Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#401 Сообщение Гидр » 11 фев 2014, 17:51

мура писал(а):Ну, я бы добавил её вариант, который проходили мы ранее : на базе компании Роял Канин было создано Общественное Движение Миллион Друзей. Куда быстро подключили все филиалы по стране и кучу питомников животных. А потом всех членов - рраз! и "подарили" Миронову. Вместе с председосом = Романовичем А.Л.

Поэтому создать много-много миниорганизаций СВ по всей стране и потом ВНЕЗАПНО их куда-то "подарить" ( как 160 Га), какойнить партии это просто и опробировано.
почитал.
Ну и почему ЭТО не реально? Подарить-не подарить они сами решат, и уж точно мнение Лаки и Лапы их в этом вопросе не заинтересует. А вот то что они ни разу не экстремисты - это точно. Да они хотят невозможного, а кто этого не хочет? - вон гражданин с банхамером тоже хочет невозможного и ниче.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#402 Сообщение LuckyOne [away] » 11 фев 2014, 17:56

Гидр писал(а): Следую твоей логике:
союз ветеранов локальных войн - секта;
общество слепых - секта
кружок юных краеведов - детская секта!

Вы с Лапой впали в маразм и этого не замечаете. По счастью, остальные за вами не следуют и могут оценивать вещи "как они есть" а не "как их видят Лапа и Лаки".
Гидр, это очень хороший пример. Поясняю: как только союз ветеранов или кружок краеведов начинают выпускать книжки, пишушие о страшной угрозе стране и необходимости спастись от неё вступив в православно-коммунистическое (идеология) общество слепых, ставящее целью возвращение переработанного коммунизма, и рассказывающее детям о том, как хорошо жилось тридцать лет назад при советах, то они становятся сектой. Проверь свои логические цепи пожалуйста.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#403 Сообщение мура » 11 фев 2014, 17:57

Гидр писал(а): Подарить-не подарить они сами решат,
Подарить я писал в кавычках. Усекаешь разницу?

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#404 Сообщение LuckyOne [away] » 11 фев 2014, 18:02

Гидр,
Признаки секты:
наличие выдающего харизматичного лидера («гуру», «учитель») (рассматривается в качестве «просветелённого», «святого» или посредника между Богом и людьми);
недолговечность существования (в среднем полтора поколения, пока жив лидер и лично общавшиеся с ним приближённые);
отсутствие разномыслия и критического мышления;
внутренняя непрозрачность структуры и идеологии;
обман рядовых членов путём умолчания, сокрытия и цензурирования информации;
навязчивая пропаганда для привлечения новых членов;
контроль над личностью (промывание мозгов) (изоляция адептов от внешнего мира, запрет на свидания с семьёй, чтение книг, газет, просмотра телевизора, прослушивания радио);
психологическое давление;
провозглашение внешнего мира злом;
использование рядовых членов для совершения преступлений (массовые самоубийства, террористические акты);
У СВ в наличии абсолютно все пункты. Последний пункт пока еще не совсем дозрел, но Фарзой готов умирать и убивать за своё учение. Цитировать надо, или поиском найдешь?
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#405 Сообщение Гидр » 11 фев 2014, 18:03

LuckyOne [away] писал(а):Гидр,
Признаки секты:
наличие выдающего харизматичного лидера («гуру», «учитель») (рассматривается в качестве «просветелённого», «святого» или посредника между Богом и людьми);
недолговечность существования (в среднем полтора поколения, пока жив лидер и лично общавшиеся с ним приближённые);
отсутствие разномыслия и критического мышления;
внутренняя непрозрачность структуры и идеологии;
обман рядовых членов путём умолчания, сокрытия и цензурирования информации;
навязчивая пропаганда для привлечения новых членов;
контроль над личностью (промывание мозгов) (изоляция адептов от внешнего мира, запрет на свидания с семьёй, чтение книг, газет, просмотра телевизора, прослушивания радио);
психологическое давление;
провозглашение внешнего мира злом;
использование рядовых членов для совершения преступлений (массовые самоубийства, террористические акты);
У СВ в наличии абсолютно все пункты. Последний пункт пока еще не совсем дозрел, но Фарзой готов умирать и убивать за своё учение. Цитировать надо, или поиском найдешь?
ты мне аксиомы не раскладывай - ты мне этот список по пунктам давай, начиная с Гуру))) С примерами как СВ твои пункты выполняет
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#406 Сообщение LuckyOne [away] » 11 фев 2014, 18:19

Гидр писал(а):ты мне аксиомы не раскладывай - ты мне этот список по пунктам давай, начиная с Гуру))) С примерами как СВ твои пункты выполняет
Признаки секты:
наличие выдающего харизматичного лидера («гуру», «учитель») (рассматривается в качестве «просветелённого», «святого» или посредника между Богом и людьми);
недолговечность существования (в среднем полтора поколения, пока жив лидер и лично общавшиеся с ним приближённые);
Непогрешимый Кургинян. Его жена тоже участвует - возглавила Родительское Сопротивление.
отсутствие разномыслия и критического мышления;
Хоть кто-нибудь из дубненской троицы СВ думает чуть-чуть иначе, чем остальные? Да нет, все одинаковые. Никто из них никогда не идёт на компромиссы - это про критическое мышление.
внутренняя непрозрачность структуры и идеологии;
"ячейки", "координаторы", девятнадцать учебников по идеологии, каждый из которых запугивает "войной", ведущейся против граждан России на всех уровнях бытия. Ни слова о сотрудничестве с другими странами, и ни слова о том что часть населения может иметь свои собственные мысли на тему.
обман рядовых членов путём умолчания, сокрытия и цензурирования информации;
Спросите их о целях - расскажут. Уточните, как они собираются достигать эти цели - запутаются. Спросите, почему они не собираются стать официальной партией - начнут врать. Спросите о финансировании. Не конкретной ячейки, а об организации митингов типа анти-болотного. В лучшем случае услышите "у Кургиняна есть аналитический центр, и он свои личные деньги жертвует движению на благое дело". Ага, точно.
навязчивая пропаганда для привлечения новых членов;
Тут Фарзою нет равных, и на форуме выступает, и на улицах, и на празднике Победы, и в библиотеках куда детей заманивает :)
контроль над личностью (промывание мозгов) (изоляция адептов от внешнего мира, запрет на свидания с семьёй, чтение книг, газет, просмотра телевизора, прослушивания радио);
Они кроме роликов Кургиняна на ю-тюбе и его же книжек ничего и не читают. Если бы читали, то обсуждали бы проблемные места других партий. Но они поступают проще: все враги. Точка. Организация лагерей для усиленного промывания мозгов - Школ Высших Смыслов. Там же организована закрытая коммуна из 45 человек. Еще доводы нужны?
психологическое давление;
провозглашение внешнего мира злом;
Этого полно и тут на форуме, и на ю-тюбе.
использование рядовых членов для совершения преступлений (массовые самоубийства, террористические акты);
Самоцитирую: Фарзой готов умирать и убивать за своё учение. Цитировать надо, или поиском найдешь?
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

LAPA
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#407 Сообщение LAPA » 11 фев 2014, 18:30

В порядке оффтопика: попробуйте отвлечься от эмоций и оценить ситуацию по существу. Никто не вводил цензуру на форуме, если под форумом понимать площадку для свободных дискуссий, а не "давалку", на которую можно вываливать все, что заблагорассудится. Вот оно- свободное обсуждение проблемы с СВ, вы сейчас непосредственно тут находитесь и вполне себе отписываетесь. И мне никогда не придет в голову лезть с банхаммером именно в дискуссию, повторяю и буду повторять- частное мнение тут свято. Если вы ХОТИТЕ увидеть в моих действиях другое- это ваши проблемы, а не мои. Была удалена тема с прямой пропагандой секты неокоммунистов, где в заглавном сообщении Фарзой вывесил сканы агитматериалов. Незамедлительно появилась вторая тема, эта, где поначалу я тоже начал вырезать ссылки, но вовремя опомнился и вернул их. А Фарзой был удален с форума не потому, что я не разделяю его позицию и не потому что "он мне не нравится". Если бы я мог пойти на бан по идейным причинам, я бы это сделал СРАЗУ. Он был заблокирован не за убеждения, а за банальное, откровенное, глупое склочничество, за бардак, который он тут устроил в момент открытия швейкофорума. Причем, обратите внимание, повторный, я уже удалял эту подпись. Фарзой вновь повесил свои агитки только для того, чтобы устроить скандал после их ожидаемого удаления. Это прямая, осознанная провокация. А свое решение о тихом и безжалостном удалении тех, кто приходит на форум спецом скандалить я не отменял. Кстати, данное завинчивание гаек влечет их отвинчивание для частных случаев. Никаких оргвыводов за "полпука" больше не будет, я признаю, что это была порочная практика.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#408 Сообщение мура » 11 фев 2014, 18:39

Лапа. Давай уже думайте и назначайте пять новых модераторов. Сколько можно уже?

Федор Петров

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#409 Сообщение Федор Петров » 11 фев 2014, 19:01

LAPA писал(а): А Фарзой был удален с форума не потому, что я не разделяю его позицию и не потому что "он мне не нравится". Он был заблокирован не за убеждения, а за банальное, откровенное, глупое склочничество.
LuckyOne [away] писал(а): Ни слова о сотрудничестве с другими странами, и ни слова о том что часть населения может иметь свои собственные мысли на тему.
...
Они кроме роликов Кургиняна на ю-тюбе и его же книжек ничего и не читают. Если бы читали, то обсуждали бы проблемные места других партий. Но они поступают проще: все враги. Точка.
...
психологическое давление;
провозглашение внешнего мира злом;
Этого полно и тут на форуме, и на ю-тюбе.
использование рядовых членов для совершения преступлений (массовые самоубийства, террористические акты);
Самоцитирую: Фарзой готов умирать и убивать за своё учение. Цитировать надо, или поиском найдешь?
Читаю я вас, мужики, которых знаю лично, и фигею - что же вы столько врёте? И врёте, и врёте, и врёте. Лапаев заврался уже в своих самооправданиях, Лаки не занет уже, что еще такое соврать, какую еще ложь придумать - тут и Фарзой, который "за учение СВ" собирается умирать и убивать, и "ничего не читают не читают и не смотрят" и прочее.

Мне стыдно, стыдно, стыдно за вас. Я понимаю. хочется выглядить белыми и пушистыми - но ценой такого беспардонного вранья? Это отвратительно. :bad: :bad:

LAPA
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#410 Сообщение LAPA » 11 фев 2014, 19:03

мура писал(а):Лапа. Давай уже думайте и назначайте пять новых модераторов. Сколько можно уже?
Да я тоже давно говорю: давай, конечно. Где этот безумец? Я готов подвинуться и даже пересмотреть некоторые свои взгляды на модерацию. Все, что меня принципиально интересует в кандидате- чтобы модератор умел абстрагироваться и никогда не позволял себе сводить личные счеты с помощью кнопки. Ну и, извините, причин отказа я тоже оставляю себе право не озвучивать.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#411 Сообщение мура » 11 фев 2014, 19:09

LAPA писал(а):Да я тоже давно говорю: давай, конечно. Где этот безумец? Я готов подвинуться и даже пересмотреть некоторые свои взгляды на модерацию. Все, что меня принципиально интересует в кандидате- чтобы модератор умел абстрагироваться и никогда не позволял себе сводить личные счеты с помощью кнопки. Ну и, извините, причин отказа я тоже оставляю себе право не озвучивать.
А это слишком много условий. Излишне.

У нас тут не официальный портал города, не официальное СМИ, даже не акционерное общество, чтобы опасаться при неправильном модерировании ( а что это такое?), что акции форума на бирже упадут.

Если у меня в конторе нужен менеджер, то он просто нужен. И если в течение какого-то срока я не получаю отзывов на свою вакансию - то нанимаю то что есть. И начинаю учить, тратить на это время, получать ошибки в работе, увольняю, если совсем беда.

Что будет, если модератор не справится со своей работой? Ну вот что,конкретно? Выпилит того, кто ему не по нраву? Ну и ладно, будет опрос, люди возбухнут. Меня несколько раз с кичи выпускали благодаря голосованию. (это можно было не говорить, но тогда сказал бы ктонить другой)

Удалит какие-то слова? Дык можно восстановить. Что непоправимого может сделать модератор-новичок?

LAPA
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#412 Сообщение LAPA » 11 фев 2014, 19:13

Федор Петров писал(а):Лапаев заврался уже в своих самооправданиях, Лаки не занет уже, что еще такое соврать, какую еще ложь придумать - тут и Фарзой, который "за учение СВ" собирается умирать и убивать, и "ничего не читают не читают и не смотрят" и прочее.

Мне стыдно, стыдно, стыдно за вас. Я понимаю. хочется выглядить белыми и пушистыми - но ценой такого беспардонного вранья? Это отвратительно. :bad: :bad:
Фёдор, можно я специально для вас повторю то, что сказал только что: Если вы ХОТИТЕ увидеть в моих действиях другое- это ваши проблемы, а не мои.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#413 Сообщение мура » 11 фев 2014, 19:16

Федор Петров писал(а):
Читаю я вас, мужики, которых знаю лично, и фигею - что же вы столько врёте? И врёте, и врёте, и врёте. Лапаев заврался уже в своих самооправданиях, Лаки не занет уже, что еще такое соврать, какую еще ложь придумать - тут и Фарзой, который "за учение СВ" собирается умирать и убивать, и "ничего не читают не читают и не смотрят" и прочее.

Мне стыдно, стыдно, стыдно за вас. Я понимаю. хочется выглядить белыми и пушистыми - но ценой такого беспардонного вранья? Это отвратительно. :bad: :bad:
И мне, и мне , и мне. Лично зная Фёдора Петрова, стыдно уже почти с год как. Всё это про себя написано.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#414 Сообщение мура » 11 фев 2014, 19:23

4 Лапа. Ты построил свой собственный хрустальный замок, как тебе кажется. Положил на это много сил и нервов. Это правда. Но он не может так жить всегда. Просто всё меняется. Надо меняться. И изменения иной раз будут тебе не по нутру. Ну и что?

Легче надо к этому относится, хоть и трудно.

Здесь было два ( ну, как я помню, может что-то и подзабыл) модератора, которые меня правили и банили, как мне кажется, от личных предпочтений. Хоть раз я кнопку жал? Выносил на публичное обсуждение? Эти два модератора известные люди. Если я неправ - ну пусть поправят. Только не поправят.

LAPA
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#415 Сообщение LAPA » 11 фев 2014, 19:32

мура писал(а):Ну и что?
Да ничего. Всё понимаю не хуже тебя. Боюсь только одного: что либерализация превратит форум в базар. То, что это обязательно произойдет я убеждался на практике. Но и то, что без изменений форум погибнет- это даже не обсуждается. Нужна свежая кровь, я уже не тащу, это факт. Проблема даже не в том, что нет времени что- то написать. Нет времени почитать, чтобы понять общую картинку. А когда не понимаешь- и лезть нельзя не только с модерилкой, но и с комментами. Вот и получаются "черные пятна" на форуме, которые вполне справедливо расцениваются как ангажированность модерации. Да и вообще, тухлое это занятие по большому счету. Но интересное.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#416 Сообщение мура » 11 фев 2014, 19:35

Ну и назначьте советом форума пять модераторов. Без их согласия. Как на швейкофоруме мне присвоен титул. Просто выдайте баннхаммер. И всё. Швейку и выдайте. Пунктику. Зелёному слону. Фдучу. фанту. лошарику. Питу. Томе. Гидру. Викулину. Проктологу и Одиссею.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#417 Сообщение мура » 11 фев 2014, 19:38

Иногда хаос полезен. Так на нашей планете появились человеки. Хреновые, мудаковатые, но появились.

Я перечислил, конечно, своих модераторов. А вы бы как сделали? ))

Швейк

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#418 Сообщение Швейк » 11 фев 2014, 19:45

мура писал(а):Как на швейкофоруме мне присвоен титул.
Я тебя шибко уважаю, поэтому настырно желаю видеть тебя в числе своих мудрых советников, направляющих швейкофорум в нужное русло развития.

Конечно, если ты возражаешь - то я с огромным сожалением сниму твою кандидатуру с повестки дня.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#419 Сообщение мура » 11 фев 2014, 19:56

Швейк писал(а): Я тебя шибко уважаю, поэтому настырно желаю видеть тебя в числе своих мудрых советников, направляющих швейкофорум в нужное русло развития.

Конечно, если ты возражаешь - то я с огромным сожалением сниму твою кандидатуру с повестки дня.
Нет, я не могу не оправдать доверия, муахаха, я смеюсь.

Если ты это сделал так - пусть будет так, мне приятно, я буду нечестен, если не скажу так.

Я тоже имею честь тебя знать. И не только лично, но и опосредованно, от людей, мнение которых не связано ни с форумом, ни с нынешним твоим положением. И эти мнения хороши.

Давай посмотрим, что из этого выйдет. Я попробую, и не без интереса живого.

Две попытки запилить параллельные форумы провалились. В основном оттого,имхо, что они делались на противопоставлении "маточному".

И самое главное : если даже 20% форума будет состоять из обсуждения соседних форумов - это фейл.

Аватара пользователя
Филимон Кукуев
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 13:57

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#420 Сообщение Филимон Кукуев » 11 фев 2014, 20:45

До сих пор не могут понять бурления по данному вопросу.
Распилы, запилы, выпилы...
За что обнулили Фарзоя? Слили какие-то темы?
Где логика товарищи "блоггеры"? :smile:

Вот появятся на этом форуме фанаты Филиппокиркорова, будут постит странички его жизни, рассказывать о творчестве этого выдающегося певца современности.
Не дай бог ссыли на его ролики начнут давать...

И че Мура, Лапа, начнете наезжать на них, банить и выпиливать? Одна ведь суть времени то....
А есть еще общества адептов разных укуренных рокеров, вороваек, туташек и Алкиных мужей....
Онажемамки и овуляшки, собакенсракен и сумкабиркин...

Ведь все это интернет сообчество Дубны и у Фарзоя с Завхозом в этом паноктиуме была своя полочка, где они выставляли свое сокровенное, любимые няшки...

Моя ваше не понимай :pardon: :D
Колорадский ватник.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#421 Сообщение мура » 11 фев 2014, 20:50

Филимон Кукуев писал(а):..

И че Мура, Лапа, начнете наезжать на них, банить и выпиливать? D
Я за себя отвечу : наезжать начну обязательно. Всенепременно.

Выпиливать и банить - нет, прав нет, но и не стал бы. Но это хреново. В этом смысле ГеОрГе был, как модератор, именно в этом и обвинён некоторыми злобными и неправоверными форумчанами. Если есть права = есть и обязанности. Просто я не знаю, был ли некий договор с ним. Подозреваю, что нет.

Аватара пользователя
Филимон Кукуев
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 13:57

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#422 Сообщение Филимон Кукуев » 11 фев 2014, 20:57

А как наезжать, на кого, если их отсюда выгнать?
Они ж в подполье уйдут и будут свою газету по почтовым ящикам раскидывать, как госпожа Теряева ОД по ЛБ :D
Колорадский ватник.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#423 Сообщение мура » 11 фев 2014, 21:01

Да я вообще Фарзоя забанил лично у себя в каментах на форуме уже давно. Не испытывал никаких проблем.

Аватара пользователя
Филимон Кукуев
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 13:57

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#424 Сообщение Филимон Кукуев » 11 фев 2014, 21:06

А вот теперь лишили госпожу Зиновьеву и Ко оппонента...
Запьют ведь с тоски :D
Колорадский ватник.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Murderator удалил тему о газете "Суть времени. Дубна"

#425 Сообщение мура » 11 фев 2014, 21:24

Филимон Кукуев писал(а):А вот теперь лишили госпожу Зиновьеву и Ко оппонента...
Запьют ведь с тоски :D
Да брось! В той теме давно каждый из них отматывал на пять страниц назад и постил тож самое. Не, ну иногда, на 15 страниц. Тогда дискуссия сразу обострялась, ибо нарушался паритет сторон.

Ответить

Вернуться в «Флейм»