Зубные коронки - миф?

Модератор: Модермеды

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Зубные коронки - миф?

#51 Сообщение ЯБулочник » 07 сен 2023, 17:54

если Васо сейчас намекает на конкретно кого-то, то этот кто-то еще с вполне работоспособным набором своих корне-собственных. И естественно, он взорвет свою личную жабу, если выбросит на ветер 1.5ху, потенциал которой, хоть и сильно просел за последние неск лет, но все еще достаточно широк и слишком мелок для столь эгоистического и спорного применения (например 10 раз отдохнуть в Турции). Васо, у тебя участок столько стоит (не на Барвихе). Вместе с домом, яблоней и женой. А ты это все в рот за раз засунул. Выбор в сторону "личного ботокса" больше говорит не о состоятельности

Аватара пользователя
Виття
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 23:49

Re: Зубные коронки - миф?

#52 Сообщение Виття » 07 сен 2023, 18:43

Vaso писал(а):
07 сен 2023, 17:00
Единственной трагедией дл щоя потенциального пациента может стать цена вопроса. Готов ли он вложиться в свой стоматологический комфорт суммой в полтора миллиона или нет?
Если исходно пациент не готов к таким тратам сегодня - ему в самый раз начинать издеваться над обсуждаемым методом. Это снизит дискомфорт от осознания своей финансовой несостоятельности.
Вообще-то сумма не убийственная, но я не склонен выбрасывать не гарантированно деньги на ветер. Больше всего меня убивают всё эти гестаповские медицинские процедуры.
Ввинчивния шурупов в череп вовсе не подставляется мне вершиной стоматолгической науки. Мне даже представляется что имплантанты - это интригующий и привлекательный коммерческий проект. И мой внутренний голос говорит - не спеши 🤔

Для меня медицина часто это неизбежное зло, серьёзное зло, часто не уважаю и не верю эскулапам и есть к тому основания,
Последний раз редактировалось Виття 07 сен 2023, 18:57, всего редактировалось 2 раза.
Одна надежда на Гондурас

Аватара пользователя
ВЭН
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 10:38
Откуда: 壁中国的

Re: Зубные коронки - миф?

#53 Сообщение ВЭН » 07 сен 2023, 18:51

Vaso писал(а):
03 сен 2023, 21:13
Дорого, да. Но снимает все проблемы пожизненно. Иначе придётся пожизненно кормить ненасытных стоматологов.
Vaso писал(а):
05 сен 2023, 08:02
Ну да. Лучше до конца дней кормить стоматологов, испытывая моральные, физические и финансовые унижения. .
Vaso писал(а):
07 сен 2023, 17:00
... Готов ли он вложиться в свой стоматологический комфорт суммой в полтора миллиона или нет? ...
Чой-то у меня диссонанс, при всём уважении, когнитивный.
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#54 Сообщение Vaso » 07 сен 2023, 20:22

ВЭН писал(а):
07 сен 2023, 18:51
Vaso писал(а):
03 сен 2023, 21:13
Дорого, да. Но снимает все проблемы пожизненно. Иначе придётся пожизненно кормить ненасытных стоматологов.
Vaso писал(а):
05 сен 2023, 08:02
Ну да. Лучше до конца дней кормить стоматологов, испытывая моральные, физические и финансовые унижения. .
Vaso писал(а):
07 сен 2023, 17:00
... Готов ли он вложиться в свой стоматологический комфорт суммой в полтора миллиона или нет? ...
Чой-то у меня диссонанс, при всём уважении, когнитивный.
Что не так?
Я не призываю людей со здоровыми зубами бежать выдёргивать их и менять на металлокерамику на имплантах. Очевидно, неправильно формулировал.
Метод, которым воспользовался я, рассчитан на людей, у которых реальная разруха во рту, а местные эскулапы предлагают им лечить всё почленно со всякими синус-лифтингами, растянутыми во времени и рассчитаными на долгое близкое знакомство с кошельком пациента. Я сам прошёл все унизительные этапы, пока не вышел на "всё-на-шести". Я это прочувствовал своим ртом.
Пообщавшись с незаинтересованными дубненскими стоматологами, понял, что в наукограде это дело пока не на высоте. В Твери - лучше. В Москве - широко используется и есть выбор. Сам ношу это уже 4 года. Полёт нормальный.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#55 Сообщение Vaso » 07 сен 2023, 20:23

Виття писал(а):
07 сен 2023, 18:43
Vaso писал(а):
07 сен 2023, 17:00
Единственной трагедией дл щоя потенциального пациента может стать цена вопроса. Готов ли он вложиться в свой стоматологический комфорт суммой в полтора миллиона или нет?
Если исходно пациент не готов к таким тратам сегодня - ему в самый раз начинать издеваться над обсуждаемым методом. Это снизит дискомфорт от осознания своей финансовой несостоятельности.
Вообще-то сумма не убийственная, но я не склонен выбрасывать не гарантированно деньги на ветер. Больше всего меня убивают всё эти гестаповские медицинские процедуры.
Ввинчивния шурупов в череп вовсе не подставляется мне вершиной стоматолгической науки. Мне даже представляется что имплантанты - это интригующий и привлекательный коммерческий проект. И мой внутренний голос говорит - не спеши 🤔

Для меня медицина часто это неизбежное зло, серьёзное зло, часто не уважаю и не верю эскулапам и есть к тому основания,
Говоря о цене вопроса, не имел в виду никого лично.

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Зубные коронки - миф?

#56 Сообщение ЯБулочник » 08 сен 2023, 10:13

Vaso писал(а):
07 сен 2023, 20:22
Я не призываю людей со здоровыми зубами бежать выдёргивать их и менять на металлокерамику на имплантах.
а вот Нагиев не послушался тебя и сделал. Теперь иной раз в интервью с ним можно видеть, как он любовно облизывает свою внутри-оральную ценность, как "феррари" бархоточкой проходит. Ну собсно поди так оно и есть, у него там не за голимые ваши пенсионные накопления в 1.5 лимона сервиз.

Как ведущего программы "Волос йетти" я понимаю его выбор иметь красиво оформленный искусственно-идеальный рот на голове, но как выбор актера, снимающегося в кино - нет. Ну разве может быть у прапорщика Задова такой жующий аппарат? Всё, дорога в нормальные роли для него закрыта.
Или вот "Каменская" - Елена Яковлева - была симпатичной женщиной, которой шли её роли. Сделала себе пластику! ("Пошёл и кеды купил — они, говорит, красивее. ... ") И ччо теперь куда с такой одутловатой репой её возьмут?

Кречет
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 19:58

Re: Зубные коронки - миф?

#57 Сообщение Кречет » 08 сен 2023, 21:31

Уважаемый Vaso! А Вы таки подскажите, где стоматологи делают чудо? Можно в личку, если прилюдно нельзя. Хочется все-таки за немалые деньги получить гарантированный результат. Т.е. знаю, что дорого, платить готов, но боязно, что станет еще хуже. А вот у Вас сколько времени прошло от седации до полноценного барбекю? И был ли период, когда Вы были вынуждены находиться вообще с лысым ртом?
Сколько раз нужно смотаться в Москву с опухшей после вмешательства головой? Страшно, аж жуть, но уже надо. Рекламы в интернете полно, но кто ж в наше время верит сетевой рекламе? Лучше очевидца послушать.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8162
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Зубные коронки - миф?

#58 Сообщение Anthony » 09 сен 2023, 00:40

Голова нормальная, не опухшая. После вкручивания саморезов минут 20 посидеть со льдом у щеки.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#59 Сообщение Vaso » 09 сен 2023, 02:30

Anthony писал(а):
09 сен 2023, 00:40
Голова нормальная, не опухшая. После вкручивания саморезов минут 20 посидеть со льдом у щеки.
Весь следующий после операции по имплантированию день принимал обезболивающие, но без перебора и фанатизма, по предписанной врачами схеме. К концу второго дня они уже не требовались.
Я был с полностью беззубым ртом 1 ночь, но это было давно. Последний мой друг в таком состоянии был часа 2-3 - на время изготовления "времянки" в соседнем с клиникой помещении. Просто посидел подождал.
Начиная со второго дня вообще являешься вполне полноценным человеком с зубами и быстро заживающим ртом. Жуёшь, улыбаешься.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#60 Сообщение Vaso » 09 сен 2023, 02:39

Моя клиника - "Центр имплантологии доктора Федорова" на Люсиновской, 53, корп. 2. Погуглите
Позвоните им, они отвечают на все вопросы терпеливо и толково.

Кречет
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 19:58

Re: Зубные коронки - миф?

#61 Сообщение Кречет » 10 сен 2023, 23:52

Vaso, спасибо. Погуглил, у них там несколько филиалов в Москве. Надо стремиться именно на Люсиновскую? Стоит ли выбирать какого-то конкретного спеца или к кому попадешь? Вам кто из врачей красоту неземную делал? По поводу расчетов я и у них спросить могу, но уж чтоб два раза не вставать, в вашем случае как оплачивали? Котлета налом или картой? До или после? Туда позвоню, конечно, но они люди заинтересованные и их ответам не всегда можно верить. Независимого эксперта всегда полезно послушать.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#62 Сообщение Vaso » 11 сен 2023, 06:54

Я в своё время выбрал Люсиновскую по географическому принципу. Импланты мне ставил сам Фёдоров Роман Николаевич. Помимо мастерства отмечу безусловное человеческое обаяние. Сегодня там есть ещё несколько молодых мастеров - они делали моим друзьям, отзывы положительные. Анестезиолог - тоже качественный.
Оплата и налом и картой. Без проблем. Предоплата имеет место.
Оформляют по итогам справку для на налоговой для вычета НДФЛ - это имеет смысл при таких ценах. Справки работают - проверено.
Безусловно, клиника Фёдорова - не единственная в Москве. Сейчас эту прогрессивную методику, как я понимаю, осваивают все нормальные клиники. Наверняка есть не хуже.

Аватара пользователя
Piligrim Sakha
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 14:04

Re: Зубные коронки - миф?

#63 Сообщение Piligrim Sakha » 11 сен 2023, 07:31

Vaso писал(а):
11 сен 2023, 06:54
Оформляют по итогам справку для на налоговой для вычета НДФЛ - это имеет смысл при таких ценах.
Для пенсионеров эта справка не имеет смысла
И спать хочется, и Родину жалко

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#64 Сообщение Vaso » 11 сен 2023, 08:36

Piligrim Sakha писал(а):
11 сен 2023, 07:31
Vaso писал(а):
11 сен 2023, 06:54
Оформляют по итогам справку для на налоговой для вычета НДФЛ - это имеет смысл при таких ценах.
Для пенсионеров эта справка не имеет смысла
Думал, не потребуется, но ладно - дожую: договор с клиникой заключается на работающего родственника (сын, дочь, молодая жена) пенсионера с приложением подтверждающих родство документов. По договору родственник (сторона договора) оплачивает лечение пенсионера-пациента. И вычет оформляется на родственника. Схема отработана давно, налоговая справку принимает. Важно не утерять кассовые чеки (клиника даёт однозначно) и оригиналы договора с приложениями. Ничего сложного.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#65 Сообщение Vaso » 11 сен 2023, 08:43

Даже обеспеченные пенсионеры просто обязаны использовать эту законную схему из соображений восстановления остатков (жалких, конечно) справедливости в отношениях с государством.

Кречет
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 19:58

Re: Зубные коронки - миф?

#66 Сообщение Кречет » 11 сен 2023, 10:06

Да там всего 15 тыс. вернуть можно. Хотя и это лучше, чем ничего.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#67 Сообщение Vaso » 11 сен 2023, 10:52

Кречет писал(а):
11 сен 2023, 10:06
Да там всего 15 тыс. вернуть можно. Хотя и это лучше, чем ничего.
Это неправильно. Зависит от зарплаты оплачивающего лечение. Хирургическая категория медицинской услуги по закону позволяет много больше.

Аватара пользователя
Виття
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 23:49

Re: Зубные коронки - миф?

#68 Сообщение Виття » 11 сен 2023, 11:34

Vaso писал(а):
09 сен 2023, 02:30

Я был с полностью беззубым ртом 1 ночь, но это было давно. Последний мой друг в таком состоянии был часа 2-3 - на время изготовления "времянки" в соседнем с клиникой помещении. Просто посидел подождал.
Любопытно, на чем держится эта времянка полгода в беззубом рту?
Представляю себе этот Halloween👹
Последний раз редактировалось Виття 11 сен 2023, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Одна надежда на Гондурас

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Зубные коронки - миф?

#69 Сообщение Kvadratniy Enot » 11 сен 2023, 11:35

Vaso писал(а):
11 сен 2023, 10:52
Кречет писал(а):
11 сен 2023, 10:06
Да там всего 15 тыс. вернуть можно. Хотя и это лучше, чем ничего.
Это неправильно. Зависит от зарплаты оплачивающего лечение. Хирургическая категория медицинской услуги по закону позволяет много больше.
13%, но не более 15600 руб.
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Зубные коронки - миф?

#70 Сообщение ЯБулочник » 11 сен 2023, 12:01

Васо, а что сказала жена, когда узнала прайс? Ей тоже сделали ?

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#71 Сообщение Vaso » 11 сен 2023, 15:47

Kvadratniy Enot писал(а):
11 сен 2023, 11:35
Vaso писал(а):
11 сен 2023, 10:52
Кречет писал(а):
11 сен 2023, 10:06
Да там всего 15 тыс. вернуть можно. Хотя и это лучше, чем ничего.
Это неправильно. Зависит от зарплаты оплачивающего лечение. Хирургическая категория медицинской услуги по закону позволяет много больше.
13%, но не более 15600 руб.
Если лечение входит в список дорогостоящих, то вычет производится на сумму фактически произведённых расходов.
Патриоты России, упорно и настойчиво овладевайте знаниями, внимательно изучайте законы любимой родины.
Иначе так и будете оставаться без горячего.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Зубные коронки - миф?

#72 Сообщение Vaso » 11 сен 2023, 15:50

Виття писал(а):
11 сен 2023, 11:34
Vaso писал(а):
09 сен 2023, 02:30

Я был с полностью беззубым ртом 1 ночь, но это было давно. Последний мой друг в таком состоянии был часа 2-3 - на время изготовления "времянки" в соседнем с клиникой помещении. Просто посидел подождал.
Любопытно, на чем держится эта времянка полгода в беззубом рту?
Представляю себе этот Halloween👹
Невнимательно читаете, Виття. Привычно припадаете к любимым кошмарам.
Времянка держится на тех же имплантах-саморезах, на которые позже устанавливается постоянный металлокерамический протез. Перед тем как пугаться, стоит подучить матчасть.

Аватара пользователя
ВЭН
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 10:38
Откуда: 壁中国的

Re: Зубные коронки - миф?

#73 Сообщение ВЭН » 11 сен 2023, 16:03

Vaso писал(а):
07 сен 2023, 20:22
ВЭН писал(а):
07 сен 2023, 18:51
Vaso писал(а):
03 сен 2023, 21:13
Дорого, да. Но снимает все проблемы пожизненно. Иначе придётся пожизненно кормить ненасытных стоматологов.
Vaso писал(а):
05 сен 2023, 08:02
Ну да. Лучше до конца дней кормить стоматологов, испытывая моральные, физические и финансовые унижения. .
Vaso писал(а):
07 сен 2023, 17:00
... Готов ли он вложиться в свой стоматологический комфорт суммой в полтора миллиона или нет? ...
Чой-то у меня диссонанс, при всём уважении, когнитивный.
Что не так?
...
"испытывать моральные, физические и финансовые унижения" авансом и в повышенном размере, то ещё удовольствие. Тем более что всякий кто всерьёз рассказывает, что можно задорого напиться, наестся, выспятся, натрахатся, отдохнуть, вылечится, etc., не то что впрок, а прям "пожизненно" – не шибко уважает собеседников. "Либо я, либо осёл, либо эмир"
Так что кормить "ненасытных стоматологов" рано или поздно скорее всего всё равно придётся, гарантий пожизненых нет.
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Зубные коронки - миф?

#74 Сообщение Kvadratniy Enot » 11 сен 2023, 16:05

Vaso писал(а):
11 сен 2023, 15:47
Если лечение входит в список дорогостоящих, то вычет производится на сумму фактически произведённых расходов.
Патриоты России, упорно и настойчиво овладевайте знаниями, внимательно изучайте законы любимой родины.
Иначе так и будете оставаться без горячего.
Вах! Спасибо за подсказу. Весьма!
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Аватара пользователя
ВЭН
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 10:38
Откуда: 壁中国的

Re: Зубные коронки - миф?

#75 Сообщение ВЭН » 11 сен 2023, 16:12

Kvadratniy Enot писал(а):
11 сен 2023, 11:35
Vaso писал(а):
11 сен 2023, 10:52
Кречет писал(а):
11 сен 2023, 10:06
Да там всего 15 тыс. вернуть можно. Хотя и это лучше, чем ничего.
Это неправильно. Зависит от зарплаты оплачивающего лечение. Хирургическая категория медицинской услуги по закону позволяет много больше.
13%, но не более 15600 руб.
Кругом одни правоведы: Статья 219. Социальные налоговые вычеты
3) ...
По дорогостоящим видам лечения в медицинских организациях, у индивидуальных предпринимателей, осуществляющих медицинскую деятельность, сумма налогового вычета принимается в размере фактически произведенных расходов. Перечень дорогостоящих видов лечения утверждается постановлением Правительства Российской Федерации.
...

Перечень дорогостоящих видов лечения в медицинских организациях, у индивидуальных предпринимателей, осуществляющих медицинскую деятельность, суммы оплаты которых учитываются при определении суммы социального налогового вычета

1. Медицинские услуги по ортопедическому лечению населения с врожденными и приобретенными дефектами зубов, зубных рядов, альвеолярных отростков, челюстей с опорой на зубные имплантаты при отсутствии условий для традиционного зубного протезирования (значительная атрофия или дефекты косной ткани челюстей).
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо

Ответить

Вернуться в «Детская медицина»