Дубна, которой больше нет
Re: Дубна, которой больше нет
Подскажите, что на второй фото с крылом самолёта я что-то совсем затупил? Что за памятник, где плотина, ничего не пойму. 
Re: Дубна, которой больше нет
Ну что вы!!!! Это же И.В. Сталин стоит!
Из под крыла выглядывает начало постамента В.И. А плотина дальше, под фюзеляжем!
Из под крыла выглядывает начало постамента В.И. А плотина дальше, под фюзеляжем!
-
Pulcinella
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Дубна, которой больше нет
Сумбаев, Саранцев, остальных не знаю.native писал(а):Страница буклета об ОНМУ 70- годов.
Il teatro continua sempre!
Re: Дубна, которой больше нет
Фу ты ну ты, это же туннель. Картинка знакомая, но всё голо и чёрно-бело. Спасибо!
Re: Дубна, которой больше нет
Не удивительно . Ведь в отделе было около 400 человек. Друг друга узнавали не только по теме, отдельному направлению работы, но и на праздничных новогодних вечерах, торжественных собраниях. Комсомольским лидером института был Кутнер Володя, а в ОНМУ - Бабаев С.А ., он только приехал молодым спецом из Питера. Походы, шефство, тематические вечера - все это активным вихрем включало молодежь в жизнь института и города.Pulcinella писал(а):... остальных не знаю.
Re: Дубна, которой больше нет
К вопросу о ДубнА-ДубнО.
Случайно или нет назвали наш город? Вопрос этот занимал и продолжает занимать любителей истории города. Ближайший к городу совхоз - "ДУБНО" (в Ратмино). А ближайший винокуренный завод - в совхозе "ДУБНА -ПЕРЕВОРОТ" .
Так чья возьмет? Теперь, благодаря Указу, найденному госпожой Зиновьевой, от 17 марта 1954 года, становится понятно, почему так упорно жители города отвергали ДубнО.
Этому же вопросу посвящена и аналитическая записка из 60-х.

Случайно или нет назвали наш город? Вопрос этот занимал и продолжает занимать любителей истории города. Ближайший к городу совхоз - "ДУБНО" (в Ратмино). А ближайший винокуренный завод - в совхозе "ДУБНА -ПЕРЕВОРОТ" .
Так чья возьмет? Теперь, благодаря Указу, найденному госпожой Зиновьевой, от 17 марта 1954 года, становится понятно, почему так упорно жители города отвергали ДубнО.
Этому же вопросу посвящена и аналитическая записка из 60-х.

-
Лариса Зиновьева
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55
Re: Дубна, которой больше нет
В пользу признания ошибки в Указе по преобразованию научного посёлка в город говорит и то, что во всех центральных газетах Советского Союза, включая «Правду», "Советскую Россию" от 11 апреля 1957 года в информации о пуске синхрофазотрона город значится как Дубна, хотя согласно Указу от 24 июля 1956 года в то время он назывался ещё Дубно (вплоть до 8 января 1958 года).
Это яркое подтверждение слов из аналитической записки, представленной native, что вся информация из города шла под его названием Дубна.
Действительно, в посёлке был объявлен конкурс на его название и победило название по любимой речке Дубне. И упоминания о древнем поселении в то время не было и в помине. И, конечно же, вопреки фантазиям Фёдора Петрова и Шимона, никто из московских чиновников в то время, будучи озадаченными названием рассекреченного научного посёлка, не изучал Плетнёва наряду с картой, где речка Дубна вдруг оказалась Дубно, и тем более не читал летописи. Всё было гораздо проще и прозаичнее, что хорошо демонстрируют названия других рассекреченных поселений в Указе от 17 марта 1954 года.
Re: Дубна, которой больше нет
ya11111 писал(а):Подскажите, что на второй фото с крылом самолёта я что-то совсем затупил? Что за памятник, где плотина, ничего не пойму. :D

это вид на аванпорт со стороны 1-го залива. Справа на берегу памятник Сталину и парк вокруг него. Липовые аллеи до сих пор остались.
в аванпорте зимуют баржи. Снимок сделан еще до начала навигации.
От головы Сталина вверх вправо видна трансформаторная будка, которая до сих пор на том же месте стоит. На месте нынешнего магазина "Автокемп" тоже какой-то домик существовал тогда.
За переездом виден поселок гидростроителей, который позже стал называться "поселок ВРГС".
На месте нынешнего храма стоит двухэтажный барак. По тем временам "элитное жилье", видимо для начальства ВРГС. Этот барак дожил до развала СССР благополучно...
Заволжская база уже существует. Там разгружали материалы для строительства гидроузла, прибывавшие по жд. выше видно озеро "Керосинка" и озеро в нынешнем парке семейного отдыха. Вокруг него только кусты и болота.
В правом верхнем углу виден сосновый лес (район пика Тяпкина будущий), возле него домики деревни Ново-Иваньково, которые перенесли туда во время строительства гидроузла.
Слева из под-крыла рукотворный остров, виднеются прожектора, которые подсвечивали Ленина ночью, сам памятник Ленину в кадр не попал.
сразу за крылом самолета сосновый лес и домики в нем. Этот лесок тоже уцелел, теперь в нем коттеджи.
в левом верхнем углу кадра сосновый лес, где было левобережное кладбище и в самом верху деревня Подберезье, которая тогда была в тверской области.
по центру кадра у самого горизонта темнеет Ратминский бор и даже Клетинский угадывается в дымке...
-
Лариса Зиновьева
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55
Re: Дубна, которой больше нет
Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.native писал(а): Страница буклета об ОНМУ 70- годов.
Re: Дубна, которой больше нет
а можно подробнее?Лариса Зиновьева писал(а):Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.native писал(а): Страница буклета об ОНМУ 70- годов.
-
Лариса Зиновьева
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55
Re: Дубна, которой больше нет
В Вашей ссылке имеется ошибка -- Саранцев защищал докторскую не в Дубне, а на закрытом Учёном совете в Харькове. Поэтому его диссертации в свободном доступе в Дубне нет.Pulcinella писал(а):Переворачиваюсь на ноги - передо мной Саранцев и какие-то папики руководяще-коммунистического вида.
-
Pulcinella
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Дубна, которой больше нет
Не верится мне что-то в ошибку машинистки в указе Президиума ВС РСФСР № 762/14 от 24 июля 1956 года. Тем более, что Указ градообразующий, а затем еще и перевод из Калининской в Московскую. И все с ошибочным названием. Тут лоханулся кто-то из крупных начальников в Секретариате ВС.
Il teatro continua sempre!
Re: Дубна, которой больше нет
А знаете ли Вы что АТП раньше было на 30-ке.И застал его там только дядя Толя Казак, по сей день работающий в АТП.
-
Pulcinella
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Дубна, которой больше нет
Спасибо, Лариса, действительно ошибка. На Dubna.Org их много. Отправил им инфу.Лариса Зиновьева писал(а):В Вашей ссылке имеется ошибка -- Саранцев защищал докторскую не в Дубне, а на закрытом Учёном совете в Харькове. Поэтому его диссертации в свободном доступе в Дубне нет.Pulcinella писал(а):Переворачиваюсь на ноги - передо мной Саранцев и какие-то папики руководяще-коммунистического вида.
Il teatro continua sempre!
-
Pulcinella
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Дубна, которой больше нет
От себя могу только добавить, что на нашем городском уровне это был конфликт между Саранцевым и Балдиным - никак не могли ужиться на одной площадке ЛВЭ. Ну совсем разные были люди. А так как мы дружили с обеими семьями, то собрать их в рамках одной компании не представлялось возможным, что напрягало. В результате Саранцева сняли с проекта и перебрасывали на разные "руководящие должности", включая почетную пенсию "Главный инженер ОИЯИ". Но сейчас я понимаю, что конфликт был глубже и выше - не менее чем в Минатоме на предмет финансирования двух альтернативных направлений.Зойдберг писал(а):а можно подробнее?Лариса Зиновьева писал(а):Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.
Помимо этого, были и технические проблемы. В частности, смежники не могли поставить комплектующие нужного качества и сотрудников, в первую очередь нас, молодых, посылали в длительные командировки "мотать трансформатор". И воровство - как в России без этого. Я лично слышал, как Владислав Павлович жаловался на то, что смежники сп...ли титана на три ускорителя.
Из личных воспоминаний:
Владислав Павлович был очень открытой, светлой личностью. В неофициальной обстановке приветствовал обращение "шеф". Удивительно доверял молодежи и ставил ее на ключевые участки. Мне, дипломнику, доверил компьютерное моделирование инжектора АДГЕЗАТОРА - основного проекта. Но, чтобы не бегал шибко быстро, включил в группу "векслеровца" Сергея Борисовича Рубина, а руководство отдал Юрию Алексахину, который был немногим старше меня - закончил Физфак МГУ в 1971-м.
Такое доверие может показаться рискованным, но система отбора молодых сотрудников в ОИЯИ в середине 80-х была сродни системе "Минхерца" по воспитанию Гвардии: днем - сточные канавы копать по пояс в болоте, вечером - ассамблея с прекрасными дамами. Защита диплома в ОИЯИ - это была реально защита, на которой присутствовали ведущие сотрудники. И несчастных студентов не жалели - их топили, тыкали физией в дерьмо, изматывали как могли. Моя защита (в тот день защищалось 4 человека) протянулась на 2 часа 15 минут. Присутствовали Саранцев, Перельштейн, Ефремов, Первушин, заходили МГ и Флеров с вопросами и многие другие - зал в ЛТФ был полон этими кровожадными существами. Когда я вышел из зала, то мама напоила меня газировкой с рук - сам я не мог удержать стакан. Зато получил 5 баллов и "вошел в команду", а в то время попасть в ОИЯИ все еще было мечтой и величайшей честью для любого выпускника МИФИ.
Il teatro continua sempre!
Re: Дубна, которой больше нет
Премного благодарен. Заслушался.GriL писал(а):... это вид на аванпорт со стороны 1-го залива...
Re: Дубна, которой больше нет
Анонс: сегодня с помощью лошарика и Пит разобрали часть архива моей бабушки, Ревицкой Варвары Сергеевны. Отобрали много интересных и неопубликованных фотогрфий, документов, реликвий, значков и прочего, относящегося к старой Дубне. Ребята взялись за сканирование. Спасибо им заранее. Скоро будет что посмотреть нового из старого. Много групповых фото, к которым нужны ваши комментарии и воспоминания. Я в предвкушении.
Re: Дубна, которой больше нет
Сняли после того как закрыли сам проект.В результате Саранцева сняли с проекта
А закрыли, похоже, потому что реализации этой идеи воспротивилась сама Природа.
-
Pulcinella
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Дубна, которой больше нет
Вы абсолютно правы. Одной причины, как правило, недостаточно, чтобы закрыть проекты такого масштаба. Началась Перестройка-Ускорение, народ забил на работу - сутками смотрели телевизир и читали Огонек, финансирование ушло в минус, темы секвестировали, ключевые фигуры расползлись по другим темам, а кто и в политику и бизнес ушел. Все вместе. Официальное закрытие проекта стало простой формальностью.А. Р. писал(а):Сняли после того как закрыли сам проект.В результате Саранцева сняли с проекта
А закрыли, похоже, потому что реализации этой идеи воспротивилась сама Природа.
Il teatro continua sempre!
Re: Дубна, которой больше нет
Мура, я тоже в предвкушении и в ожидании. Буду признателен.мура писал(а):Анонс: сегодня с помощью лошарика и Пит разобрали часть архива моей бабушки, Ревицкой Варвары Сергеевны. Отобрали много интересных и неопубликованных фотогрфий, документов, реликвий, значков и прочего, относящегося к старой Дубне. Ребята взялись за сканирование. Спасибо им заранее. Скоро будет что посмотреть нового из старого. Много групповых фото, к которым нужны ваши комментарии и воспоминания. Я в предвкушении.
-
Лариса Зиновьева
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55
Re: Дубна, которой больше нет
Это всё бирюльки по сравнению с тем, что было на самом деле.Pulcinella писал(а):От себя могу только добавить, что на нашем городском уровне это был конфликт между Саранцевым и Балдиным - никак не могли ужиться на одной площадке ЛВЭ. Ну совсем разные были люди.Лариса Зиновьева писал(а):Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.
-
Pulcinella
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Дубна, которой больше нет
Понятное дело... Но что еще могло просочиться на уровень младшего научного сотрудника? Уже в конце 1987-го по Лаборатории прошел слух, что пора подыскивать новую работу. Я по рекомендации старших коллег подал заявление и меня моментально перевели в ЛВТА (нынешний ЛИТ) к Жидкову.Лариса Зиновьева писал(а):Это всё бирюльки по сравнению с тем, что было на самом деле.Pulcinella писал(а):От себя могу только добавить, что на нашем городском уровне это был конфликт между Саранцевым и Балдиным - никак не могли ужиться на одной площадке ЛВЭ. Ну совсем разные были люди.Лариса Зиновьева писал(а):Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.
Il teatro continua sempre!
Re: Дубна, которой больше нет
Уже в который раз тема возвращается к этим трём последовательным снимкам ледовой авиаразведкиGriL писал(а):
это вид на аванпорт со стороны 1-го залива. Справа на берегу памятник Сталину и парк вокруг него. Липовые аллеи до сих пор остались.
в аванпорте зимуют баржи. Снимок сделан еще до начала навигации.
... На месте нынешнего магазина "Автокемп" тоже какой-то домик существовал тогда.
... За переездом виден поселок гидростроителей, который позже стал называться "поселок ВРГС".
в левом верхнем углу кадра сосновый лес, где было левобережное кладбище и в самом верху деревня Подберезье, которая тогда была в тверской области.
http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?p=379112#p379112
И, видимо, они того заслуживают. Аэрофотоснимков города послевоенной поры отечественные архивы нам пока не раскрыли. Неугомонные краеведы предпринимали усилия, чтобы их точно датировать.
На сегодня считается, что на фото двадцатые числа апреля 1961 года. Ранее считалось, что это более ранние снимки.
"...Навигация проходит под знаком полета в космос первых космонавтов – Юрия Гагарина и Германа Титова.
Практически во всех бассейнах весна наступает очень рано. Перед принятием решения об открытии навигации в Московском бассейне разведывательные полеты выполняет самолет Ли-2 N 84686 с главным диспетчером канала имени Москвы Евгением Ивановичем Глазуновым, главным диспетчером движения Московского пароходства Константином Георгиевичем Брыкиным, гидрологами и метеорологами на борту. Во время этих рейсов изучается залегание снежного покрова, ледовая обстановка и состояние рек, каналов и притоков. Уже 30 марта открывается Угличский шлюз, в начале апреля – шлюзы канала имени Москвы и Москворецкой шлюзованной системы. "
http://library.riverships.ru/History/1961.htm
Вырезки газеты "Московский Водник" о тех полётах.


В очередной раз, спасибо пользователю Irinka с Речного форума за сами снимки и упорные исследования!
Разумеется, гарантий того, что снимки сделаны именно во время этих полётов нет. Но версия интересна: получается, что на снимках уже объединённый город Дубна, Сталину осталось стоять чуть более полугода, Подберезье уже в Московской области, а на месте "Автокемпа" - деревянный придорожный продуктовый магазин, носивший для большеволжских кодовое имя "Чепок" (будущий "Хан"). Если ли на снимках объекты, опровергающие эту версию, кто видит? (чур, субъективно кажущиеся низкими ели у Ленина и Сталина - не в счёт)
Кстати, Муре на заметку, некоторые коренные большеволжские утверждают, что в 60-х годах на аллее, ведущей от Дмитровского шоссе к Сталину стояли ворота, которые на ночь запирались и машины проехать к Сталину в тёмное время суток не могли. На снимках это разглядеть трудно...
Re: Дубна, которой больше нет
Никак не соглашусь!vvr2a писал(а): На сегодня считается, что на фото двадцатые числа апреля 1961 года. Ранее считалось, что это более ранние снимки.
посмотрите на "пустынность" острова от Ленина до шлюза. Нет деревьев вообще!
можно прямо сейчас поехать туда, найти засохшее дерево, спилить и убедиться что оно намного старше 1961-го года...
а вот у пристани БВ некоторые деревья (вдоль канала) уже посажены. На снимке им лет по пять не больше...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дендрохронология - весьма удобный способ датировать возраст дерева.




