Лукавство мэра

Сообщение
Автор
Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Лукавство мэра

#101 Сообщение Независимый эксперт » 15 апр 2013, 20:18

anton писал(а):На прошлых выборах правобережные жители в большинстве проголосовали против ВЭП, левый берег поддержал его, сработал административный ресурс. Примерно так " Не будет ВЭП - начнется война, голод, закроют эконом.зону,больницу,д/сады и пр.чушь"
Выбора у жителей Дубны нет, кандидат от СР - слабоват,другого нет, надежда на варяга, но пришлют-ли его? Время осталось мало.
ВЭПу добавят срок.
«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. В такой ситуации честному, интеллигентному, принципиальному человеку невозможно пробиться через наглый административный ресурс, применяемый действующей властью.

Белоусов, по моим наблюдениям, как раз «не слаб», поскольку имел мужество «бросить перчатку» «незаменимому». Представляю, какое давление он испытывал во время последних выборов, но в итоге победил. Но эту победу украли «счетчики» за «тридцать сребреников». А насчет управленческих способностей скажу следующее: перечислите навскидку два десятка руководящих должностей в нашем городе (гендиректор, председатель совета директоров и т.п.)– по уровню знаний, ответственности, риска и др.характеристикам должность главы города будет на последнем месте. Большинство прежних функций муниципальной администрации отдано либо наверх, либо частному сектору.

Единственное, что представляет сложность, это соблазн распорядиться в собственных интересах бюджетом в 2,5 млрд.руб. Над мэром ведь нет собственника, который может его наказать. Глава города никому формально не подчиняется, даже губернатору. А со всякими контролерами всегда можно договориться.
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Petrovich
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 18:08

Re: Лукавство мэра

#102 Сообщение Petrovich » 15 апр 2013, 21:11

Независимый эксперт писал(а):
anton писал(а):На прошлых выборах правобережные жители в большинстве проголосовали против ВЭП, левый берег поддержал его, сработал административный ресурс. Примерно так " Не будет ВЭП - начнется война, голод, закроют эконом.зону,больницу,д/сады и пр.чушь"
Выбора у жителей Дубны нет, кандидат от СР - слабоват,другого нет, надежда на варяга, но пришлют-ли его? Время осталось мало.
ВЭПу добавят срок.
«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. В такой ситуации честному, интеллигентному, принципиальному человеку невозможно пробиться через наглый административный ресурс, применяемый действующей властью.

Белоусов, по моим наблюдениям, как раз «не слаб», поскольку имел мужество «бросить перчатку» «незаменимому». Представляю, какое давление он испытывал во время последних выборов, но в итоге победил. Но эту победу украли «счетчики» за «тридцать сребреников». А насчет управленческих способностей скажу следующее: перечислите навскидку два десятка руководящих должностей в нашем городе (гендиректор, председатель совета директоров и т.п.)– по уровню знаний, ответственности, риска и др.характеристикам должность главы города будет на последнем месте. Большинство прежних функций муниципальной администрации отдано либо наверх, либо частному сектору.

Единственное, что представляет сложность, это соблазн распорядиться в собственных интересах бюджетом в 2,5 млрд.руб. Над мэром ведь нет собственника, который может его наказать. Глава города никому формально не подчиняется, даже губернатору. А со всякими контролерами всегда можно договориться.
"Почему нет ярких кандидатов из местных" - это уже второй вопрос. Ну нет и все тут, и сейчас это не исправишь.
А я считаю, что правый или центристский кандидат нам нужен, т.к. - на него есть спрос.
Поэтому - единственный выход - это варяг сверху, и даже присланный не губером, а еще выше - с подтвержденным "портфолио" конкретных выполненных дел, несильно подмоченной репутацией и с поручительством кого-то из высших органов, желательно Президента.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Лукавство мэра

#103 Сообщение Фарзой » 15 апр 2013, 22:37

Независимый эксперт писал(а):Белоусов, по моим наблюдениям, как раз «не слаб», поскольку имел мужество «бросить перчатку» «незаменимому». Представляю, какое давление он испытывал во время последних выборов, но в итоге победил. Но эту победу украли «счетчики» за «тридцать сребреников».
Ожидаемо, и весьма. "Независмый" эксперт, а как же :lol: :ROFL: Так и надо было писать сразу "Белоусовский эксперт", вот тогда было бы честно. :wink:

Аватара пользователя
ЗавХоз
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 22:02

Re: Лукавство мэра

#104 Сообщение ЗавХоз » 15 апр 2013, 22:42

Ту "Независимый" и "эксперт". :D

Бред про Белоусова просто умиляет! :D

А я то и не знал, что дедуля уже 20 лет пытается что-то выиграть. И теперь пытается финально ПУКНУТЬ и уйти на пенсию.

Так почему же нет новых лиц. Их отстреливают? Кто? Прох? :lol:

У меня тогда претензия к Белоусову и Семячко - какого хрена, два "старых пердуна" (с) не уйдут на ЗАСЛУЖЕННЫЙ отдых? Чего вы молодым дорогу не даете?

И потом они будут обвинять Проха в том, что он мол "отстреливает" кандидатов. :lol:

К сожалению, так устроена ВСЯ наша политическая система: старые клоуны (дедушка Зю, выхухаль, жирик и т.д.) против "незаменимого" (путена, Проха и т.д. :D ).

Эти "старые пердуны" ОПЯТЬ доведут страну до ручки, как это случилось с пердунами в 1991 году.

Аватара пользователя
ЗавХоз
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 22:02

Re: Лукавство мэра

#105 Сообщение ЗавХоз » 15 апр 2013, 22:44

Независимый эксперт писал(а):Единственное, что представляет сложность, это соблазн распорядиться в собственных интересах бюджетом в 2,5 млрд.руб. Над мэром ведь нет собственника, который может его наказать. Глава города никому формально не подчиняется, даже губернатору. А со всякими контролерами всегда можно договориться.
Как Прох распоряжается бюджетом в 2,5 ярда? Конкретные претензии есть?

anton
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 09:02

Re: Лукавство мэра

#106 Сообщение anton » 15 апр 2013, 23:13

«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. В такой ситуации честному, интеллигентному, принципиальному человеку невозможно пробиться через наглый административный ресурс, применяемый действующей властью.
Не всякая порядочная,честная и чистая птица рискнет сесть в такое болото как мэрия. Это может сделать только самоубийца.
Поэтому нет кандидатов.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Лукавство мэра

#107 Сообщение Filimon Кykyev » 16 апр 2013, 08:15

ЗавХоз писал(а):Эти "старые пердуны" ОПЯТЬ доведут страну до ручки, как это случилось с пердунами в 1991 году.
Ну-ну, а спасла Рассею либеральная молодежь: Гайдар, Чубайс и опосля примкнувший к ним Немцов....
Вот одна продвинутая девочка уже сформировала Правительство спасения России:
Председатель Правительства - свежекоронованный Навальный

Министр финансов - Ольга Романова^ только пусть она пароль от бюджета никому не дает

Министр образования - Ксения Собчак. Никто не сделал для сексуального воспитания молодежи больше, чем Дом-2

Министр спорта - Максим Кац. Полная легализация покера как вида спорта, введение его в Олимпийскую и школьную программу

Глава МВД - Сергей Удальцов. Никто не бывает в автозаках и отделениях чаще него

Министр иностранных дел - Владимир Кара-Мурза. В России его и так никто не видит

Министр сельского хозяйства - Константин Крылов. Ну он такой патриот, что обязан познакомиться с русской землей поближе. Это единственный способ.

Министр связи и массовых коммуникаций - Олег Кашин. По его ретвитам страна узнает обо всем

Министр промышленности - Борис Немцов. Промышленность надо доприватизировать

Минрегион – Адагамов. Из Норвегии регионы лучше видно

Минобороны – Гаскаров. Вдруг опять с фашистами воевать

Минтранс – Каспаров. Всё время летает в США и обратно

Минприроды – Чирикова, но её подсидит Газарян, если его выгонят из РФФИ.

Минкульт – Быков. Заменит все стихи Пушкина на стихи Быкова

Минздрав - Каретникова (судя по её заявлениям о чеченских террористах, ей точно надо лечить голову)

Минэкономразвития – Шеин. Все будут голодать и этим экономить

Минтруда – Яшин, ибо не работал ни дня

Минюст - Тор. Сразу отменит 282 статью и всех выпустит

Швейцар правительства - Михаил Шац или Татьяна Лазарева. Только они с таким удовольствием скажут вышеперечисленному составу: "слава Богу, ты пришел".
:D

KOT-poliglot
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 23:21

Re: Лукавство мэра

#108 Сообщение KOT-poliglot » 16 апр 2013, 11:17

anton писал(а):«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. .
Во-во, примерно также на уровне интуиции большинство горожан понимает, что если они "поперек вертикали" пойдут и выберут оппозиционера в мэры, то городу перекроют финансирование. Просто в наказание, типа чтобы "знали как надо голосовать". Очнитесь, посмотрите вокруг, так ведь вся наша страна управляется! Это know how Единой России - налогов в центр забирать столько, чтобы город/регион без дотаций точно не вытянул. Всякий выбранный руководитель понимает, извещен до и после выборов (не официально, но прямыми словами) - вот пример из Ярославля: http://www.lenta.ru/news/2013/04/01/urlashov/) про финансовые санкции: если он в партии власти - у его города или региона будет нормальный бюджет и дотации (можно долг набирать!), а если он не в партии власти, не в клане, то его город или регион начнут опускать финансово (пока он не скатится вниз до уровня Воскресенска). И так пока выбранный руководитель сам не перебежит в стан ЕР (ради своих избирателей, ради финансирования) или пока население не проголосует "как надо" на следующих выборах.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Лукавство мэра

#109 Сообщение Гидр » 16 апр 2013, 11:32

KOT-poliglot писал(а):
anton писал(а):«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. .
Во-во, примерно также на уровне интуиции большинство горожан понимает, что если они "поперек вертикали" пойдут и выберут оппозиционера в мэры, то городу перекроют финансирование. Просто в наказание, типа чтобы "знали как надо голосовать". Очнитесь, посмотрите вокруг, так ведь вся наша страна управляется! Это know how Единой России - налогов в центр забирать столько, чтобы город/регион без дотаций точно не вытянул. Всякий выбранный руководитель понимает, извещен до и после выборов (не официально, но прямыми словами) - вот пример из Ярославля: http://www.lenta.ru/news/2013/04/01/urlashov/) про финансовые санкции: если он в партии власти - у его города или региона будет нормальный бюджет и дотации (можно долг набирать!), а если он не в партии власти, не в клане, то его город или регион начнут опускать финансово (пока он не скатится вниз до уровня Воскресенска). И так пока выбранный руководитель сам не перебежит в стан ЕР (ради своих избирателей, ради финансирования) или пока население не проголосует "как надо" на следующих выборах.
и чо?! :x мне пофиг в какой партии состоит мэр - мне главно что улицы убирались, инфроструктура развивалась и понтонные мосты не тонули.
Мне главно чтоб в городе жить было комфортно, а на всю эту политическую либерасню мне - :bad:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

KOT-poliglot
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 23:21

Re: Лукавство мэра

#110 Сообщение KOT-poliglot » 16 апр 2013, 11:58

Гидр писал(а):и чо?! :x мне пофиг в какой партии состоит мэр - мне главно что улицы убирались, инфроструктура развивалась и понтонные мосты не тонули.
Мне главно чтоб в городе жить было комфортно, а на всю эту политическую либерасню мне - :bad:
Так мне тоже!
Но тут есть две-три проблемы: 1. вся система сверху до самого низа ворует, 2. там сверху думают, что лучше знают, что нужно на местах, 3. убыточные регионы/города тянут деньги с прибыльных (особенно если в тех "не тот руководитель") - нет смысла никакого делать город прибыльным, самоокупаемым!!

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Лукавство мэра

#111 Сообщение Независимый эксперт » 16 апр 2013, 12:58

ЗавХоз писал: «У меня тогда претензия к Белоусову и Семячко - какого хрена, два "старых пердуна" (с) не уйдут на ЗАСЛУЖЕННЫЙ отдых? Чего вы молодым дорогу не даете?...»

Пропущу пьяный тон (таким тоном неприлично разговаривать даже завхозу) и среагирую по существу: каким «молодым» и какие «пердуны» не дают дорогу? Тут как раз жалуются на то, что нет достойных кандидатур вообще, т.е. как среди молодых, так и старых. Может, назовете? Потом, почему в ваш список не попал Прох, ровесник ваших «пердунов»? Да и ему гораздо легче «дать дорогу молодым» - взял и назначил ответственными допустим за ЖКХ выпускников того же Универа, которым он гордится. Но он заявил по ДубТВ, что делает ставку на пятидесятилетних, а в Универ, наоборот, направил своих 60-летних замов.
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Лукавство мэра

#112 Сообщение CNN » 16 апр 2013, 13:50

Независимый эксперт писал(а):...Но он заявил по ДубТВ, что делает ставку на пятидесятилетних, а в Универ, наоборот, направил своих 60-летних замов.
Это которые "сами" свои диссертации написали?

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Лукавство мэра

#113 Сообщение Независимый эксперт » 16 апр 2013, 15:00

ЗавХоз писал(а):
Независимый эксперт писал(а):Единственное, что представляет сложность, это соблазн распорядиться в собственных интересах бюджетом в 2,5 млрд.руб. Над мэром ведь нет собственника, который может его наказать. Глава города никому формально не подчиняется, даже губернатору. А со всякими контролерами всегда можно договориться.
Как Прох распоряжается бюджетом в 2,5 ярда? Конкретные претензии есть?
Об этом должны рассказать нам аудиторы Контрольного управления Минфина МО, но они молчат. Точнее, информация об итогах их проверок в последние 10 лет не публикуется в СМИ. Это наводит на размышления. Та же Счетная палата РФ неоднократно проверяла наш город, но утечка произошла только после первой проверки, кажется, в 2003г. Тогда вышло два отчета об использовании бюджетных средств, выделенных на развитие Дубны как наукограда: открытый и секретный. Но даже в открытом были приведены такие факты, что «Оборонсервис» отдыхает.

Этот отчет с комментариями где то гуляет в Интернете. Добавлю, в начале нулевых работала муниципальная служба статистики. По ее полугодовым отчетам можно было судить о реальном состоянии экономики города. А сейчас мы вынуждены верить администрации, не имея возможности проверить ее данные.

Что касается возможностей для обогащения главы города и его окружения, то в нынешней ситуации больший интерес представляет не бюджет города, а его земля. Этот ресурс практически отдан на откуп властям и никем не контролируется. Поле для коррупции – неограниченное. Неслучайно первый павший от руки киллера мэр наукограда (Найденов в Троицке) был уличен в попытке незаконной продажи городской земли (насколько я помню, речь шла о 10 га, занятых очень добротным лесом). Общественность воспротивилась, подняла шум в СМИ и сделка не состоялась. По одной из версий «откат» мэр вернуть не сумел, за что и поплатился жизнью.
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Иван Иванов
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:00
Откуда: ИЧ

Re: Лукавство мэра

#114 Сообщение Иван Иванов » 16 апр 2013, 15:13

Независимый эксперт писал(а):
ЗавХоз писал(а):Как Прох распоряжается бюджетом в 2,5 ярда? Конкретные претензии есть?
Об этом должны рассказать нам аудиторы Контрольного управления Минфина МО, но они молчат. Точнее, информация об итогах их проверок в последние 10 лет не публикуется в СМИ. Это наводит на размышления. Та же Счетная палата РФ неоднократно проверяла наш город, но утечка произошла только после первой проверки, кажется, в 2003г. Тогда вышло два отчета об использовании бюджетных средств, выделенных на развитие Дубны как наукограда: открытый и секретный. Но даже в открытом были приведены такие факты, что «Оборонсервис» отдыхает.

Этот отчет с комментариями где то гуляет в Интернете. Добавлю, в начале нулевых работала муниципальная служба статистики. По ее полугодовым отчетам можно было судить о реальном состоянии экономики города. А сейчас мы вынуждены верить администрации, не имея возможности проверить ее данные.

Что касается возможностей для обогащения главы города и его окружения, то в нынешней ситуации больший интерес представляет не бюджет города, а его земля. Этот ресурс практически отдан на откуп властям и никем не контролируется. Поле для коррупции – неограниченное. Неслучайно первый павший от руки киллера мэр наукограда (Найденов в Троицке) был уличен в попытке незаконной продажи городской земли (насколько я помню, речь шла о 10 га, занятых очень добротным лесом). Общественность воспротивилась, подняла шум в СМИ и сделка не состоялась. По одной из версий «откат» мэр вернуть не сумел, за что и поплатился жизнью.
Мда...тему впору называть Лукавство Зависимых Экспертов....Ему задают прямой вопрос - и тут начинается - был какой-то отчет когда-то где-то, там страшные факты, теперь отчет где-то гуляет, а в Троицке мэра за что-то уличили и он поплатился жизнью...В предыдущей ветке я также спрашивал как Прох мешает снизить цены - опять разлюли-малина "он ведь владеет объектами, значит влияет на цены, как влияет не знаю, фактов привести не могу, но чувствую, что должен влиять, и влиять именно плохо..."
В общем, образчик лукавства и увиливания. Спасибо, мы уже всего этого насмотрелись, и Вы, выходит, ничем не лучше тех, кого так старательно критикуете.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Лукавство мэра

#115 Сообщение Гидр » 16 апр 2013, 15:51

Иван Иванов писал(а):
Независимый эксперт писал(а):
Мда...тему впору называть Лукавство Зависимых Экспертов....Ему задают прямой вопрос - и тут начинается - был какой-то отчет когда-то где-то, там страшные факты, теперь отчет где-то гуляет, а в Троицке мэра за что-то уличили и он поплатился жизнью...В предыдущей ветке я также спрашивал как Прох мешает снизить цены - опять разлюли-малина "он ведь владеет объектами, значит влияет на цены, как влияет не знаю, фактов привести не могу, но чувствую, что должен влиять, и влиять именно плохо..."
В общем, образчик лукавства и увиливания. Спасибо, мы уже всего этого насмотрелись, и Вы, выходит, ничем не лучше тех, кого так старательно критикуете.
Вот и я не пойму: В чем он Эксперт? - наш Независимый? Выступил в энергетике - понес какую-то сомнительную инновацию, которую люди реально занимающиеся энергетикой раскатали в блин; полез в муниципальную экономику - опять обоими ногами вляпался. Налицо типичные признаки местечкового политика - ничего не понимает, но всем недоволен :Search:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Лукавство мэра

#116 Сообщение Независимый эксперт » 16 апр 2013, 16:55

Иваны Ивановы, сдается мне, что вы здесь засланные казачки. Иначе, зачем участвовать в дискуссии, в которой ничего не понимаете. А может просто тупите? Не нравится вам независимый эксперт, так и успокойтесь. В конце концов, вашего мэра я не оскорблял и не ерничал над ним, хотя мог бы. Не хотел давать повод для троллей, работающих на власть. Но вы откровенно «светитесь», значит, все-таки наступил на больную мозоль и, как я понимаю, спокойный и аргументированный разговор у нас с вами не получится.

Это недальновидно, потому что провоцирует некоторых недовольных властью форумчан превратить форум в «унитаз» и спустить в него всю вашу братию.
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Лукавство мэра

#117 Сообщение Гидр » 16 апр 2013, 16:59

Независимый эксперт писал(а):Иваны Ивановы, сдается мне, что вы здесь засланные казачки. Иначе, зачем участвовать в дискуссии, в которой ничего не понимаете. А может просто тупите? Не нравится вам независимый эксперт, так и успокойтесь. В конце концов, вашего мэра я не оскорблял и не ерничал над ним, хотя мог бы. Не хотел давать повод для троллей, работающих на власть. Но вы откровенно «светитесь», значит, все-таки наступил на больную мозоль и, как я понимаю, спокойный и аргументированный разговор у нас с вами не получится.

Это недальновидно, потому что провоцирует некоторых недовольных властью форумчан превратить форум в «унитаз» и спустить в него всю вашу братию.
смешно, Гидра к мэрским заступникам записали))) :ROFL: видимо и в политике не эксперт...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Лукавство мэра

#118 Сообщение Независимый эксперт » 16 апр 2013, 17:27

Гидр писал(а):
Независимый эксперт писал(а):Иваны Ивановы, сдается мне, что вы здесь засланные казачки. Иначе, зачем участвовать в дискуссии, в которой ничего не понимаете. А может просто тупите? Не нравится вам независимый эксперт, так и успокойтесь. В конце концов, вашего мэра я не оскорблял и не ерничал над ним, хотя мог бы. Не хотел давать повод для троллей, работающих на власть. Но вы откровенно «светитесь», значит, все-таки наступил на больную мозоль и, как я понимаю, спокойный и аргументированный разговор у нас с вами не получится.

Это недальновидно, потому что провоцирует некоторых недовольных властью форумчан превратить форум в «унитаз» и спустить в него всю вашу братию.
смешно, Гидра к мэрским заступникам записали))) :ROFL: видимо и в политике не эксперт...
Гидр, сам проболтался. Я ведь обратился к Иванам Ивановым, поскольку Иван Иванов называет себя «мы». А про Гидра не сказал ни слова. Прокол, понимаешь. Теперь, жду, когда ЗавХоз проколется. Правда, он уже давно засветился, но для порядка должен еще раз напомнить о себе. А то премию не получит.
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Лукавство мэра

#119 Сообщение Фарзой » 16 апр 2013, 18:12

Независимый эксперт писал(а):Гидр, сам проболтался. Я ведь обратился к Иванам Ивановым, поскольку Иван Иванов называет себя «мы». А про Гидра не сказал ни слова. Прокол, понимаешь.
Это у Вас прокол, господин "Белоусовский эксперт". Видите ли, те, кто давно на этом форуме, весьма неплохо знают друг друга. Я лично знаю и Гидра, и Ивана, наслышан о ЗавХозе, хотя лично и не знаком, и т.д. Так что убедить форумчан в том, что ряд давно существующих здесь людей являются "засланными казачками" у Вас ну никак не получится. А вот Ваша засланность, нежелание отвечать на конкретно поставленные вопросы, политическая ангажированность и полная некомпетентность в проблемах муниципального управления и бюджетной политики становится все более очевидной, увы :cry:

Вы встали на сугубо нехороший путь - путь наезда на личности форумчан, это здесь не любят и уважать Вас не будут. 8)

Аватара пользователя
ЗавХоз
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 22:02

Re: Лукавство мэра

#120 Сообщение ЗавХоз » 16 апр 2013, 19:11

Независимый эксперт писал(а):ЗавХоз писал: «У меня тогда претензия к Белоусову и Семячко - какого хрена, два "старых пердуна" (с) не уйдут на ЗАСЛУЖЕННЫЙ отдых? Чего вы молодым дорогу не даете?...»

Пропущу пьяный тон (таким тоном неприлично разговаривать даже завхозу) и среагирую по существу: каким «молодым» и какие «пердуны» не дают дорогу? Тут как раз жалуются на то, что нет достойных кандидатур вообще, т.е. как среди молодых, так и старых. Может, назовете? Потом, почему в ваш список не попал Прох, ровесник ваших «пердунов»? Да и ему гораздо легче «дать дорогу молодым» - взял и назначил ответственными допустим за ЖКХ выпускников того же Универа, которым он гордится. Но он заявил по ДубТВ, что делает ставку на пятидесятилетних, а в Универ, наоборот, направил своих 60-летних замов.
ЩТОА?

Под "старыми пердунами", которые "доведут в очередной раз страну до ручки" я имел в виду (на местном уровне):
- ПРОХА!!!
- Белоусова,
- Семячко

например!

Ничо, скоро выйдет наша новая статья, попоболь будет и у тех, и у других - я это ГАРАНТИРУЮ! 8)

Аватара пользователя
ЗавХоз
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 22:02

Re: Лукавство мэра

#121 Сообщение ЗавХоз » 16 апр 2013, 19:14

Об этом должны рассказать нам аудиторы Контрольного управления Минфина МО, но они молчат.
Кто? :shock:

Та же Счетная палата РФ неоднократно проверяла наш город, но утечка произошла только после первой проверки, кажется, в 2003г. Тогда вышло два отчета об использовании бюджетных средств, выделенных на развитие Дубны как наукограда: открытый и секретный. Но даже в открытом были приведены такие факты, что «Оборонсервис» отдыхает.

Ссылку можно, мне было бы ОЧЕНЬ интересно!

Аватара пользователя
ЗавХоз
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 22:02

Re: Лукавство мэра

#122 Сообщение ЗавХоз » 16 апр 2013, 19:14

Фарзой писал(а):
Независимый эксперт писал(а):Гидр, сам проболтался. Я ведь обратился к Иванам Ивановым, поскольку Иван Иванов называет себя «мы». А про Гидра не сказал ни слова. Прокол, понимаешь.
Это у Вас прокол, господин "Белоусовский эксперт". Видите ли, те, кто давно на этом форуме, весьма неплохо знают друг друга. Я лично знаю и Гидра, и Ивана, наслышан о ЗавХозе, хотя лично и не знаком, и т.д. Так что убедить форумчан в том, что ряд давно существующих здесь людей являются "засланными казачками" у Вас ну никак не получится. А вот Ваша засланность, нежелание отвечать на конкретно поставленные вопросы, политическая ангажированность и полная некомпетентность в проблемах муниципального управления и бюджетной политики становится все более очевидной, увы :cry:

Вы встали на сугубо нехороший путь - путь наезда на личности форумчан, это здесь не любят и уважать Вас не будут. 8)
+100500

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Лукавство мэра

#123 Сообщение Независимый эксперт » 16 апр 2013, 21:55

Фарзой, Иван Иванов, ЗавХоз, Гидр и кто там еще, да у вас тут целая группа типа ОПГ и все против Белоусова. Увы, ни одного своего довода о моей не компетентности, ангажированности и пр. не обосновали, сплошная риторика. Нет проблем, против кого вы – ясно. За кого – тоже ясно. Осталось выяснить, чего хотите добиться? Несменяемости мэра? Так вряд ли вас поддержит большинство. Точнее, на форуме оно уже вас не поддержало (см. ветку голосования про мэра). Я к этой позиции мало чего добавил. Но, похоже, чем то вас все-таки задел. Неужели только тем, что высказал положительное мнение об одном из оппозиционеров? Так успокою вас: у него тоже много недостатков, но дело в том, что избирательная компания еще не начиналась, а вы уже обсуждаете кандидатов. Торопитесь, однако, и себя раньше времени засветили.

Мне, как эксперту, в дальнейшем это пригодится. Теперь я знаю, что с вами церемониться не стоит. Да и в форуме вы будете себя чувствовать не уютно. Лизоблюдов у власти всегда хватало, а вот тех, кто может бросить ей вызов – дефицит. «Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков». Так что поддержать этих немногих «буйных» - святое дело, но быдлу это не понять. Впрочем, может я ошибаюсь и все ваше безответственное пустословие от недомыслия или по молодости? Тогда, как в песне поется "Молод, но это пройдет"
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Лукавство мэра

#124 Сообщение Filimon Кykyev » 16 апр 2013, 22:02

Независимый эксперт писал(а):Фарзой, Иван Иванов, ЗавХоз, Гидр и кто там еще, да у вас тут целая группа типа ОПГ...
Зачислить Гидра и Завхоза в одну бригаду, это сильный ход :D
ЗавХоз писал(а):...Под "старыми пердунами", которые "доведут в очередной раз страну до ручки" я имел в виду (на местном уровне):
- ПРОХА!!!
- Белоусова,
- Семячко...
Ну есть в резерве молодые политики, например Олег Лабудев.
Он тебе более милее, пердунов? :D

Соцопросы
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:45

Re: Лукавство мэра

#125 Сообщение Соцопросы » 16 апр 2013, 22:09

Гидр писал(а):
KOT-poliglot писал(а):
anton писал(а):«Другой кандидатуры нет» - сколько можно тиражировать этот примитивный тезис. Нужно всегда добавлять – «нет на публичном поле, которое давно зачищено». Стоит только появиться яркой личности на горизонте, как его «отстрелят» еще на ранних подступах к власти. Большинство горожан (очевидно, кроме вас) понимает это хотя бы на уровне интуиции. .
Во-во, примерно также на уровне интуиции большинство горожан понимает, что если они "поперек вертикали" пойдут и выберут оппозиционера в мэры, то городу перекроют финансирование. Просто в наказание, типа чтобы "знали как надо голосовать". Очнитесь, посмотрите вокруг, так ведь вся наша страна управляется! Это know how Единой России - налогов в центр забирать столько, чтобы город/регион без дотаций точно не вытянул. Всякий выбранный руководитель понимает, извещен до и после выборов (не официально, но прямыми словами) - вот пример из Ярославля: http://www.lenta.ru/news/2013/04/01/urlashov/) про финансовые санкции: если он в партии власти - у его города или региона будет нормальный бюджет и дотации (можно долг набирать!), а если он не в партии власти, не в клане, то его город или регион начнут опускать финансово (пока он не скатится вниз до уровня Воскресенска). И так пока выбранный руководитель сам не перебежит в стан ЕР (ради своих избирателей, ради финансирования) или пока население не проголосует "как надо" на следующих выборах.
и чо?! :x мне пофиг в какой партии состоит мэр - мне главно что улицы убирались, инфроструктура развивалась и понтонные мосты не тонули.
Мне главно чтоб в городе жить было комфортно, а на всю эту политическую либерасню мне - :bad:
Вот один из немногих разумных постов в этой теме. Примерно о том же говорит высказывание Дэна Сяопина: "Не важно, чёрная кошка или белая кошка, если она может ловить мышей — это хорошая кошка" и наш Козьма Прутков со своим зри в корень. Страна сейчас находится в таком состоянии, что содержание (управление) важнее формы (политический окрас управленцев). От того, что придут к власти либеральные силы, да, может начаться оттепель, но продлится она пару лет, а потом начнется опять прогнивание системы, потому что все те, кто щас у власти и все те, кто будут у власти являются гражданами России, т.е. русскими или представителями проживающих на данной территории народов, которые обрусели за многие лета, а не американцами, китайцами или чатланами. И поэтому проблема эффективного госуправления, гражданского общества и прочего лежит не в политической/экономической плоскости, а глубже - в культурной, а здесь сразу всплывают русские вани со своей ленью, мужики, которые крестятся только, когда грянет гром и прочее, наша русская привычка решать всё не по закону, а по-мужицки, сельским сходом (это как раз может принимать и криминальные формы - решать по понятиям). И поэтому естественно власть ворует, относится пофигистски к принимаемым решениям (ибо это наша отрицательная кульутрная черта), в тоже время она это делает и по тому, что ее не контролирует общество, а общество не контролирует по тому, что пока гром не грянет, мужик не перекрестится + вера в доброго царя, патернализм, что власть сама знает как лучше, власть сама нам всё сделает,а если не сделает, то это проклятые бояре или супостаты виноваты (вспоминаем наши сказки). Поэтому на мой взгляд у нас только 2 пути выхода из системного кризиса:
1) Самоокультуривание. Долгое кропотливое построение гражданского общества, которое начнется с культурного самовоспитания (пройти эти 15 метров до урны и бросить окурок туда, а не на газон; убрать за своей собакой и прочее). Тогда, когда люди начнут контролировать и воспитывать себя, тогда у них возникнет желание (даже некий азарт) проконтролировать и других (читай власть). Это очень долгий путь, но и результативность высока. Пока примеров таких людей мало, себя я тоже не могу к ним отнести.
2) Русский авось. Надежда на то, что появится какая-то пассионарная личность/группа личностей, которая придет к власти и сделает всё как надо. Это тот самый патернализм, которым мы жили всю нашу историю, живем им и сейчас. И вся эта оппозиция - такое же проявление патернализма (придет Навальный и мы будем все богатыми и счастливыми). Некоторые грезят мечтами, что они будут пятой точкой в социализме (обеспеченны кучей государственных льгот), а жить как при капитализме (быть богатыми, иметь много свободы выбора чего угодно). Такого не бывает, есть что-то одно. Патернализмом жить легче, т.к. с себя снимаешь всю ответственность. Но такой путь похож на синусоиду. Придет хороший царь - будет прогресс, оттепель и прочее, придет плохой - будет регресс, закручивание гаек и прочее. :P

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»