Наезд администрации на форумчанина (меня)

[vasiliya.net]

Спасибо, Швейк.

Тогда я еще раз повторюсь - февраль на дворе. А что считать провалом и , главное, чьим провалом, будем судить, как минимум, в сентябре. А сейчас - время выступления Завхоза и не более того.

[Anthony]

Статья 128.1. Клевета

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 128.1]

Клевета - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Ложность сведений пусть определяет суд.
А я тут в сторонке посижу, понаблюдаю, стенку поковыряю.

давно интересует

Честь — ...
Словарь В. И. Даля, отражая это разделение, определяет честь и как «внутреннее нравственное достоинство человека, доблесть, честность, благородство души и чистую совесть», и как «условное, светское, житейское благородство, нередко ложное, мнимое».

"Честь — это внутреннее, данное самому себе право оценивать себя и своё существование в категориях самоуважения». Объективными факторами, дающими право на честь, являются целомудрие и благородство. Целомудрие — идеальная аксиологическая норма природного состояния. Благородство — идеальная аксиологическая норма личностного состояния". (Архимандрит Платон. Православное нравственное богословие. Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 1994, с. 185).

Достоинство — уважение и самоуважение человеческой личности как морально-нравственная категория. Из величайшей ценности человеческой жизни следует наличие достоинства у каждого, даже не подозревающего о том человека.

В гражданском праве достоинство — одно из тех нематериальных благ (ст. 150 ГК РФ), которые принадлежат человеку от рождения. Оно неотчуждаемо и непередаваемо.

Достоинство - это внутреннее отношение к морально-этическим качествам самого индивидуума.
Честь - это оценка морально-этических качеств индивидуума со стороны окружающих.

так вот давно интересует, как можно доказать в суде, что после высказывания гражданина З. гражданин М. стал сам себя считать лузером и никчемным человеком, а до этого думал о себе не знамо что?

[Subs]

Ребят, давайте вернемся к креативу. Мне надо зашибенскую объяснительную написать, чтоб потом Мухин в суде доказывал, что это не правда.
В качестве примера для обсуждения (тэзисно)
Воровство Мухина - это

В сторону определения термина можно пойти
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
Воровство
В. в старину означало всякое преступное действие: поджог, притоносодержательство, подлог, преступления государственные и проч. Иногда законодатель, не означая точно рода преступлений, выражением "затеет какое воровское дело" указывает вообще на преступное действие. В этом широком значении термин воровство употребляется в Уложении царя Алексея Михайловича...

[мура]

А что считать провалом и , главное, чьим провалом, будем судить, как минимум, в сентябре.

Остап Бендер брал с посетителей плату за вход: "Детям и милиционерам - скидка". Для великого комбинатора было удивительным, как "город не догадался до сих пор брать гривенники за вход в Провал".

[Subs]

Толковый словарь Даля
Воровать
воровывать что стар. мошенничать плутовать, обманывать;

Кто запретил Завхозу использовать термин воровство в (устаревшем) значении - "плутовство", "обман".
Далее дискуссию перевести в русло
1) являются ли действия Мухина "плутовством", "обманом".
2) Был ли умысел - обман в действиях Мухина
3) считает ли себя Завхоз (+свидетели?) обманутыми

если обиженный (Мухин) докажет, что умысла - обмана не было и Завхоза это убедит - извиниться перед ним

[Филимон Кукуев]

Тогда я еще раз повторюсь - февраль на дворе. А что считать провалом и , главное, чьим провалом, будем судить, как минимум, в сентябре. А сейчас - время выступления Завхоза и не более того.

Могу только посочувствовать ИО мэра.
С такой командой никогда не избавиться от ио....

В данной ситуации время увы работает не на, а против вас.
К сентябрю еще Путин вам подсиропит добавив честности к выборам, путем прозрачности урн.

[Вячеслав2]

Как понимаю, в основе конфликта - честь и достоинство чиновников.
Здесь , в данный момент, просматриваются две категории участников.

1. Причем здесь эти понятия. Главное что? Выборы.
Ошибаются и заблуждаются те, кто так считают. Впрочем, это, ИХ право.

2. Обиженный, он же Мухин В.Б., пишет участковому заяву, рассчитывая на вшивость
служивого человека, втягивая его в разгребание чужих проблем Тем самым, чужими
руками тащя Завхоза в суд , привлекая его к адм. ответственности .
Может напрямую в суд обратиться. Но. Не хочет. Имеет право.
Защищать его честь и достоинство должен участковый. Своими ножками протопать
в суд не может. Нету моральных сил. Так понимаю - закончились они.


Что можно попытаться сделать в этой ситуации.
Отказаться от обьяснений участковому. Нет оснований оправдываться. Ничего не крал
Есть заявление Мухина - написать тоже свое заявление.( при необходимости ) С просьбой перенести расследование, разбирательство в стены суда. . Рассмотрение дела о защите чести и достоинства. Запрещено?

( попытался обобщить видение прочитанного )

[Шоколад]

Думаете, удастся избежать долгосрочного эпик фейла? Я в Завхозе не сомневаюсь, тем более, что ему такую благодатную почву предоставили ни с того, ни с сего. Причем сами.

Эпик фейл на форуме - это сильно Путин, наверное, тоже расстраивается ежедневным "ёпикфейлам" в ЖЖшечке:)
Простите, но так серьезно относиться к интернет-ресурсу я бы не стала. Не показатель ни разу. Тут есть 2 категории пользователей "власть ненавидящие" и "к власти нейтрально-положительные", которые почему-то именуются "ботами". А вообще за пределам сети тоже есть мир и он гораздо шире.

[Andrew K]

Думаете, удастся избежать долгосрочного эпик фейла? Я в Завхозе не сомневаюсь, тем более, что ему такую благодатную почву предоставили ни с того, ни с сего. Причем сами.

Эпик фейл на форуме - это сильно Путин, наверное, тоже расстраивается ежедневным "ёпикфейлам" в ЖЖшечке:)
Простите, но так серьезно относиться к интернет-ресурсу я бы не стала. Не показатель ни разу. Тут есть 2 категории пользователей "власть ненавидящие" и "к власти нейтрально-положительные", которые почему-то именуются "ботами". А вообще за пределам сети тоже есть мир и он гораздо шире.

А причем тут форум? Мухин вместе с вами своим заявлением в полицию сам вышел в оффлайн

[Шоколад]

А причем тут форум? Мухин вместе с вами своим заявлением в полицию сам вышел в оффлайн

а кто об этом знает за пределами форума? Да даже если узнают, оценочные суждения у всех разные.

[Andrew K]

А причем тут форум? Мухин вместе с вами своим заявлением в полицию сам вышел в оффлайн

а кто об этом знает за пределами форума? Да даже если узнают, оценочные суждения у всех разные.

Вот именно, что вы, вспомнив о давно забытой всеми фразе Завхоза, снова обратили на нее внимание не только форума, но и людей, далеких от интернетов. Волну подняли против себя. Проще говоря, решили поссать против ветра. Судебный процесс - дело такое. По городу инфа о провале расползется моментом после первого же заседания. Вы сами отдали Завхозу все козыри

[Гидр]

Думаете, удастся избежать долгосрочного эпик фейла? Я в Завхозе не сомневаюсь, тем более, что ему такую благодатную почву предоставили ни с того, ни с сего. Причем сами.

Эпик фейл на форуме - это сильно Путин, наверное, тоже расстраивается ежедневным "ёпикфейлам" в ЖЖшечке:)
Простите, но так серьезно относиться к интернет-ресурсу я бы не стала. Не показатель ни разу. Тут есть 2 категории пользователей "власть ненавидящие" и "к власти нейтрально-положительные", которые почему-то именуются "ботами". А вообще за пределам сети тоже есть мир и он гораздо шире.

Ошибаетесь. ЗавХоз затевает Эпик фэйл в окружающем мире)) Мухин жестко подставился если и вправду написал исковое заявление. Сейчас у ЗавХоза реальный шанс выложить в суде ВСЕ бумажки которые он накопал, после чего суд обязан будет отправить их на проверку Прокурору, а потом вынести решение, что факты приводимые ЗавХозом имеют место быть и г. Мухин должен быть уволен с госслужбы и т.д. Короче, Мухин сам сунул голову в пасть льва чего мог бы избежать если бы немного разбирался в окружающем его мире и людях... рано ему еще в МЭРы, рано, ВЭП гораздо мудрее и осмотрительнее, он давно понял что реагировать на форум таким образом - позориться самому, потому старается делать все так, чтобы шишки форума в него не летели, а дела шли.
Или Вы считаете, что Саша ЗавХоз переключился на Мухина из-за его должности? Да ни разу, просто ВЭП легко не ухватишь, а этот весь на поверхности - кусай-нехочу и ведет себя как камикадзе под огнем зенитной артиллерии. Есть даже мнение, что это план такой - поймать дубненский НА "на живца", лишив его наиболее опасного члена ("скандалы, интриги, расследования" - выньте из этой триады любую часть и шоу рухнет).

Что касается советов "Сань, не сознавайся что ЗавХоз это ты" - не прокатит, по запросу участкового ему сдадут Санину учетку быстро и с подобострастной улыбкой, ибо так велит закон, а кара - лишение лицензии. Для особо забывчивых: это заявил Сам-Контакт после "ошибки 502"

[мура]

а кто об этом знает за пределами форума? Да даже если узнают, оценочные суждения у всех разные.

Гораздо больше людей, чем вам хотелось бы. Люди обсуждают, и я лично знаю, что есть форумчане, которые некоторые тексты распечатывают по просьбе своих немолодых родителей и дают читать, как газету.

[Гидр]

А причем тут форум? Мухин вместе с вами своим заявлением в полицию сам вышел в оффлайн

а кто об этом знает за пределами форума? Да даже если узнают, оценочные суждения у всех разные.

Знаете, в Дубне есть нехорошая для политика традиция: "Вечером в инете (читай форуме) - утром в газете" можно наоборот, но в форуме раньше)))

[мура]

ему сдадут Санину учетку быстро и с подобострастной улыбкой, ибо так велит закон, а кара - лишение лицензии. Для особо забывчивых: это заявил Сам-Контакт после "ошибки 502"

Кто сдаст-то?

[wolver]

Неужели они всё-таки допустили роковую ошибку, когда наехали на Контакт по поводу форума?
Теперь придётся им гонять с запросами о том "кто же на самом деле скрывается под ником Завхоз" по каким-нибудь Гвинеям-Бисау...

[мура]

Неужели они всё-таки допустили роковую ошибку, когда наехали на Контакт по поводу форума?
Теперь придётся им гонять с запросами о том "кто же на самом деле скрывается под ником Завхоз" по каким-нибудь Гвинеям-Бисау...

Нет, администрация была против закрытия форума, там есть люди с соображалкой.\

А ЗавХозу зачем скрываться? У думаю, что сейчас в мск НА рассматривает это дело и запросто могут обрадоваться данной теме. Разработают стратегию, пришлют адвоката, прессу и пойдёт щёу.

А может и нет. Но такой вариант не исключаю. Но популярности форуму прибавит в городе однозначно.

[мура]

А ещё мне смешно слышать полиграфические вопросы типа "вот придут выборы - они покажут!"
А кто сказал, что НА или их члены будут на них баллотироваться? Им ещё рано, они натирают мозоли, набивают шишки, набирают узнаваемость своих лиц. СмиЩно.

[silvestr]

после чего суд обязан будет отправить их на проверку Прокурору, а потом вынести решение, что факты приводимые ЗавХозом имеют место быть и г. Мухин должен быть уволен с госслужбы и т.д.

Думаю вы ошибаетесь. Суд не примет указанные доки по формальным признакам и по формальным-же признакам вынесет обвинительный вердикт (нет решения суда, что вор-значит честный). Тогда доказывать, что не верблюд и отмываться придется завхозу.

[мура]

а потирают руки конкуренты Мухина. Мухин пусть бореццо с ЗавХозом, а в это время в замке у шефа...))

[ЗавХоз]

Думаете, удастся избежать долгосрочного эпик фейла? Я в Завхозе не сомневаюсь, тем более, что ему такую благодатную почву предоставили ни с того, ни с сего. Причем сами.

Эпик фейл на форуме - это сильно Путин, наверное, тоже расстраивается ежедневным "ёпикфейлам" в ЖЖшечке:)
Простите, но так серьезно относиться к интернет-ресурсу я бы не стала. Не показатель ни разу. Тут есть 2 категории пользователей "власть ненавидящие" и "к власти нейтрально-положительные", которые почему-то именуются "ботами". А вообще за пределам сети тоже есть мир и он гораздо шире.

Ошибаетесь. ЗавХоз затевает Эпик фэйл в окружающем мире)) Мухин жестко подставился если и вправду написал исковое заявление. Сейчас у ЗавХоза реальный шанс выложить в суде ВСЕ бумажки которые он накопал, после чего суд обязан будет отправить их на проверку Прокурору, а потом вынести решение, что факты приводимые ЗавХозом имеют место быть и г. Мухин должен быть уволен с госслужбы и т.д. Короче, Мухин сам сунул голову в пасть льва чего мог бы избежать если бы немного разбирался в окружающем его мире и людях... рано ему еще в МЭРы, рано, ВЭП гораздо мудрее и осмотрительнее, он давно понял что реагировать на форум таким образом - позориться самому, потому старается делать все так, чтобы шишки форума в него не летели, а дела шли.
Или Вы считаете, что Саша ЗавХоз переключился на Мухина из-за его должности? Да ни разу, просто ВЭП легко не ухватишь, а этот весь на поверхности - кусай-нехочу и ведет себя как камикадзе под огнем зенитной артиллерии. Есть даже мнение, что это план такой - поймать дубненский НА "на живца", лишив его наиболее опасного члена ("скандалы, интриги, расследования" - выньте из этой триады любую часть и шоу рухнет).

Что касается советов "Сань, не сознавайся что ЗавХоз это ты" - не прокатит, по запросу участкового ему сдадут Санину учетку быстро и с подобострастной улыбкой, ибо так велит закон, а кара - лишение лицензии. Для особо забывчивых: это заявил Сам-Контакт после "ошибки 502"

Гидр, ну вы сравнили жопу с пальцем.

Прох - это тот еще асс, его так просто не поймаешь (Титаник подтвердит), а Мухин так... топорная работа, такие откровенные косяки, что ппц.

Тем более, кто сказал, что я всю инфу про него обнародовал? Надо же поддерживать к нему интерес обЩЧественности.

Думаю, что это был действительно импульсивный поступок "за дочку". Мол достал ты меня, чего ты ко мне привязался, ща я тебе устрою.

Мухин, видимо, не в курсе, что такие косяки есть и у остальных наших "топ-менеджеров" (только мне по 5 тыщ на одного платить в лом, это ж надо выписки из ЕГРЮЛ, заверенные нотариусом копии, почтовые расходы и т.д.)

Отпираться я от своих слов не буду. Нафига. Наоборот, такое щоу будет.

По поводу "вне форума", так надо эту информацию до людей доводить в т.ч. через агитацию на кубах. (думаю и газету ПМ этот материал заинтересует, ну когда суд будет, это ж ... )

[ЗавХоз]

а потирают руки конкуренты Мухина. Мухин пусть бореццо с ЗавХозом, а в это время в замке у шефа...))

Это как с председателем-десантником, подрался, маляву написал, кстати, где он?

Я понимаю, когда житель судится с чиновником, но когда чиновник с жителем - это щоу.

Блин, надо на диету садиться, чтоб потом объявить голодовку и чтоб лицо осунувшееся было, тени, фингал, подтеки. Можно картинно в обморок упасть в зале суда (жертва кровавого режима)

[CNN]

Извините меня, но здесь (как-то) сплошные нестыковки.
Ну, подумайте сами...))) Подумали?!
Спойлер (цокотухин) мог, если б захотел, кляузничать только против "песочницы".
...куличики с крендельками не того размера.
А где фамилия околотошного?

[Гидр]

после чего суд обязан будет отправить их на проверку Прокурору, а потом вынести решение, что факты приводимые ЗавХозом имеют место быть и г. Мухин должен быть уволен с госслужбы и т.д.

Думаю вы ошибаетесь. Суд не примет указанные доки по формальным признакам и по формальным-же признакам вынесет обвинительный вердикт (нет решения суда, что вор-значит честный). Тогда доказывать, что не верблюд и отмываться придется завхозу.

Да нет, тут в теме уже сказали, что доказывать что ЗавХоз имел умысел будет Мухин, потому эти дела, как правило, проигрышные для обвинения.
И еще, один ньюанс. ЗавХоз лишь дал собственную оценку данных из открытых государственных источников в интернете, а также публикациям и выступлениям Мухина в СМИ, он не распространял никакой новой информации, а значит не может являться ответчиком, согласно разъяснениям Верховного суда РФ.
http://studentu-vuza.ru/osobennosti-ras ... atsii.html
Думаю, Саше надо ехать к участковому со всеми своими выписками и копиями избранных мест из выступлений Мухина в СМИ. Если участковый или прокурор чуть лучше знаю закон они не возбудятся, а если суд все-таки засудит, то можно подать апелляцию и т.д. Эх и прогремит г.Мухин на Россею-матушку)))

[Гидр]

Извините меня, но здесь (как-то) сплошные нестыковки.
Ну, подумайте сами...))) Подумали?!
Спойлер (цокотухин) мог, если б захотел, кляузничать только против "песочницы".
...куличики с крендельками не того размера.
А где фамилия околотошного?

П-ф-ф! А он-то тут при чем? Это не он, это форма виновата - че принесли, то и проверяет.