Лукавство мэра

[Независимый эксперт]

большое спасибо за советы, Независимый эксперт, я узнал от вас сегодня много нового. буду над этим думать.

как я понимаю, у вас данных по тому, из чего получаются суммы на содержание Администрации города тоже нет.

Меньше знаешь – крепче спишь (шутка). Вообще, как я понял, более секретной информации, чем затраты на содержание чиновников, в администрации нет. Все эти расходы разбросаны по разным статьям (я их уже перечислял) и закамуфлированы так, что действительно сразу не разберешься (тем более надо смотреть детальный бюджет, а не укрупненный, который публикуется). Поэтому я Вам и ответил, что складывая их можете не уложиться даже в 200 млн.руб. Так уж поверьте «ПМ», которая опубликовала куда более скромную цифру в 140 млн. и успокойтесь – эта цифра тоже не малая. А мне не хочется лишний раз расстраиваться по поводу, «как дурят нашего брата».

[Независимый эксперт]

Кстати о депутате-предпринимателе Игоре Вяземском. Вот он собирается ставить в Дубне памятник в бронзе «ученому коту» за счет благотворительных взносов горожан. А народ ждет от него решения более значимых вопросов: «Где деньги, Зин?». Т.е. на что и как планируются бюджетные расходы и какими критериями руководствуется бюджетная комиссия Городского совета депутатов, утверждая очередной годовой бюджет, в том числе средства на содержание чиновников и размер кредитов. Или комиссия без всякого анализа «подмахивает» все то, что предлагает администрация?

Почему Каприна, а не Вяземский убеждает нас в том, что бюджет правильный и нет никаких оснований для сомнения в целесообразности расходов, заложенных в нем? Что долги – вынужденная и оправданная мера. Ведь она всего лишь бухгалтер, а Вяземский как депутат наделен серьезными полномочиями как законодательными (бюджет – это городской закон), так и контрольными

[anton]

Валерка уйдет, иначе Воробьев проиграет выборы в Дубне.

[Вячеслав2]

Вопрос остался. А будут ли они в Дубне?
( Там , что -то, о правилах выбора губернатора в регионах.)

[Vamalkov]

Вам не надоело плодить одни и те же темы? Прох был, есть и будет. И никуда он от нас не денется. Да и конкурентов у него никаких нет. Слабая оппозиция, которая двух слов связать не может - разве это конкурент? Если бы завтра были выборы, Вы за кого стали голосовать? Я вот не вижу достойной кандидатуры.

предложи свою

[Vamalkov]

Валерка уйдет, иначе Воробьев проиграет выборы в Дубне.

не трогай Валерку - здесь ничего бы не стояло \ ни атака ни макдональса и пр...\ когда бы не было его

[Vamalkov]

Если он такой плохой, что же Вы все его выбирали столько лет подряд? "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус" (не помню кто, но кто-то писал эту цитату на форуме) - это как раз про нас жителей Дубны. А вот про "назначенца" сверху - я полностью согласна. Чтобы потом не друг друга обвинять в плохом выборе, а все на решение сверху свалить. Нам кого не назначь, все равно будет плохой.

ты уверен что мы его выбирали-спроси у него как он себя выбирал- он это знает

[Vamalkov]

У... И ему глубоко наплевать, о чем Вы здесь пишете. Он все, что хотел с города поимел, не одно свое поколение обеспечил....

На этом месте можем поставить на вид судьбу одного московского градоначальнега, что в кепке ходил, на все плевал и в итоге какую-то доверенность потерял.

сколько прох и его сынки в дубне хапнули хватит на безбедное существование в Англии....

[anton]

На прошлых выборах правобережные жители в большинстве проголосовали против ВЭП, левый берег поддержал его, сработал административный ресурс. Примерно так " Не будет ВЭП - начнется война, голод, закроют эконом.зону,больницу,д/сады и пр.чушь"
Выбора у жителей Дубны нет, кандидат от СР - слабоват,другого нет, надежда на варяга, но пришлют-ли его? Время осталось мало.
ВЭПу добавят срок.

[Petrovich]

На прошлых выборах правобережные жители в большинстве проголосовали против ВЭП, левый берег поддержал его, сработал административный ресурс. Примерно так " Не будет ВЭП - начнется война, голод, закроют эконом.зону,больницу,д/сады и пр.чушь"
Выбора у жителей Дубны нет, кандидат от СР - слабоват,другого нет, надежда на варяга, но пришлют-ли его? Время осталось мало.
ВЭПу добавят срок.

Да, похоже сильного кандидата могут только прислать, как это сделали, например, в Химках, после того как Стрелу (Стрельченко) уволили. Там прислали вице-губера Тульской области Шахова http://www.admhimki.ru/leader/ ,причем это была не кандидатура Шойгу(губера на тот момент), а спущена еще с более высокого верха.
У меня сосед по даче из Химок, он говорит что стало намного легче (хотя бы в плане притеснения малого бизнеса) и спокойнее.

[Независимый эксперт]

На прошлых выборах правобережные жители в большинстве проголосовали против ВЭП, левый берег поддержал его, сработал административный ресурс. Примерно так " Не будет ВЭП - начнется война, голод, закроют эконом.зону,больницу,д/сады и пр.чушь"
Выбора у жителей Дубны нет, кандидат от СР - слабоват,другого нет, надежда на варяга, но пришлют-ли его? Время осталось мало.
ВЭПу добавят срок.

«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. В такой ситуации честному, интеллигентному, принципиальному человеку невозможно пробиться через наглый административный ресурс, применяемый действующей властью.

Белоусов, по моим наблюдениям, как раз «не слаб», поскольку имел мужество «бросить перчатку» «незаменимому». Представляю, какое давление он испытывал во время последних выборов, но в итоге победил. Но эту победу украли «счетчики» за «тридцать сребреников». А насчет управленческих способностей скажу следующее: перечислите навскидку два десятка руководящих должностей в нашем городе (гендиректор, председатель совета директоров и т.п.)– по уровню знаний, ответственности, риска и др.характеристикам должность главы города будет на последнем месте. Большинство прежних функций муниципальной администрации отдано либо наверх, либо частному сектору.

Единственное, что представляет сложность, это соблазн распорядиться в собственных интересах бюджетом в 2,5 млрд.руб. Над мэром ведь нет собственника, который может его наказать. Глава города никому формально не подчиняется, даже губернатору. А со всякими контролерами всегда можно договориться.

[Petrovich]

На прошлых выборах правобережные жители в большинстве проголосовали против ВЭП, левый берег поддержал его, сработал административный ресурс. Примерно так " Не будет ВЭП - начнется война, голод, закроют эконом.зону,больницу,д/сады и пр.чушь"
Выбора у жителей Дубны нет, кандидат от СР - слабоват,другого нет, надежда на варяга, но пришлют-ли его? Время осталось мало.
ВЭПу добавят срок.

«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. В такой ситуации честному, интеллигентному, принципиальному человеку невозможно пробиться через наглый административный ресурс, применяемый действующей властью.

Белоусов, по моим наблюдениям, как раз «не слаб», поскольку имел мужество «бросить перчатку» «незаменимому». Представляю, какое давление он испытывал во время последних выборов, но в итоге победил. Но эту победу украли «счетчики» за «тридцать сребреников». А насчет управленческих способностей скажу следующее: перечислите навскидку два десятка руководящих должностей в нашем городе (гендиректор, председатель совета директоров и т.п.)– по уровню знаний, ответственности, риска и др.характеристикам должность главы города будет на последнем месте. Большинство прежних функций муниципальной администрации отдано либо наверх, либо частному сектору.

Единственное, что представляет сложность, это соблазн распорядиться в собственных интересах бюджетом в 2,5 млрд.руб. Над мэром ведь нет собственника, который может его наказать. Глава города никому формально не подчиняется, даже губернатору. А со всякими контролерами всегда можно договориться.

"Почему нет ярких кандидатов из местных" - это уже второй вопрос. Ну нет и все тут, и сейчас это не исправишь.
А я считаю, что правый или центристский кандидат нам нужен, т.к. - на него есть спрос.
Поэтому - единственный выход - это варяг сверху, и даже присланный не губером, а еще выше - с подтвержденным "портфолио" конкретных выполненных дел, несильно подмоченной репутацией и с поручительством кого-то из высших органов, желательно Президента.

[Фарзой]

Белоусов, по моим наблюдениям, как раз «не слаб», поскольку имел мужество «бросить перчатку» «незаменимому». Представляю, какое давление он испытывал во время последних выборов, но в итоге победил. Но эту победу украли «счетчики» за «тридцать сребреников».

Ожидаемо, и весьма. "Независмый" эксперт, а как же Так и надо было писать сразу "Белоусовский эксперт", вот тогда было бы честно.

[ЗавХоз]

Ту "Независимый" и "эксперт".

Бред про Белоусова просто умиляет!

А я то и не знал, что дедуля уже 20 лет пытается что-то выиграть. И теперь пытается финально ПУКНУТЬ и уйти на пенсию.

Так почему же нет новых лиц. Их отстреливают? Кто? Прох?

У меня тогда претензия к Белоусову и Семячко - какого хрена, два "старых пердуна" (с) не уйдут на ЗАСЛУЖЕННЫЙ отдых? Чего вы молодым дорогу не даете?

И потом они будут обвинять Проха в том, что он мол "отстреливает" кандидатов.

К сожалению, так устроена ВСЯ наша политическая система: старые клоуны (дедушка Зю, выхухаль, жирик и т.д.) против "незаменимого" (путена, Проха и т.д. ).

Эти "старые пердуны" ОПЯТЬ доведут страну до ручки, как это случилось с пердунами в 1991 году.

[ЗавХоз]

Единственное, что представляет сложность, это соблазн распорядиться в собственных интересах бюджетом в 2,5 млрд.руб. Над мэром ведь нет собственника, который может его наказать. Глава города никому формально не подчиняется, даже губернатору. А со всякими контролерами всегда можно договориться.

Как Прох распоряжается бюджетом в 2,5 ярда? Конкретные претензии есть?

[anton]

«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. В такой ситуации честному, интеллигентному, принципиальному человеку невозможно пробиться через наглый административный ресурс, применяемый действующей властью.
Не всякая порядочная,честная и чистая птица рискнет сесть в такое болото как мэрия. Это может сделать только самоубийца.
Поэтому нет кандидатов.

[Filimon Кykyev]

Эти "старые пердуны" ОПЯТЬ доведут страну до ручки, как это случилось с пердунами в 1991 году.

Ну-ну, а спасла Рассею либеральная молодежь: Гайдар, Чубайс и опосля примкнувший к ним Немцов....
Вот одна продвинутая девочка уже сформировала Правительство спасения России:

Председатель Правительства - свежекоронованный Навальный

Министр финансов - Ольга Романова^ только пусть она пароль от бюджета никому не дает

Министр образования - Ксения Собчак. Никто не сделал для сексуального воспитания молодежи больше, чем Дом-2

Министр спорта - Максим Кац. Полная легализация покера как вида спорта, введение его в Олимпийскую и школьную программу

Глава МВД - Сергей Удальцов. Никто не бывает в автозаках и отделениях чаще него

Министр иностранных дел - Владимир Кара-Мурза. В России его и так никто не видит

Министр сельского хозяйства - Константин Крылов. Ну он такой патриот, что обязан познакомиться с русской землей поближе. Это единственный способ.

Министр связи и массовых коммуникаций - Олег Кашин. По его ретвитам страна узнает обо всем

Министр промышленности - Борис Немцов. Промышленность надо доприватизировать

Минрегион – Адагамов. Из Норвегии регионы лучше видно

Минобороны – Гаскаров. Вдруг опять с фашистами воевать

Минтранс – Каспаров. Всё время летает в США и обратно

Минприроды – Чирикова, но её подсидит Газарян, если его выгонят из РФФИ.

Минкульт – Быков. Заменит все стихи Пушкина на стихи Быкова

Минздрав - Каретникова (судя по её заявлениям о чеченских террористах, ей точно надо лечить голову)

Минэкономразвития – Шеин. Все будут голодать и этим экономить

Минтруда – Яшин, ибо не работал ни дня

Минюст - Тор. Сразу отменит 282 статью и всех выпустит

Швейцар правительства - Михаил Шац или Татьяна Лазарева. Только они с таким удовольствием скажут вышеперечисленному составу: "слава Богу, ты пришел".

[KOT-poliglot]

«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. .

Во-во, примерно также на уровне интуиции большинство горожан понимает, что если они "поперек вертикали" пойдут и выберут оппозиционера в мэры, то городу перекроют финансирование. Просто в наказание, типа чтобы "знали как надо голосовать". Очнитесь, посмотрите вокруг, так ведь вся наша страна управляется! Это know how Единой России - налогов в центр забирать столько, чтобы город/регион без дотаций точно не вытянул. Всякий выбранный руководитель понимает, извещен до и после выборов (не официально, но прямыми словами) - вот пример из Ярославля: http://www.lenta.ru/news/2013/04/01/urlashov/) про финансовые санкции: если он в партии власти - у его города или региона будет нормальный бюджет и дотации (можно долг набирать!), а если он не в партии власти, не в клане, то его город или регион начнут опускать финансово (пока он не скатится вниз до уровня Воскресенска). И так пока выбранный руководитель сам не перебежит в стан ЕР (ради своих избирателей, ради финансирования) или пока население не проголосует "как надо" на следующих выборах.

[Гидр]

«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. .

Во-во, примерно также на уровне интуиции большинство горожан понимает, что если они "поперек вертикали" пойдут и выберут оппозиционера в мэры, то городу перекроют финансирование. Просто в наказание, типа чтобы "знали как надо голосовать". Очнитесь, посмотрите вокруг, так ведь вся наша страна управляется! Это know how Единой России - налогов в центр забирать столько, чтобы город/регион без дотаций точно не вытянул. Всякий выбранный руководитель понимает, извещен до и после выборов (не официально, но прямыми словами) - вот пример из Ярославля: http://www.lenta.ru/news/2013/04/01/urlashov/) про финансовые санкции: если он в партии власти - у его города или региона будет нормальный бюджет и дотации (можно долг набирать!), а если он не в партии власти, не в клане, то его город или регион начнут опускать финансово (пока он не скатится вниз до уровня Воскресенска). И так пока выбранный руководитель сам не перебежит в стан ЕР (ради своих избирателей, ради финансирования) или пока население не проголосует "как надо" на следующих выборах.

и чо?! мне пофиг в какой партии состоит мэр - мне главно что улицы убирались, инфроструктура развивалась и понтонные мосты не тонули.
Мне главно чтоб в городе жить было комфортно, а на всю эту политическую либерасню мне -

[KOT-poliglot]

и чо?! мне пофиг в какой партии состоит мэр - мне главно что улицы убирались, инфроструктура развивалась и понтонные мосты не тонули.
Мне главно чтоб в городе жить было комфортно, а на всю эту политическую либерасню мне -

Так мне тоже!
Но тут есть две-три проблемы: 1. вся система сверху до самого низа ворует, 2. там сверху думают, что лучше знают, что нужно на местах, 3. убыточные регионы/города тянут деньги с прибыльных (особенно если в тех "не тот руководитель") - нет смысла никакого делать город прибыльным, самоокупаемым!!

[Независимый эксперт]

ЗавХоз писал: «У меня тогда претензия к Белоусову и Семячко - какого хрена, два "старых пердуна" (с) не уйдут на ЗАСЛУЖЕННЫЙ отдых? Чего вы молодым дорогу не даете?...»

Пропущу пьяный тон (таким тоном неприлично разговаривать даже завхозу) и среагирую по существу: каким «молодым» и какие «пердуны» не дают дорогу? Тут как раз жалуются на то, что нет достойных кандидатур вообще, т.е. как среди молодых, так и старых. Может, назовете? Потом, почему в ваш список не попал Прох, ровесник ваших «пердунов»? Да и ему гораздо легче «дать дорогу молодым» - взял и назначил ответственными допустим за ЖКХ выпускников того же Универа, которым он гордится. Но он заявил по ДубТВ, что делает ставку на пятидесятилетних, а в Универ, наоборот, направил своих 60-летних замов.

[CNN]

...Но он заявил по ДубТВ, что делает ставку на пятидесятилетних, а в Универ, наоборот, направил своих 60-летних замов.

Это которые "сами" свои диссертации написали?

[Независимый эксперт]

Единственное, что представляет сложность, это соблазн распорядиться в собственных интересах бюджетом в 2,5 млрд.руб. Над мэром ведь нет собственника, который может его наказать. Глава города никому формально не подчиняется, даже губернатору. А со всякими контролерами всегда можно договориться.

Как Прох распоряжается бюджетом в 2,5 ярда? Конкретные претензии есть?

Об этом должны рассказать нам аудиторы Контрольного управления Минфина МО, но они молчат. Точнее, информация об итогах их проверок в последние 10 лет не публикуется в СМИ. Это наводит на размышления. Та же Счетная палата РФ неоднократно проверяла наш город, но утечка произошла только после первой проверки, кажется, в 2003г. Тогда вышло два отчета об использовании бюджетных средств, выделенных на развитие Дубны как наукограда: открытый и секретный. Но даже в открытом были приведены такие факты, что «Оборонсервис» отдыхает.

Этот отчет с комментариями где то гуляет в Интернете. Добавлю, в начале нулевых работала муниципальная служба статистики. По ее полугодовым отчетам можно было судить о реальном состоянии экономики города. А сейчас мы вынуждены верить администрации, не имея возможности проверить ее данные.

Что касается возможностей для обогащения главы города и его окружения, то в нынешней ситуации больший интерес представляет не бюджет города, а его земля. Этот ресурс практически отдан на откуп властям и никем не контролируется. Поле для коррупции – неограниченное. Неслучайно первый павший от руки киллера мэр наукограда (Найденов в Троицке) был уличен в попытке незаконной продажи городской земли (насколько я помню, речь шла о 10 га, занятых очень добротным лесом). Общественность воспротивилась, подняла шум в СМИ и сделка не состоялась. По одной из версий «откат» мэр вернуть не сумел, за что и поплатился жизнью.

[Иван Иванов]

Как Прох распоряжается бюджетом в 2,5 ярда? Конкретные претензии есть?

Об этом должны рассказать нам аудиторы Контрольного управления Минфина МО, но они молчат. Точнее, информация об итогах их проверок в последние 10 лет не публикуется в СМИ. Это наводит на размышления. Та же Счетная палата РФ неоднократно проверяла наш город, но утечка произошла только после первой проверки, кажется, в 2003г. Тогда вышло два отчета об использовании бюджетных средств, выделенных на развитие Дубны как наукограда: открытый и секретный. Но даже в открытом были приведены такие факты, что «Оборонсервис» отдыхает.

Этот отчет с комментариями где то гуляет в Интернете. Добавлю, в начале нулевых работала муниципальная служба статистики. По ее полугодовым отчетам можно было судить о реальном состоянии экономики города. А сейчас мы вынуждены верить администрации, не имея возможности проверить ее данные.

Что касается возможностей для обогащения главы города и его окружения, то в нынешней ситуации больший интерес представляет не бюджет города, а его земля. Этот ресурс практически отдан на откуп властям и никем не контролируется. Поле для коррупции – неограниченное. Неслучайно первый павший от руки киллера мэр наукограда (Найденов в Троицке) был уличен в попытке незаконной продажи городской земли (насколько я помню, речь шла о 10 га, занятых очень добротным лесом). Общественность воспротивилась, подняла шум в СМИ и сделка не состоялась. По одной из версий «откат» мэр вернуть не сумел, за что и поплатился жизнью.

Мда...тему впору называть Лукавство Зависимых Экспертов....Ему задают прямой вопрос - и тут начинается - был какой-то отчет когда-то где-то, там страшные факты, теперь отчет где-то гуляет, а в Троицке мэра за что-то уличили и он поплатился жизнью...В предыдущей ветке я также спрашивал как Прох мешает снизить цены - опять разлюли-малина "он ведь владеет объектами, значит влияет на цены, как влияет не знаю, фактов привести не могу, но чувствую, что должен влиять, и влиять именно плохо..."
В общем, образчик лукавства и увиливания. Спасибо, мы уже всего этого насмотрелись, и Вы, выходит, ничем не лучше тех, кого так старательно критикуете.

[Гидр]

Мда...тему впору называть Лукавство Зависимых Экспертов....Ему задают прямой вопрос - и тут начинается - был какой-то отчет когда-то где-то, там страшные факты, теперь отчет где-то гуляет, а в Троицке мэра за что-то уличили и он поплатился жизнью...В предыдущей ветке я также спрашивал как Прох мешает снизить цены - опять разлюли-малина "он ведь владеет объектами, значит влияет на цены, как влияет не знаю, фактов привести не могу, но чувствую, что должен влиять, и влиять именно плохо..."
В общем, образчик лукавства и увиливания. Спасибо, мы уже всего этого насмотрелись, и Вы, выходит, ничем не лучше тех, кого так старательно критикуете.

Вот и я не пойму: В чем он Эксперт? - наш Независимый? Выступил в энергетике - понес какую-то сомнительную инновацию, которую люди реально занимающиеся энергетикой раскатали в блин; полез в муниципальную экономику - опять обоими ногами вляпался. Налицо типичные признаки местечкового политика - ничего не понимает, но всем недоволен