Повышение пенсионного возраста в России.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#376 Сообщение MasterFly » 19 июн 2018, 15:19

Anthony писал(а):Прошла информация, Кадыров сказал: "вы как хотите, а в Чечне все останется попрежнему. Кто слышал про это?
Чем выше в горы, тем ближе аллах.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#377 Сообщение Anthony » 19 июн 2018, 15:24

пропишусь в Чечне, ради волчьих покатушек

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#378 Сообщение MasterFly » 19 июн 2018, 15:37

Изображение
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

olga987
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:23

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#379 Сообщение olga987 » 19 июн 2018, 16:15

Я уже давно не голосую, поскольку -что шило, что мыло, один ...Вот даже не само повышение пенс.возраста злит- и ладно бы - а то,- куда эти деньги пойдут?
(выбери правильный ответ). - То, что с чистыми и честными глазами нас загнали в псевдогосударство- псевдонаука, псевдомедицина, псевдообразование,
псевдо забота о людях, экологии и тд можно продолжать.
Как мы выжили, как вырастили достойных и самостоятельных детей в 90-е, будем знать только "ты да я", поскольку моих родителей, которые копили и надеялись,
что смогут помочь своим детям, когда у них появятся семьи-грабанули по-крупному. Пришла пора щипать следующее поколение.
Впрочем, есть вероятность, что эта очередная шумная кампания скрывает что-то еще более негативное, а тут сделают послабление- и народ опять будет петь
слава слава ....
Как принято теперь сообщать, это личное и частное мнение нестарой работающей пенсионэрки, (а теперь уж и вовсе молодухи-хи) .

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#380 Сообщение Anthony » 19 июн 2018, 16:25

грустненько как-то

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#381 Сообщение Fduch » 20 июн 2018, 14:46

А государственный пенсионный фонд это государственная организация или частная компания?
PS где то попалось, что ОГРН показывает, что государственный пенсионный фонд зарегистрирован как частная коммерческая организация.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#382 Сообщение Anthony » 20 июн 2018, 15:14

Теперь или Кадыров - немужик, не держит свое слово, или никому не увеличат, или увеличат, но не так много.

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#383 Сообщение Накх » 20 июн 2018, 19:48

Господин А. Мовчан сегодня выложил весьма проницательную статью.

"Апологеты повышения пенсионного возраста находятся в плену провальной в современном мире парадигмы – идеи, что работающие граждане должны обеспечивать пенсией пенсионеров. GIGO (garbage in – garbage out) – из плохой идеи рождаются неправильные решения. В мире давно разработана и активно внедряется другая модель: в ней государство обеспечивает пенсией только социально незащищенных граждан (пожилых наравне с инвалидами, сиротами и так далее), пенсии эти малы, практически одинаковы для всех, а источником является в целом бюджет страны (региона) – без выделения отдельных источников дохода.

А средства «на старость» копят сами граждане на специальных пенсионных счетах. Причем граждане имеют право достаточно широко распоряжаться этими средствами (в смысле направлений инвестирования), но только не могут потратить почти ни на что до достижения пенсионного возраста."


https://carnegie.ru/commentary/76638
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#384 Сообщение Anthony » 20 июн 2018, 22:49

Что можно накопить в стране, где курс долл. США растет в два раза за один день по несколько раз за человеческую жизнь?

Еще есть страхование жизни (дожития). Тоже, та еще афера.

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#385 Сообщение truvo » 21 июн 2018, 01:59

Почитал по случайности петицию, за которую собирают подписи. Что не понравилось — что это письмо наполовину против, наполовину — за. Против повышения пенсионного возраста и за борьбу с теми, кто уходит от налогов.
Мне думается, что не стоило смешивать эти две темы, хоть они и пересекаются. Даже если сильно пересекаются. И в том, что смешали, мне чудится какой-то хитрый расчет.
Ну например: если письмо будет пользоваться успехом и стремительно набирать подписи, то независимо от своей реакции на протест, вплоть до полного безразличия к протестующим, власть уже сможет, при необходимости, сослаться на то, что население поддержало ее в вопросах ужесточения налогового законодательства.
С другой стороны, в письме однозначно указано, что явилось причиной дефицита средств и продления пенсионного возраста. Одним людям прямо указали на других в качестве виновников, разделили (еще раз) общество на две части. Но разве у этого дефицита средств нет других причин? Тут я неглубокий аналитик, да и на фиг мне уперся этот анализ, но почему-то вот кажется, что эти другие причины есть и даже у всех на слуху...
С третьей стороны, если те, кто уходит от налогов, эту петицию не подпишут, тоже из чувства протеста — потому что она направлена против них, то власть опять окажется в выигрыше: ведь будь письмо узконаправленным, чисто против "отжатых пенсий", — подписей могло бы быть значительно больше.
И вообще я не понимаю, почему вместе с возражениями на действия правительства понадобилось предлагать ему другое решение проблемы. Ведь не наше с вами дело искать, где взять деньги — это и есть задача правительства. Если, конечно, оно на своем месте.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#386 Сообщение MasterFly » 21 июн 2018, 09:09

Изображение
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#387 Сообщение MasterFly » 21 июн 2018, 09:26

Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#388 Сообщение Накх » 21 июн 2018, 11:12

Anthony писал(а):Что можно накопить в стране, где курс долл. США растет в два раза за один день по несколько раз за человеческую жизнь?

Еще есть страхование жизни (дожития). Тоже, та еще афера.
Копите в долл, если в ваших глазах курс доллара растет быстрее всего.
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#389 Сообщение MasterFly » 21 июн 2018, 16:12

Вот оно, уважение к старости в полном его проявлении.
Депутат из Ленинградской области Владимир Петров предложил правительству выделять деньги на похороны россиян, умерших до достижения пенсионного возраста...

По данным агентства, Петров рассказал о своей инициативе в обращении к премьер-министру Дмитрию Медведеву.
Депутат пояснил НСН, что сейчас денежная помощь от государства составляет чуть более пяти тысяч рублей, но этого недостаточно для организации похорон. Петров предложил установить предельную сумму выплат в 50 тысяч рублей.
По словам Петрова, инициатива появилась на фоне планов властей повысить пенсионный возраст...
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#390 Сообщение Vaso » 21 июн 2018, 17:27

Следующий шаг: за рождение ребенка премировать дензнаками каждого мужчину старше шестидесяти, лишенного пенсии по новому закону.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#391 Сообщение lik » 21 июн 2018, 17:53

Каждый второй безработный в России — молодой человек в возрасте от 20 до 34 лет. Об этом заявила вице-премьер Татьяна Голикова на брифинге в правительстве России, сообщает «Интерфакс».

«Среди безработных в настоящий момент превалируют лица в возрасте от 20 до 34 лет, 48,7% в общей безработице составляют лица этого возраста», — рассказала Голикова.

При этом статистика в России не учитывает данные о «заболеваемости и смертности в возрасте 50–60 лет у женщин и 60–65 лет у мужчин». Вместе с тем в 2017 году в круглосуточные стационары были доставлены 10,4 млн человек — женщины старше 55 лет и мужчины старше 60 лет. Из них в медучреждениях погибли 393,8 тыс. человек (3,7%).

В апреле Минтруд предложил поднять пособие по безработице до уровня прожиточного минимума. В настоящий момент максимальный размер пособия составляет 4900 руб., минимальный — 850 руб. Уровень прожиточного минимума для трудоспособного населения составляет 11 163 руб.

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#392 Сообщение truvo » 21 июн 2018, 18:05

MasterFly писал(а):Вот оно, уважение к старости в полном его проявлении.
это типа чтобы родственники позаботились об экономии средств заранее?

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#393 Сообщение MasterFly » 21 июн 2018, 19:49

truvo писал(а):это типа чтобы родственники позаботились об экономии средств заранее?
Это типа подачки взамен достойного обеспечения пожилого поколения. Дешевле один раз похоронить, чем пару десятков лет содержать. Странно осознавать, что находятся люди, которые этого не понимают.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#394 Сообщение lik » 21 июн 2018, 20:18

MasterFly писал(а):
truvo писал(а):это типа чтобы родственники позаботились об экономии средств заранее?
Это типа подачки взамен достойного обеспечения пожилого поколения. Дешевле один раз похоронить, чем пару десятков лет содержать. Странно осознавать, что находятся люди, которые этого не понимают.
В статье расписаны подачки на похороны молодых. Хоронить нонче недешевое дело, ритуальные услуги - бизнес перспективный и активно развивающийся

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#395 Сообщение Накх » 21 июн 2018, 20:27

lik писал(а):
«Среди безработных в настоящий момент превалируют лица в возрасте от 20 до 34 лет, 48,7% в общей безработице составляют лица этого возраста», — рассказала Голикова.
То есть, я так понимаю, 51,3% безработных составляет контингент от 34 до 60 лет? А 100% - это весь спектр безработных от 20 до 60 лет?)))

И в чем здесь проблема? В том, что обычная безработица подана под заговорческим соусом?

Еще упрятано за рамки исследования факт, что с 18 до 24 лет люди учатся и не работают. Потому в период 20-23 года молодые люди в подавляющем большинстве практически не работают, что и прибавляет веса к 48,7%.
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#396 Сообщение MasterFly » 21 июн 2018, 21:11

lik писал(а):В статье расписаны подачки на похороны молодых. Хоронить нонче недешевое дело, ритуальные услуги - бизнес перспективный и активно развивающийся
Это вот вы с чего такой вывод сделали? Вот именно про молодых откуда вывод? В статье про недоживших до пенсионного возраста, а это будет, после принятия повышения возраста, более 90% населения. Мало того, пенсионеры по инвалидности не будут иметь такой льготы - быть похороненными бесплатно, - они же пенсионеры. Вы всерьез верите, что это забота о населении - вот в том чтобы их бесплатно похоронить, вместо того чтобы бесплатно вылечить? Вы вот вообще не усматриваете ни долечки цинизма в таком законопроекте?

Изображение

Не, ну я реально отказываюсь верить в то, что существуют настолько неумные люди, которые не понимают сути этой реформы: слить содержанцев к маме вениамина.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Vikusia
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 22:14

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#397 Сообщение Vikusia » 22 июн 2018, 08:57

Барахолка писал(а):Anthony, дружок, объясни мне, пожалуйста, такую аксиому.
Обычная однушка, маленькая, в Дубне стоит 1,5 ляма (есть дешевле, в среднем). Эта однушка сдается за 13к достаточно легко, по сути 10 на руки, откладывая на ремонт и оплачивая коммуналку. Заработать на такую хату, даже не напрягаясь, можно легко за 3 года, ну предел для ленивых - 5 лет. Грубо за 9-15 лет можно иметь 3 таких хаты и получать в месяц 30 штук "чистыми". А теперь ответь мне, нахрена сдалась пенсия? Честно, не врубаюсь я.
Вы пьяны или под каким либо веществом в форум заходите?

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#398 Сообщение Atruman » 22 июн 2018, 09:55

MasterFly писал(а):Вот оно, уважение к старости в полном его проявлении.
Депутат из Ленинградской области Владимир Петров предложил правительству выделять деньги на похороны россиян, умерших до достижения пенсионного возраста...

По данным агентства, Петров рассказал о своей инициативе в обращении к премьер-министру Дмитрию Медведеву.
Депутат пояснил НСН, что сейчас денежная помощь от государства составляет чуть более пяти тысяч рублей, но этого недостаточно для организации похорон. Петров предложил установить предельную сумму выплат в 50 тысяч рублей.
По словам Петрова, инициатива появилась на фоне планов властей повысить пенсионный возраст...
Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет....
Из классика.
Сейчас не принято докапываться до первоисточника: вырвал пару фраз из контекста и лавина "лайков" твои.
Даже если всё лежит на поверхности.
А на самом деле депутат вот о чём:
«Основываясь на предпочтениях избирателей, я подготовил предложение в части того, чтобы рассмотреть возможность либо оплату захоронения за счет государства, либо распределение накопительной части пенсии между наследниками», — сказал Петров.
https://lenta.ru/news/2018/06/21/petrov/
Т.е., если вы уж собрались увеличивать так пенсионный возраст, что многие до него не доживут, то хотя бы либо оплатите похороны недожившим, либо отдайте наследникам накопительную часть на те же похороны.
Лично я увидел в его словах хорошо закамуфлированный сарказм по поводу этого самого повышения.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#399 Сообщение MasterFly » 22 июн 2018, 10:08

Можно было бы рассматривать варианты повышения пенсионного возраста, но только при условии гарантий от государства в трудоустройстве граждан старше 45 и их бесплатном лечении. Но мы-то с вами знаем...
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#400 Сообщение lik » 22 июн 2018, 10:28

Накх писал(а): То есть, я так понимаю, 51,3% безработных составляет контингент от 34 до 60 лет? А 100% - это весь спектр безработных от 20 до 60 лет?)))

И в чем здесь проблема? В том, что обычная безработица подана под заговорческим соусом?

Еще упрятано за рамки исследования факт, что с 18 до 24 лет люди учатся и не работают. Потому в период 20-23 года молодые люди в подавляющем большинстве практически не работают, что и прибавляет веса к 48,7%.
Число рабочих мест не увеличится, люди старшего поколения займут часть,в результате получим увеличение безработицы молодых людей, не имеющих опыта в первую очередь.Но статистика хитрая штука, в целом, с увеличением пенсионного возраста формальный показатель безработицы среди возрастных групп уменьшится, тогда как количественный показатель по стране возрастёт

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»