Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

Музыка, кино, литература, наши чувства, мысли и эмоции — все то, что делает нашу жизнь столь прекрасной и неповторимой

Модератор: модераторы раздела "О прекрасном"

Сообщение
Автор
Verysa
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 12:23

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#51 Сообщение Verysa » 14 дек 2013, 21:25

А я как лох ВК смотрю)
Изображение

Швейк

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#52 Сообщение Швейк » 14 дек 2013, 21:38

Verysa писал(а):А вдруг захотелось кино, причем, шоб тянууууулось))
"Краткий курс счастливой жизни". Вещь! :Yahoo!:

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#53 Сообщение Vaso » 14 дек 2013, 22:13

Швейк писал(а):
Verysa писал(а):А вдруг захотелось кино, причем, шоб тянууууулось))
"Краткий курс счастливой жизни". Вещь! :Yahoo!:
Я в Вашем окопе, дорогой Швейк! Согласен на все сто!
А в чем сила этих фильмов? В отсутствии плоских положительных героев! В правде характеров:
http://video.yandex.ru/users/boroda-petrovich/view/1/#

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#54 Сообщение Vaso » 14 дек 2013, 22:51

И еще. Прелесть "Оттепели" еще и в том, что фильм этот нельзя препарировать для определения, где хорошо, а где плохо. Как это пытается сделать в данный момент малаховский паноптикум на 1 канале. Прелесть этого фильма надо почувствовать и принять, если получится. Как выразился по этому поводу сам режиссер: "Друг сказал, что я в этом фильме перетончил ...".

Это как с загадкой улыбки Моны Лизы: кто-то замирает в восхищении, а кто-то полагает, что она была просто дура.
Правы по-своему при этом и те и другие.

Швейк

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#55 Сообщение Швейк » 15 дек 2013, 19:09

Досмотрел я эту бабскую ересь (где здесь блюющий смайлик?)

Пропаганда аленизма, гомосексуализма и феминизма. Даже главный герой, прикидывающийся эдаким невозмутимым Байроном - и тот махровый алень с программой: "спермодонор-банкомат", не говоря уже о том идиоте, что женился на бабе с чужой икрой.

Принять бабу обратно после аборта от другого мужика - это ж как надо себя самого не уважать!

Веселуха, что ни говори.

Изображение

Verysa
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 12:23

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#56 Сообщение Verysa » 15 дек 2013, 22:22

Кто про что, шелудивый про баню...
Остро ощущается Швейком хронический спермотоксикоз, ибо в нем икры больше, чем осчастливленных им женщин. Уже из ушей прёт.
Изображение

Verysa
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 12:23

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#57 Сообщение Verysa » 15 дек 2013, 22:28

Швейк писал(а):
Изображение
Вы в скольких темах это запостили? Старческий тремор?
Изображение

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#58 Сообщение Vaso » 15 дек 2013, 22:56

Швейк писал(а):Досмотрел я эту бабскую ересь (где здесь блюющий смайлик?)
Мне показалось, что Вы, дорогой Швейк, увидели и, возможно, только и пытались увидеть в этом фильме лишь примитивную матрицу, типа таблицы умножения. С такого ракурса с Вами не поспоришь, дважды два - действительно четыре.
Попробуйте расслабиться и выключить привычные брутальность и мачизм. Мы уже видели Вас в военной форме и верим, что Вы умеете стрелять из автомата. Доказывать это больше нет смысла. Можно уже и выйти из образа.
И после этого завершения этого привычного для Вас непрерывного доказывания, возможно получится разглядеть в фильме еще что-то.
Впрочем, если не получится - тоже не беда. На необъятных просторах родинки всегда найдется нужное количество почитательниц Стрелка.

Швейк

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#59 Сообщение Швейк » 15 дек 2013, 23:20

Vaso писал(а):возможно получится разглядеть в фильме еще что-то.
Например, давайте попытаемся разглядеть что-то в миндалевидных глазах молоденькой б[Цензура]ди, залетевшей от одного и выскочившей замуж за другого. Что её ждёт?

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#60 Сообщение Vaso » 15 дек 2013, 23:24

Швейк писал(а):Например, давайте попытаемся разглядеть что-то в миндалевидных глазах молоденькой б[Цензура]ди, залетевшей от одного и выскочившей замуж за другого. Что её ждёт?
Большое спасибо за попытку. Но с первого раза, к сожалению, не получилось. Из образа Вам выйти пока не удается. Вы все еще в матрице, дорогой Швейк. Там, согласен, привычно комфортно.

Швейк

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#61 Сообщение Швейк » 15 дек 2013, 23:27

Образ здесь совершенно ни при чём. Мне просто интересно, как бы достопочтенный Vaso обрисовал будущее этой барышни, исходя из дубненских стереотипов?

Ну там, типа "Продолжение следует".

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#62 Сообщение Vaso » 15 дек 2013, 23:46

Швейк писал(а):Мне просто интересно, как бы достопочтенный Vaso обрисовал будущее этой барышни, исходя из дубненских стереотипов?
Еще раз спасибо. Теперь уже за "барышню" вместо "=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=".
Вообще-то Тодоровский вроде уже высказался по поводу продолжения своей киноистории, но попробуем сами пофантазировать. Что мы - хуже, что ли?
Итак, прикинем судьбу Марьяны в ближайшем ее будущем.
Вариант первый. В рамках предсказанной ей одной из костюмерш будущности сучки беременная девушка остается с перспективным юным режисером Егором, рожает ему наследника. Егор, по предварительной же договоренности, принимает ситуацию как есть, ибо влюблен донельзя. Детка растет как все детки, Егор растет как режиссер, Марьяна растет как актриса-жена растущего режиссера. Все растут, всем хорошо. Включая зрителей. О переживаниях Егора по поводу чужого зачатия не заботьтесь. Люди искусства - они такие искусственные, съемки там, успехи, любимая женщина рядом! Павлинов только не хватает. Если бы, к примеру, Вы, Швейк, не стреляли бы непрерывно из автомата в униформе, а занимались бы вместо этого киноискусством, то и Вы бы не заморачивались как сейчас. Разные занятия, разные образы жизни - разное отношение к глупостям.
Вариант второй. Марьяна бросает гениального Егора и линяет рожать сына Хрусталеву в Одессу. Тут вообще - полная бразилия. Любовь-морковь сильнее понтов и перспектив. Пунктик плачет от умиления, Васо за ее спиной одобрительно ухмыляется.
Оба варианта жизненны, но примитивны с точки зрения продолжения киноистории. Очень надеюсь, что В.Тодоровский придумает поинтересней. И продолжит раскачивать маятник "хорошо-плохо" к радости гурмана Васо.

Швейк

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#63 Сообщение Швейк » 15 дек 2013, 23:53

Vaso писал(а):Если бы, к примеру, Вы, Швейк, не стреляли бы непрерывно из автомата в униформе, а занимались бы вместо этого киноискусством, то и Вы бы не заморачивались как сейчас.
Хватит с меня и моих робких пейсательских потугов. :D

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#64 Сообщение Vaso » 15 дек 2013, 23:54

Швейк писал(а):Хватит с меня и моих робких пейсательских потугов.
Какие наши годы, дорогой Швейк?!!

Verysa
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 12:23

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#65 Сообщение Verysa » 16 дек 2013, 08:59

Если Швейк, поднатужась, добавит в свои бесконечно глубокие по погружению в матрицу тексты описание природы и немного остросоциального... (далее неожиданно) он разрушит дубненский стереотип.
Изображение

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#66 Сообщение Vaso » 16 дек 2013, 15:14

Verysa писал(а):... он разрушит дубненский стереотип.
Швейк - раб лампы?

Chriz Bale
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 23:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#67 Сообщение Chriz Bale » 05 янв 2014, 11:05

Знаю, поздняк уже. Отъезжал за бугор, но таки посмотрел:

Оттепель [телесериал] (2013)

Изображение

Мне "Оттепель" изначально представлялась раза в три масштабнее по задумке, но и то, что в итоге нарисовалось, - а вышла стильная негружённая синефильская мелодрама, - получилось вполне симпатично. Центральный наивный любовный треугольник скрашивается достоверными персонажами, оммажно курящими, как паровозы (хотя образ циничного гадёныша Хрусталёва превалирует над всеми подобно M.D. Хаусу в одноимённом сериале), постоянными курьёзами и страстями на съёмочной площадке, а также лёгкой детективной линией. Сюжет не сильно концентрируется на ком-то конкретно, внимание уделяется всем поровну (даже для конфликта с Деревянко время нашлось). И хотя кажется, что можно было сделать действие чуть закрученней и насыщенней (из некоторых мест всё же не стоило делать интригу, затягивая её минут на тридцать), а некоторые лишние детали интерьера бросаются в глаза (коврик из IKEA, домашняя газовая колонка), получилось главное – режиссёр сумел избежать очень многих очевидных сопливых конфликтов и не пережать ни с жизнерадостной наивностью эпохи, ни с проходящей через картину лёгкой меланхолией. Хотя да, картина в первую очередь касается людских отношений и кинопроцесс здесь всё-таки уходит на второй план.

Забавно, что сколько бы не рокировался в вымышленном фильме «Девушка и бригадир» состав участников: актёров, костюмеров, операторов и т.д - всё равно с виду получается ровно та же ботва, что и изначально планировалась, просто с большим уклоном в драму. Тем более, что за всё действие можно лицезреть всего-то пару-тройку через пень колоду отснятых сцен, которые и смешат как-то больше в другом смысле. А то заладили, "талантливый режиссёр Мячин, неординарный взгляд, дорогу молодым". Ага, как же. И хотя предположения мои не сбылись, и горемычное кино в итоге вышло в прокат, на полке оно всё-таки предсказуемо успело отсидеться. Но избегая злого рока, скорее в силу своей нелепости (как в своё время «Русский сувенир»). Просто показалось это важным моментом - здесь нужно было донести до зрителя хотя бы парой штрихов, что снимаемое кино действительно вырисовывается не деревенским пустячком, а чем-то новаторским. А то получается тот же «Bowfinger» (если кто помнит ржачную комедию со Стивом Мартином), только по серьёзу. Даже финал в этом плане не настраивает на убедительный лад.

Что до актёров, то хороши и органичны все. Виктория Исакова – настоящая холодная фам фаталь, Павел Деревянко – как всегда грациозен, Анна Чиповская – очень убедительна в образе самой наивности. То же касается и Саши Яценко, но у него вышло сильнее – совершенно живой советский паренёк. Старая гвардия Василий Мищенко и Владимир Гостюхин – редко, но по обыкновению шикарно. Миша Ефремов хоть и вновь в прилипшем к нему спивающемся образе, но тут ему с ролью чертовски повезло – к его интриганскому герою складывается двойственное мнение. Либо он, повредив голову, совершенно пускает своё кино на рисковый самотёк, либо, что вернее, он действительно обладает долей гениальности, и сумел уловить смену поколений и дух времени. Были поначалу (как и у всех) претензии к актёру Цыганову, которого я ровно с тем же лицом видел и в «Неадекватных людях», но потом стало ясно, что все остальные герои у Тодоровского так переполнены эмоциями, что будь это хоть бессознательный недоигрыш, хоть тонкий ход режиссёра – Цыгановский безэмоциональный Хрусталёв именно тот персонаж, который сдерживает львиную долю пафосности от творящегося в сериале.

Как бы то ни было, «Оттепель» Тодоровского, пожалуй, лучший русский сериал в этом году. А конкуренция в этот раз была на удивление живая. В спину дышали такие громкие проекты как «Станица», «Крик совы», «Шерлок Холмс» и «Пепел». Это конечно не означает что претензий к Валерику у меня нету (уйма), но на фоне остальных здесь лучше всего удалась комбинация "идея+реализация".

Оценка: 7/10.
Последний раз редактировалось Chriz Bale 05 янв 2014, 14:35, всего редактировалось 1 раз.

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#68 Сообщение Vaso » 05 янв 2014, 12:11

Спасибо за напоминание. Готов сесть за повторный просмотр.
Chriz Bale писал(а):Оценка: 7/10.
Согласитесь, дорогой Криз, что не всегда возможно досконально препарировать кинопроизведение для окончательного диагноза. Каждое последующее вскрытие может подарить массу новых нюансов.
С оценкой "Оттепели" как лучшего сериала сезона согласен, конечно. И главная причина успеха - высочайший профессионализм Тодоровского-младшего (особенно на фоне конкурентов, сползающих в этом плане все ниже и ниже).
И, как следствие такого профессионализма - уважение к зрителю, что тоже становится редкостью.

Chriz Bale
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 23:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#69 Сообщение Chriz Bale » 05 янв 2014, 14:32

Vaso писал(а):Согласитесь, дорогой Криз, что не всегда возможно досконально препарировать кинопроизведение для окончательного диагноза. Каждое последующее вскрытие может подарить массу новых нюансов.
С вами согласен. Есть такие фильмы. Намедни один из них только с третьего раза поддался.

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#70 Сообщение Vaso » 05 янв 2014, 14:37

Chriz Bale писал(а):Есть такие фильмы. Намедни один из них только с третьего раза поддался.
Именно-именно. Дальше вообще может перейти в хронику. У меня есть несколько таких хронических застарелых. С любого места - до конца, особенно если со всей страной по ТВ.

Chriz Bale
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 23:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#71 Сообщение Chriz Bale » 06 янв 2014, 00:55

Так получилось, что то кино сначала казалось бредовой трагикомедией, на следующий раз психологическим триллером, а в третий раз оказалось, что это мистическая "чёрная" комедия. Уж больно много деталей скрыто. (пока говорить не буду что за кино, может как-нибудь напишу потом, как первоисточник проштудирую). И это ещё не говоря про инди-кинцо "Примесь", которое вообще может при желании прикинуться чем угодно.

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#72 Сообщение Дядюшка Шу » 06 янв 2014, 01:02

Vaso писал(а):У меня есть несколько таких хронических застарелых. С любого места - до конца, особенно если со всей страной по ТВ.
Неужто "Ирония судьбы или С лёгким паром?" :shock:
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#73 Сообщение Vaso » 06 янв 2014, 07:52

Дядюшка Шу писал(а):
Vaso писал(а):У меня есть несколько таких хронических застарелых. С любого места - до конца, особенно если со всей страной по ТВ.
Неужто "Ирония судьбы или С лёгким паром?" :shock:
Таки я же ж писал вже, шо нэ!
Вот советский "Старый новый год" - це вещь! Сильно люблю пока (так тоже бывает с кинами). И еще "Собачье сердце" готов пока уже еще.

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Смотрим "Оттепель" Тодоровского-младшего

#74 Сообщение truvo » 06 янв 2014, 18:58

Vaso писал(а):Вот советский "Старый новый год" - це вещь!
+1000

Ответить

Вернуться в «О прекрасном»