Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2151 Сообщение мура » 02 окт 2014, 10:56

А ещё есть затраты такого образа. За хорошие участки в городе идёт борьба. Например: проводятся аукционы. А бывает так, что аукцион бывает открытый и закрытый. А ещё бывает ооочень закрытый. Это когда заносят сразу эээ...мнээээ.. ну назовём его Председатель. И вот тогда начинается разговор другой. Некий чувак денежку взял, участок пообещал, дело не сделал, а отдавать очень не хочет. Бывает такое. Слыхали, не?

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2152 Сообщение vvr2a » 02 окт 2014, 11:27

мура писал(а):А ещё есть затраты такого образа. За хорошие участки в городе идёт борьба. Например: проводятся аукционы. А бывает так, что аукцион бывает открытый и закрытый. А ещё бывает ооочень закрытый. Это когда заносят сразу эээ...мнээээ.. ну назовём его Председатель. И вот тогда начинается разговор другой. Некий чувак денежку взял, участок пообещал, дело не сделал, а отдавать очень не хочет. Бывает такое. Слыхали, не?
Возможно так и есть. Но в данном случае команда председателей осталась на своём месте, а главарь протестантов получил вожделенную должность. Все должны быть довольны. Только у Застройщика процентики по кредитам капают, а стройка не идёт. Так что, даже в случае её продолжения гипотетический Председатель ещё останется должен и на вторую часть благодарности рассчитывать не сможет.
Участок очень маленький, неудобный, прямо у рельсов. Недачин Ю.К. его бросил, взял другой участок и тот тоже уже много лет стоит огороженный без особого движения. Может туда дом переместится? А здесь останется пустырь (парк-сквер никто из протестантов срочно делать не ринулся). Тоже, чем не вариант?

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2153 Сообщение vvr2a » 02 окт 2014, 11:29

iad писал(а):Да, действительно, затраты строителей могли возникнуть и по другим причинам, в частности, как вы описываете в результате затрат на проектирование, подготовку участка и пр.
Однако, все равно, когда называется некая конкретная цифра, хочется понимаить ее обоснование.
Более того, в любом случае, надо знать какие документы были оформлены и подписаны мэрией, которые послужили основанием для потраты застройщиком указанной суммы.
Просто так слова о том, что отступные 30 лимонов - это пока просто испорченный воздух.
Естественно, вы правы. Поскольку эти цифры озвучивает мэрия, надо полагать - они уже проверили.

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2154 Сообщение vvr2a » 02 окт 2014, 11:35

Варяг писал(а):
vvr2a писал(а):А город в это время передумал и решил не портить вид из окна жильцам фрегата и пилы.
Это чушь. Зачем все время заострять внимание на этом. Чтобы отвлечь от настоящих проблем, которые создает эта застройка?
Нет, потому что я действительно считаю причиной протестов совпадение естественного недовольства жильцов этих домов и необходимость пиара для новой генерации городских политиков в преддверии выборов. "Большой Шеф" заранее объявил об уходе и пошёл зуд и невроз по всей иерархии. Сам дом тут не при чём.

Варяг
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:07

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2155 Сообщение Варяг » 02 окт 2014, 11:42

vvr2a писал(а):естественного недовольства жильцов этих домов
Так оно не связано с видом из окон...
А ежели судьба сулит нам смерть и этот наш парад последний, помните: так умереть, как мы умрём под русским флагом, это значит не умереть никогда!

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2156 Сообщение vvr2a » 02 окт 2014, 11:51

Варяг писал(а):
vvr2a писал(а):естественного недовольства жильцов этих домов
Так оно не связано с видом из окон...
Не уверен. но пусть эта фраза будет фигуральным обобщением. Я не знаю места в городе, где любой новый дом не вызовет протестов. Нашёлся бы буйный заинтересованный главарь...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2157 Сообщение мура » 02 окт 2014, 11:54

vvr2a писал(а): Я не знаю места в городе, где любой новый дом не вызовет протестов. Нашёлся бы буйный заинтересованный главарь...
Вот пример: строительство Магнита у вокзала БВ не вызывает. Строительство спортивного ( в кавычках, видимо, ибо уже висит вывеска АРЕНДА) магазина у Мичуринца.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2158 Сообщение Гидр » 02 окт 2014, 11:55

vvr2a писал(а):
Варяг писал(а):
vvr2a писал(а):естественного недовольства жильцов этих домов
Так оно не связано с видом из окон...
Не уверен. но пусть эта фраза будет фигуральным обобщением. Я не знаю места в городе, где любой новый дом не вызовет протестов. Нашёлся бы буйный заинтересованный главарь...
Я знаю - там где уже нет старой нормальной застройки, не уплотненной.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Besv
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2159 Сообщение Besv » 02 окт 2014, 12:01

Варяг писал(а):
vvr2a писал(а):А город в это время передумал и решил не портить вид из окна жильцам фрегата и пилы.
Это чушь. Зачем все время заострять внимание на этом. Чтобы отвлечь от настоящих проблем, которые создает эта застройка?
Не не любит она жителей ентых домов, шо тут непонятного :smile:

Volvan
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 17:21

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2160 Сообщение Volvan » 02 окт 2014, 12:11

мура писал(а):А ещё есть затраты такого образа. За хорошие участки в городе идёт борьба. Например: проводятся аукционы. А бывает так, что аукцион бывает открытый и закрытый. А ещё бывает ооочень закрытый. Это когда заносят сразу эээ...мнээээ.. ну назовём его Председатель. И вот тогда начинается разговор другой. Некий чувак денежку взял, участок пообещал, дело не сделал, а отдавать очень не хочет. Бывает такое. Слыхали, не?
Не, не слыхал, ибо бред. Для начала почитайте как проводятся торги на продажу ЗУ или право заключения договора аренды ЗУ, что входит в аукционную документацию и какие обязательства собственника ЗУ (мун. образования) предусматриваются. Все что вы написали, мягко говоря не так.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2161 Сообщение мура » 02 окт 2014, 12:14

Volvan писал(а):Не, не слыхал, ибо бред. Для начала почитайте как проводятся торги на продажу ЗУ или право заключения договора аренды ЗУ, что входит в аукционную документацию и какие обязательства собственника ЗУ (мун. образования) предусматриваются. Все что вы написали, мягко говоря не так.
Есть много, друг Горацио... Помниться целые кварталы сносили несмотря на торги и аукционную документацию.

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2162 Сообщение vvr2a » 02 окт 2014, 12:15

мура писал(а):
vvr2a писал(а): Я не знаю места в городе, где любой новый дом не вызовет протестов. Нашёлся бы буйный заинтересованный главарь...
Вот пример: строительство Магнита у вокзала БВ не вызывает. Строительство спортивного ( в кавычках, видимо, ибо уже висит вывеска АРЕНДА) магазина у Мичуринца.
Про "спортивный" вроде протестная была тема, но не к выборам и вожаков не нашлось. Его уже перепродали Конструктиву". Мож он теперь сам туда из подвала и переберётся, но дело пока медленно ползёт.
С Магнитом все согласны, но может не удержаться сам Магнит.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2163 Сообщение мура » 02 окт 2014, 12:18

vvr2a писал(а): Про "спортивный" вроде протестная была тема, но не к выборам и вожаков не нашлось. Его уже перепродали Конструктиву". Мож он теперь сам туда из подвала и переберётся, но дело пока медленно ползёт.
С Магнитом все согласны, но может не удержаться сам Магнит.
Про спортивный была тема недоумевания. Да, и там был вначале ошибочно указан адрес застройки - думали, что это у хрущёвок напротив Эля. А это разные вещи.

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2164 Сообщение vvr2a » 02 окт 2014, 12:19

мура писал(а):
Volvan писал(а):Не, не слыхал, ибо бред. Для начала почитайте как проводятся торги на продажу ЗУ или право заключения договора аренды ЗУ, что входит в аукционную документацию и какие обязательства собственника ЗУ (мун. образования) предусматриваются. Все что вы написали, мягко говоря не так.
Есть много, друг Горацио... Помниться целые кварталы сносили несмотря на торги и аукционную документацию.
Не, по "возвратным" (неосвоенным) участкам может быть нестандартная процедура, я думаю. Если без изменения вида использования.

Volvan
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 17:21

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2165 Сообщение Volvan » 02 окт 2014, 12:20

vvr2a писал(а):Заказчик вошёл в траты: сделал предпроект, согласовал его со всеми инстанциями, взял кредиты, заказал основной проект, провёл все исследования, перенёс коммуникации с участка, арендовал землю и ещё кучу всяких дел.
А город в это время передумал и решил не портить вид из окна жильцам фрегата и пилы. И что теперь? Естественно, можно сказать Застройщику:"Извини, брат, бывает. Мы хотели как лучше, но теперь тебе ничего не должны".
Ни один нормальный инвестор никогда не будет разрабатывать проект, а тем более его согласовывать и брать кредиты на строительство под честное слово представителя ОМС и без договора аренды ЗУ. Тем более, если у застройщика имеется ЗУ на праве собственности, то, как показывает практика, на мнение города ему вообще фиолетово :D
vvr2a писал(а): Вопрос потом найти Застройщика хоть на какие-нибудь городские проекты. Это вопрос потери доверия и застройщиков, и банков. Потеря лица.
Опять же, как показывает практика, найти застройщика вообще не проблема. Был бы кусок земли послаще :smile: Тем более нашей администрации, которая свое лицо потеряла лет 5 назад :lol:

Volvan
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 17:21

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2166 Сообщение Volvan » 02 окт 2014, 12:21

мура писал(а):
Volvan писал(а):Не, не слыхал, ибо бред. Для начала почитайте как проводятся торги на продажу ЗУ или право заключения договора аренды ЗУ, что входит в аукционную документацию и какие обязательства собственника ЗУ (мун. образования) предусматриваются. Все что вы написали, мягко говоря не так.
Есть много, друг Горацио... Помниться целые кварталы сносили несмотря на торги и аукционную документацию.
Пруф?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2167 Сообщение мура » 02 окт 2014, 12:22

Volvan писал(а):Пруф?
Я не про Дубну.

Volvan
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 17:21

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2168 Сообщение Volvan » 02 окт 2014, 12:25

мура писал(а):
Volvan писал(а):Пруф?
Я не про Дубну.
Я тоже :D

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2169 Сообщение Гидр » 02 окт 2014, 12:27

Volvan писал(а):
мура писал(а):
Volvan писал(а):Не, не слыхал, ибо бред. Для начала почитайте как проводятся торги на продажу ЗУ или право заключения договора аренды ЗУ, что входит в аукционную документацию и какие обязательства собственника ЗУ (мун. образования) предусматриваются. Все что вы написали, мягко говоря не так.
Есть много, друг Горацио... Помниться целые кварталы сносили несмотря на торги и аукционную документацию.
Пруф?
вчера по телику такуюже вешьч покачали - целый микрорайон хотят под нож - вместо ИЖС застройщик малоэтажные многоквартирные дома зафигачил))) А администрация не видела кабудто что у них строят - сино занята верно была, увидела ток вместе с госкомиссией))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2170 Сообщение мура » 02 окт 2014, 12:27

Volvan писал(а):
мура писал(а):
Volvan писал(а):Пруф?
Я не про Дубну.
Я тоже :D
Вот въедливый какой. Бутово, какие-то дома в Мосвке на реке, вы ж сами в курсе. не?

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2171 Сообщение losharik » 02 окт 2014, 12:36

Volvan писал(а):Ни один нормальный инвестор никогда не будет разрабатывать проект, а тем более его согласовывать и брать кредиты на строительство под честное слово представителя ОМС и без договора аренды ЗУ. Тем более, если у застройщика имеется ЗУ на праве собственности, то, как показывает практика, на мнение города ему вообще фиолетово :D
...
Опять же, как показывает практика, найти застройщика вообще не проблема. Был бы кусок земли послаще :smile:
Из старенького. Про угловой дом напротив Белого дома. Достроился уже поди...
losharik писал(а):Два вида одной и той же территории новостройки.
Картинка 1. Фрагмент карты - приложения к Правилам землепользования и застройки со старого сайта наукограда.

Картинка 2. Фрагмент той же карты - с нового сайта наукограда.

Вместо зоны ОД-3 (для размещения учреждений здравоохранения и соцзащиты) вдруг откуда ни возьмись - зона Ж-3 (для застройки многоквартирными жилыми домами выше 5 этажей).

Вот такая инновация наукограда: в Правила землепользования и застройки можно внести изменения без публичных слушаний и решения Совета депутатов, как говорится, нарисуем - будем жить. Волшебство!

Изображение Изображение
dubna-inform.ru

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2172 Сообщение vvr2a » 02 окт 2014, 13:00

Volvan писал(а):Ни один нормальный инвестор никогда не будет разрабатывать проект, а тем более его согласовывать и брать кредиты на строительство под честное слово представителя ОМС и без договора аренды ЗУ.
В данном случае так и получается. Участок остаётся в аренде, а разрешение на строительство отозвано. И что теперь? Аренда у Застройщика когда-то кончится. Как там по договору описывается случай, когда арендодатель сам воспрепятствовал использованию участка по назначению? Штрафные санкции?
Конечно, там можно потом построить детский садик, но кто будет финансировать?
Volvan писал(а):
vvr2a писал(а): Вопрос потом найти Застройщика хоть на какие-нибудь городские проекты. Это вопрос потери доверия и застройщиков, и банков. Потеря лица.
Опять же, как показывает практика, найти застройщика вообще не проблема. Был бы кусок земли послаще :smile: Тем более нашей администрации, которая свое лицо потеряла лет 5 назад :lol:
Со сладкими кусками - согласен. А как быть с горькими? Кто будет сносить бараки с отселением, менять канализационные коллекторы, строить детские садики или новое здание для милиции, к примеру? Эти проекты суют вместе со сладкими как бутерброд. Отремонтировал фасад школы №8 - получи кусок под Изумрудный город.
Вы поверите Заказчику, который забирает назад свои же решения? Вот Вея получила участки ещё под два дома (и сейчас один строит). Нужно ей теперь влезать в авантюру со сносом домиков на Дачной, если при выходе любого условного Марка с плакатом мэрия может легко отыграть назад?

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2173 Сообщение lukport » 02 окт 2014, 13:27

Простите vvr2A, я вот читаю и не пойму - Ваша позиция какова? Вы за, против или воздерживаетесь строительства (покупки, продажи, слома, сноса, переноса...) ?

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2174 Сообщение vvr2a » 02 окт 2014, 13:48

lukport писал(а):Простите vvr2A, я вот читаю и не пойму - Ваша позиция какова? Вы за, против или воздерживаетесь строительства (покупки, продажи, слома, сноса, переноса...) ?
Ничего не изменилось. Как был за продолжение строительства, так и остался. Как считал, что на ходу нельзя менять правила игры с застройщиками из-за огромной инерциальности всей этой системы, так и считаю.
Никакого личного интереса к этому дому не испытываю, хотя и подписал петицию ЗА продолжение его строительства.
Из плюсов всей этой истории вижу только то, что теперь власти будут более внимательно относиться к общественным слушаниям.
Но история ещё не кончилась. Посмотрим, как власти выйдут из этого неудобного положения.

Аватара пользователя
Fregat
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 19:26

Re: Новый дом на ул. Понтекорво напротив Московская д.10

#2175 Сообщение Fregat » 02 окт 2014, 14:03

А что, была петиция ЗА?! :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Квартирку там хочИте?

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»