное". Наличие в обществе (клане, семье...) непосредственно-тупо-производителя - необходимое условие. Поэты, музыканты, програмисты, флористы, шоколатье и проч. ...сье - достаточное.

[Ega23]

так я не спорю. я уже не помню, с чего пошла такая пьянка, но изначальная мысль была, что есть "необходимое и достаточное". Наличие в обществе (клане, семье...) непосредственно-тупо-производителя - необходимое условие. Поэты, музыканты, програмисты, флористы, шоколатье и проч. ...сье - достаточное.

Вот у нас в группе был старший прапорщик Кременсков. Должность - зам командира по вооружению. Фактически - Царь и Богъ КХО. Мог из спичек и желудей собрать бонбу.
Или вот в той же группе был прапорщик Кирин. По штату - зам командира второго взвода. По факту - основной снайпер группы.
Их вот в твоей шкале куда надо относить?

[Шаман]

Слева на шкалу ставим крестьянина с лопатой, справа - философ Лао-цзы с его «философией праздности». Прапорщик будет где-то чуть за середину шкалы "бесполезности", ближе к Лао-цзы.

[Ega23]

Слева на шкалу ставим крестьянина с лопатой, справа - философ Лао-цзы с его «философией праздности». Прапорщик будет где-то чуть за середину шкалы "бесполезности", ближе к Лао-цзы.

Вопросов больше не имею.

[Шаман]

а ответы еще есть.

Названы самые бесполезные для общества профессии

Исследователи британского аналитического центра New Economics Foundation вывели экономическое обоснование бесполезности для общества банкиров, рекламных агентов и бухгалтеров по налогообложению. На другом полюсе экономической полезности оказались няни, воспитатели и мусорщики. Эксперты уверены, что схема применима и к российской реальности: «Диспропорция между численностью управленцев и их оплатой и численностью работников, производящих какую-то продукцию или услуги, в России чудовищна».

Про Великобританию.
Получающие от 500 тысяч до 80 миллионов фунтов стерлингов в год банкиры принесли своей стране на каждый заработанный ими фунт 7 фунтов убытка (кто тут спрашивал про банки?!). У менеджеров рекламных агентств это соотношение составляет 1 к 11,5. Самыми разорительными для страны оказались бухгалтеры по налогообложению, у которых каждый фунт прибыли сопровождался 47 фунтами потерь.
....
В отличие от них представители более скромных по доходам профессий приносят стране и казне немалую пользу. Няни и воспитатели берут на себя важную функцию заботы о детях, позволяя родителям продолжать работать. При этом на каждый фунт, который им платят, они создают 9,43 фунта прибавочной стоимости, утверждают эксперты NEF. Уборщики в больницах поддерживают чистоту и способствуют укреплению здоровья, а каждый выплаченный им фунт дает десятикратную прибыль. Самую большую выгоду обществу приносят переработчики отходов – 12 фунтов на один вложенный.

По выделенному - я сам так и предполагал, в общем-то

http://www.rabotaplus.com.ua/articles/5197.html