Откуда Дубна пошла есть?

[leonid4]

из моего текста не следует, что ученый относился свысока к ЛБ. Просто он защищал по должности интересы ПБ

Ернест, если бы Вы только представли какие разговоры ходили на ЛБ, какое напряжение и подавленность буквально висели в воздухе - "нас хотят выпихнуть в Калининскую область". Вопрос снабжения, конечно, присутствовал, но были и другие не менее острые. К примеру медицина. Одно дело лечиться в Москве, другое - в Калинине. При том, что до Калинина нет ж/д, а "Ракета" зимой не ходила.

[Гуча]

Я так понимаю, что Положение о памятных знаках - второй (минимум) документ, принятый Советом депутатов "для красоты", потому что на него, как и на Правила землепользования и застройки, внимания никто не обращает.

Право для того и существует чтобы его обойти слева.

[losharik]

Я так понимаю, что Положение о памятных знаках - второй (минимум) документ, принятый Советом депутатов "для красоты", потому что на него, как и на Правила землепользования и застройки, внимания никто не обращает.

Право для того и существует чтобы его обойти слева.

Гуча, пошли ужин готовить и книжки читать, завязывай общение на сегодня.

[Гуча]

Я так понимаю, что Положение о памятных знаках - второй (минимум) документ, принятый Советом депутатов "для красоты", потому что на него, как и на Правила землепользования и застройки, внимания никто не обращает.

Право для того и существует чтобы его обойти слева.

Гуча, пошли ужин готовить и книжки читать, завязывай общение на сегодня.

Пойдем. А то мужуки голодают.

[Ernest Tagirov]

Эрнест, Вы как человек, безусловно, образованный и воспитанный болеете классической болезнью - путаете бытовой нацизм и политический. То что когда-то выглядело как разница в снабжении было не только этим, вернее это было вызвано не этим в первую очередь. Просто проанализируйте рабочий день сотрудника ОИЯИ (скажет слесаря-станочника ЦЭМ) и такого же работяги с ДМЗ... Загрузочка не разная? А зарплата? а дополнительные пайки-снабжение? Чувствуете-нет? мужик с завода вкалывал по потогонной системе и квартиру он получал - чтобы не сбежал с завода. Спецы всегда старались сбежать в ОИЯИ за меньшей загрузкой, творческой работой, лучшим снабжением - это вызывало ненависть менее удачливых и на бытовом уровне превращалось в ненависть ко всему ОИЯИ.
Я знаю многих кто радовался бедственному положению этих счастливчиков когда начались перестроечные проблемы.
Глядя на все это я твердо встаю на сторону Фарзоя - пора признать что все районы и предприятия города - равноважные, включая молодые типа Экомебели или Канона (простите, что не упоминаю всех, просто эти как-то у меня на слуху). Просто они разные и в этом их ценность.

В первом абзаце Вы меня огорчаете только словом нацизм. Это грубый перехлест, неуместное словоупотребление. Люди моего круга были очень дружны с левобережными интеллигентами в широком смысле этого. Остальное банально: судьбы людей складывается по-разному и, особенно в России, мало кто доволен своей судьбой. Считатает, что обделен и ищет виноватого. Филсофский подход - это слабое место россиянского мышления, и это имеет свои исторические и религиозные корни.
Об этом много можно было бы порассуждать.

А вот второй Ваш абзац - это сплошное недоумение. Ну , объявим мы "Радугу", "ВРГС" и ОИЯИ равноважными с пивнушкой "Лига чемпионов", что с того? А самое главное - неужели эту равноважность нужно утверждать (да еще в граните) грубым искажением не только истории Дубны, но и Руси. Ну, если есть у Вас на этот счет свои сверхценные соображения, напишите книгу или статью, раздавайте даже бесплатно. Все дешевле, чем на гранитном валуне выбивать. И притом можно обоснования развернуть. В крайнем случае, поставьте на валуне честно: "Таково мнение Даченкова и Шимона". Люди подумают , что историки такие есть, поинтересуются.

[Фарзой]

"Таково мнение Даченкова и Шимона". Люди подумают , что историки такие есть, поинтересуются.

Похоже, Э.А. Тагиров завидует, что И.Б. Даченков и И.Я. Шимон - историки, а он все-навсего математик.

А тем временем обращение к главе города Дубны о сохранении памятного камня в Ратмино подписали уже 220 человек - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... 0%BD%D0%BE

[leonid4]

"Таково мнение Даченкова и Шимона"

Чего бы Вам самим пример не показать и во всех Ваших заметках не писать "по-моему мнению"?

А то Вы других учите, а сами пишите: "утверждать грубым искажением не только истории Дубны, но и Руси". Смотрите, насколько бы интеллигентнее звучало: " утверждать, по моему мнению, искажением не только истории Дубны, но и Руси".
Помните, я об этом же попросил Ларису Леонидовну? Что в ответ получил? "Это у вас мнение, а у меня факты". Неужели Вы думаете, что после таких заявлений Даченков со товарищами начнут разводить политесы?

[Гидр]

А вот второй Ваш абзац - это сплошное недоумение. Ну , объявим мы "Радугу", "ВРГС" и ОИЯИ равноважными с пивнушкой "Лига чемпионов", что с того? А самое главное - неужели эту равноважность нужно утверждать (да еще в граните) грубым искажением не только истории Дубны, но и Руси. Ну, если есть у Вас на этот счет свои сверхценные соображения, напишите книгу или статью, раздавайте даже бесплатно. Все дешевле, чем на гранитном валуне выбивать. И притом можно обоснования развернуть. В крайнем случае, поставьте на валуне честно: "Таково мнение Даченкова и Шимона". Люди подумают , что историки такие есть, поинтересуются.

Экие у вас переходцы, сразу на Х веков без малого))))) с 80-х ХХ века на ХII))) Поверьте, тогда было примерно также, просто на жителей "укрепленной таможни" жители посада скромно выходили на лугу в положенные праздники "стенка на стенку" - чтоб камня за пазухой не оставалось.
Правда потом пришли татары и все испортили... Блин и тут татары ... Тагиров, а что вашим предкам тут крепко видать всыпали, что чингизиды до тла город спалили и Вам (своим потомкам) завещали всякое упоминание о нем изничтожать? Надо попросить в Казани в архивах похода порыться, мож там не ток про Козельск есть)))

[Иван Калашников]

Фееричный татарский дедушко-математик похоже вообще завидует к чужому вниманию и успеху

Только вот никак не может объяснить в чем заключаются искажение/вранье/фальсификация надписи на камне. Так в чем, Казань? Дай ответ?

[Ernest Tagirov]

А вот второй Ваш абзац - это сплошное недоумение. Ну , объявим мы "Радугу", "ВРГС" и ОИЯИ равноважными с пивнушкой "Лига чемпионов", что с того? А самое главное - неужели эту равноважность нужно утверждать (да еще в граните) грубым искажением не только истории Дубны, но и Руси. Ну, если есть у Вас на этот счет свои сверхценные соображения, напишите книгу или статью, раздавайте даже бесплатно. Все дешевле, чем на гранитном валуне выбивать. И притом можно обоснования развернуть. В крайнем случае, поставьте на валуне честно: "Таково мнение Даченкова и Шимона". Люди подумают , что историки такие есть, поинтересуются.

Экие у вас переходцы, сразу на Х веков без малого))))) с 80-х ХХ века на ХII))) Поверьте, тогда было примерно также, просто на жителей "укрепленной таможни" жители посада скромно выходили на лугу в положенные праздники "стенка на стенку" - чтоб камня за пазухой не оставалось.
Правда потом пришли татары и все испортили... Блин и тут татары ... Тагиров, а что вашим предкам тут крепко видать всыпали, что чингизиды до тла город спалили и Вам (своим потомкам) завещали всякое упоминание о нем изничтожать? Надо попросить в Казани в архивах похода порыться, мож там не ток про Козельск есть)))

Отличная идея! И рыть ничего не надо: можно сразу переписать на Камне 1238 вместо 1134 и далее: "Отсюда Дубна перестала есть на 720 летъ" "Сожжена гадами-чингизидами". И no problem c исторической правдой. Только , чур, меня не бить: мы, казанцы - не чингизиды, а волжские булгары. С нами на полгода ранее расправились.

Кстати, Шимон слегка маху дал, стиль нарушил : в одном месте написал по-древнерусски, (копипаст с "Се повестЬ времЕнных лет ОТКУДА РУСЬСКА ЗЕМЛЯ СТАЛА ЕСТЬ..."), а в другом: "Основана Юрием Долгоруким ." Чистый модерн! Наверно, надо было что-то вроде "Гъюргем Володимерчем учата бяху " Но не нашел историк, откуда копипастнуть.

[Pulcinella]

Надо попросить в Казани в архивах похода порыться, мож там не ток про Козельск есть)))

С Козельском все очень печально - пока возле тусовалась неполная тысяча, то тянули и героические вылазки делали. Как подошел Батый - сровняли катком. Просто 1:100 - нереально.

[fgv5705]

Чувствую, пора напомнить давнишний пост из похожей темы:
http://dubna.net/forum/viewtopic.php?f= ... 41#p444341

[Гидр]

Чувствую, пора напомнить давнишний пост из похожей темы:
http://dubna.net/forum/viewtopic.php?f= ... 41#p444341

Фуфло ваш пост и передергивание))) Город Дубна на современном этапе - это как минимум 2 независимо друг от друга образованных города: Дубна Московской области и Иваньково Калининской, ОБЪЕДИНЕННЫЕ (согласно документам) в единый город Дубна. Объединенные, то есть равнозначные и равноправные, поэтому прав первоосновы у оияйской Дубны на новый город ровно столько сколько у Юры Долгорукого на основание Дубны древней - тоесть дэ факто они вроде есть, а дэюрэ - они не доказаны. А уж противопоставление древнего города и современного, равно как и их объединение в единый город не прерывавший своего существования - плод больной фантазии части местной Илиты.
Был древний город - ему посвящена стилизованная надпись на камне в Ратмино, к сожалению части современников, он назывался аналогично новому, теперь они путаются сами и путают всех.
Мне кажется ошибка была допущена не при создании камня, а ранее - при объединении Дубны и Иваньково, надо тогда было назвать город Иваньково и проблем с камнеборцами сейчас бы не было))))

[Гуча]

А вот второй Ваш абзац - это сплошное недоумение. Ну , объявим мы "Радугу", "ВРГС" и ОИЯИ равноважными с пивнушкой "Лига чемпионов", что с того? А самое главное - неужели эту равноважность нужно утверждать (да еще в граните) грубым искажением не только истории Дубны, но и Руси. Ну, если есть у Вас на этот счет свои сверхценные соображения, напишите книгу или статью, раздавайте даже бесплатно. Все дешевле, чем на гранитном валуне выбивать. И притом можно обоснования развернуть. В крайнем случае, поставьте на валуне честно: "Таково мнение Даченкова и Шимона". Люди подумают , что историки такие есть, поинтересуются.

Экие у вас переходцы, сразу на Х веков без малого))))) с 80-х ХХ века на ХII))) Поверьте, тогда было примерно также, просто на жителей "укрепленной таможни" жители посада скромно выходили на лугу в положенные праздники "стенка на стенку" - чтоб камня за пазухой не оставалось.
Правда потом пришли татары и все испортили... Блин и тут татары ... Тагиров, а что вашим предкам тут крепко видать всыпали, что чингизиды до тла город спалили и Вам (своим потомкам) завещали всякое упоминание о нем изничтожать? Надо попросить в Казани в архивах похода порыться, мож там не ток про Козельск есть)))

Предлагаю перенести в Ратмино Лиса с латунным носом.Поставить в кустах и написать "Зверю освободителю от ига татарского" (Во время знаменитого стояния на Угре предводитель татарского войска хан Ахмат охотился по реке Дубне на территории нашего города (получается, что он охотился в сотнях километров от места расположения своего войска!), и здесь на его лошадь напала бешеная лисица, укусившая хана столь неудачно, что «лишила его возможности продолжить свой род», что и стало «причиной падения его авторитета среди ханов-чингизидов», из-за чего его в итоге убил «сибирский хан Ибака». Об этой охоте хана Ахмата якобы написано в «восточных хрониках». Фигура лисёнка была установлена у фабрики «Экомебель» «как знак уважения этому умному и красивому зверю». Из Путеводителя по Дубне).

[Иван Калашников]

Ни хрена себе лисенок! Я и не знал
И главное, он почему-то не смущает Мэра вместе с камнем около гигантского стула "Экомебели", что Дубна - центр европейской части Росиии! надо Зиновьевой подсказать, пусть поборется с новыми силами.

Кстати, по слухам из Администрации камнеборцам активно помогают два известных персонажа:

1. Николай Прислонов - доцент кафедры социальной работы Университета "Дубна", бывший начальник отдела общественных связей Администрации, Бывший преподаватель истории в ГПТУ-67.
2. Елена Злобина, известная как Полиграфиня на форуме, протеже Николя Прислонова, нынешний руководитель Отдела общественных связей Администрации.

Вот такие общественные связи, вот такие помощники.

[Гидр]

Предлагаю перенести в Ратмино Лиса с латунным носом.Поставить в кустах и написать "Зверю освободителю от ига татарского" (Во время знаменитого стояния на Угре предводитель татарского войска хан Ахмат охотился по реке Дубне на территории нашего города (получается, что он охотился в сотнях километров от места расположения своего войска!), и здесь на его лошадь напала бешеная лисица, укусившая хана столь неудачно, что «лишила его возможности продолжить свой род», что и стало «причиной падения его авторитета среди ханов-чингизидов», из-за чего его в итоге убил «сибирский хан Ибака». Об этой охоте хана Ахмата якобы написано в «восточных хрониках». Фигура лисёнка была установлена у фабрики «Экомебель» «как знак уважения этому умному и красивому зверю». Из Путеводителя по Дубне).

Вай-ме)) То-то господин Тагиров расстроится. Кстати, а почему он не протестует и не негодует против этого вопиюще недостоверного мифа?! Как может лисица, да пусть и бешенная, укусить за причинное место человека охотящегося верхом?!

[Гуча]

Предлагаю перенести в Ратмино Лиса с латунным носом.Поставить в кустах и написать "Зверю освободителю от ига татарского" (Во время знаменитого стояния на Угре предводитель татарского войска хан Ахмат охотился по реке Дубне на территории нашего города (получается, что он охотился в сотнях километров от места расположения своего войска!), и здесь на его лошадь напала бешеная лисица, укусившая хана столь неудачно, что «лишила его возможности продолжить свой род», что и стало «причиной падения его авторитета среди ханов-чингизидов», из-за чего его в итоге убил «сибирский хан Ибака». Об этой охоте хана Ахмата якобы написано в «восточных хрониках». Фигура лисёнка была установлена у фабрики «Экомебель» «как знак уважения этому умному и красивому зверю». Из Путеводителя по Дубне).

Вай-ме)) То-то господин Тагиров расстроится. Кстати, а почему он не протестует и не негодует против этого вопиюще недостоверного мифа?! Как может лисица, да пусть и бешенная, укусить за причинное место человека охотящегося верхом?!

Вот такие у нас жуткие монстры

Кстати, а почему он не протестует и не негодует против этого вопиюще недостоверного мифа?!

Это не их территория.

[Фарзой]

Обращение к главе города о сохранении ратминского камня подписали уже 234 человека.

Из последних комментариев:


Михаил Леонов, DUBNA
Надпись на камне заставляет думать и узнавать что-то новое о своем городе. Считаю его не только памятным, но и познавательным знаком.


Андрей Густов, Дубна
Славу Дубны составляли в разные годы разные люди, древняя Дубна оставила след в летописях, надпись о том и свидетельствует. Я за камень!


Федор Мигулин, Дубна
Для меня важно знать, помнить и чтить свои корни и ВСЮ историю родного города.


Александр Вяземский, Гусь-Хрустальный
Историю России нужно хранить, а не переписывать!


Антон Шириков, Дубна
У народа нет будущего,если оно не чтит свою историю


Игорь Вяземский, Дубна
Камень нужен как символ и напоминание о древней истории Дубны и необходимости продолжения работ по ее изучению!

Любое открытие, будь то научное или историческое, проходит три стадии своего признания в обществе:

1. Этого не может быть!

2. В этом что то есть...

3. Кто же этого не знает!!!

Можно с уверенностью сказать, что открытие доказательств древности Дубнны в археологических раскопках и архивах сейчас принято большинством жителей города на третьей стадии, а именно:

КТО ЖЕ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ!!!!

Поэтому трогать Камень нельзя по той простой причине, что это РАСКОЛЕТ ГОРОД накануне выборов, что совсем НЕ НУЖНО!!!



Дмитрий Мыльников, Нахабино
Был на этом месте несколько раз. Место удивительное и прекрасное. Историю нашей страны нужно знать и нести потомкам. Камень очень нужен.


Присоединиться к обращению можно здесь - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... 0%BD%D0%BE

[мура]

Поэтому трогать Камень нельзя по той простой причине, что это РАСКОЛЕТ ГОРОД накануне выборов, что совсем НЕ НУЖНО!!!

Оп-па.

[wolver]

Чувствую, пора напомнить давнишний пост из похожей темы:
http://dubna.net/forum/viewtopic.php?f= ... 41#p444341

В этом деле ведь главное что? Правильно воспитывать подрастающее поколение. Увидело оно камешек, прочитало и уяснило себе сразу, что с таким же успехом на нём могло быть написано:
" Отсюдова балтское поселение Дубуса пошло есть и пить. Основал Жвейджурунес коротконогий в 387 году."

[Гидр]

Кстати, а почему он не протестует и не негодует против этого вопиюще недостоверного мифа?!

Это не их территория.

Татарин - булгарину = друк, товарищч и брат - оне Русь вместе захватывали и неча теперь нам тут сказки про иго татарское рассказывать - мы знает кто стрелами "заливал" русские города

[Гуча]

Кстати, а почему он не протестует и не негодует против этого вопиюще недостоверного мифа?!

Это не их территория.

Татарин - булгарину = друк, товарищч и брат - оне Русь вместе захватывали и неча теперь нам тут сказки про иго татарское рассказывать - мы знает кто стрелами "заливал" русские города

Я, Гидрушка, не о том. Это не территория группы "Дубна ХХ". Все что не в ИЧ им "по барабану".

[Гуча]

Поэтому трогать Камень нельзя по той простой причине, что это РАСКОЛЕТ ГОРОД накануне выборов, что совсем НЕ НУЖНО!!!

Оп-па.

Мура, это не Фарзой, это цитата.

[мура]

Поэтому трогать Камень нельзя по той простой причине, что это РАСКОЛЕТ ГОРОД накануне выборов, что совсем НЕ НУЖНО!!!

Оп-па.

Мура, это не Фарзой, это цитата.

Я знаю. Но выбрал её именно Фарзой. Это очень симпатичная и своевременная цитата. Говорящая.

[Гуча]

Оп-па.

Мура, это не Фарзой, это цитата.[/quote]
Я знаю. Но выбрал её именно Фарзой. Это очень симпатичная и своевременная цитата. Говорящая.[/quote]

У Вас, сударь, идея фикс. Все врагов ищете.
А если Вы за камень, то почему не проголосовал?